Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
15111989

Мне очень интересно вас послушать!

15111989
Порой, люди, испытавшие болезнь на себе, могут сказать больше, чем те, кто ее исследуют. У каждого больного сформировался свой личный опыт и взгляд на причину своего страдания. И мне, действительно, интересно услышать мнение каждого, даже если вы сомневаетесь в своих идеях или боитесь быть подвергнуты критике со стороны других людей. Ведь поймите, ваш ценный вклад ни в койм случае не будет засмеян и забыт, и я надеюсь даст некий толчок в понимании нашего общего с вами дела - борьбы с раком.

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (29)

ilchenko 06.09.2010 05:41:31

Здравствуйте. Павел! Спасибо. что затронули очень важную тему. Я испытала болезнь на себе. И знаю её причину. Это стрессы, тяжёлые и длительные. По одной из версий природа онкологии - психологическая. И я полностью с этим согласна. Посе операции я поставила перед собой цель - выздороветь, так как у меня был сын -подросток, и я была ему нужна. Сейчас он уже студент ВУЗа. Путь к выздоровлению я начала с изменения образа жизни, точнее её условий, при которых стрессы и негативные ситуации были сведены к минимуму. Я стремилась получать от жизни как можно боьше положительных эмоций, полноценный отдых и занятия для души (хоби). Плюс к этому правильное полноценное питание и здоровый образ жизни. Псле операции прошло 8 лет. Рецидивов и метастазов за это время не было. И слава Богу!
Светлана Катышева
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 06.09.2010 06:16:13

Вы исследовательскую работу пишете на эту тему?

Природа рака не раскрыта, причин тысяча и одна, но нет общей концепции. Стрессы - да, но как объяснить рак у 6-месячного ребенка?

Я вижу в этом испытание, через которое нужно пройти и что-то исправить. Это с духовной точки зрения. А с точки зрения медицины - жду ответа от вас, будущие и настоящие врачи.

tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

15111989 06.09.2010 06:22:19

Я за вас очень и очень рад, что все у вас прошло благополучно, и что вы с оптимизмом смотрите в будущее - и это, действительно, самое главное оружие против любой болезни. Порой, болезнь ставит нас в жесткие рамки выбора между жизнью и смертью. И поэтому нужно выбрать правильное направление в сторону выздоровления. Для это нам нужно в первую очередь вспомнить о наших близких, о тех, кому мы нужны в этой жизни и кому мы хотим помочь, посвятить свою жизнь. И каков не был бы труден и мучителен этот путь по достижению поставленной цели - мы должны пройти его с поднятой головой. И иногда болезнь учит нас жить по-новому, взглянуть на то, как по-настоящему прекрасен окружающий нас мир. Как здорово - когда ты просто здоров, ты любишь, мыслишь, дышишь (и каждый вздох прекрасен), когда у тебя ничего не болит и ты просто, просто живешь полноценной жизнью. И некоторые "здоровые" люди этого просто не понимают - а зря (в этом их ошибка). И я это говорю не из-за красивых, лестных слов, а потому, что видел смерть в глазах своих родных, когда у тебя есть все - а ты ничем помочь не можешь. И ты видишь - вот кончается жизнь, а за ней тьма. Но я уверен, что за тьмой есть свет, и смерть - это всего лишь краткосрочный момент перед новой, более совершенной жизнью, которую попробуем воссоздать мы. Жизнь, в которой нет боли и зла, а есть только блаженство и свет.
Анохин Anokhin Paul
Ссылка Оценить 0 0
0

alive 06.09.2010 06:25:21

А зачем Вам это надо - наше мнение? Для реферата по психологии? И как это может помочь борьбе с раком, объясните? Если любопытно, читайте посты участников, архив онкофорума - мы здесь вполне откровенны. Но только не по заказу.

Не сочтите за грубость, но я не понимаю, зачем Вы здесь?

сегодня - самый главный день в моей жизни Третьякович
Ссылка Оценить 0 0
0

15111989 06.09.2010 06:43:34

Природа более рациональна по отношению ко всему, что нас окружает, более рациональна, нежели как мы к ней относимся, и нам все время кажется, что "мы о ней все знаем". Но это не так. Пройдут столетия - и на нас будут смотреть так, как мы смотрим на людей каменного века. Ведь природа все время (каждый час, каждую минуту, каждую секунду) постоянно находится в состоянии саморазвитии, но мы это нашим человеческим глазом не в состоянии заметить. И я точно уверен, что в мире все имеет свою цель, пусть даже небольшую - но все таки цель. И у каждого живого существа она своя. Растения дают нам пищю и воздух, насекомые опыляют их, а человек пытается слиться с природой. Но только на каком языке человек сможет объяснить природе, что он хочет жить в гармонии с ней и жить долго и счастливо, без каких -либо мыслей о страданиях. Но пока в мире существуют войны, пока человечество думает, что оно царит всем на земле - болезни будут преследовать его. Не будет рака, будут другие болезни, более страшные и не понятные. И наша роль в этом мире - приложить все усилия на благо светлого будущего, в которое после мимолетной смерти окажимся мы с вами. В мире добра и благоденствия.
Анохин Anokhin Paul
Ссылка Оценить 0 0
0

15111989 06.09.2010 06:55:11

Общаясь между собой, "как братья и сестры по несчастью", вы в основном общаетесь на неком чувственном уровне. Вы переживаете все не удачи или счастье, как на самих себе. И поэтому мне будет очень сложно прочесть огромное количество записей в ваших блогах в силу ограниченности сил и времени. Я вас совершенно не принуждаю выкладывать свою душу наизнанку. Если вам, действительно, больно об этом говорить или даже просто вспоминать - то примите мои извинения. Но мне кажется, что все таки мы все с вами делаем общее дело - пытаемся бороться с раком.
Анохин Anokhin Paul
Ссылка Оценить 0 0
0

alive 06.09.2010 08:10:27

"Борьба с раком" - это общие слова, Вы так и не ответили, зачем Вам это нужно. Дело не в " больно говорить, или вспоминать". Просто дальше разговоров или очередного реферата у Вас дело не пойдет, так поболтать можно и на другом форуме. Простите.
сегодня - самый главный день в моей жизни Третьякович
Ссылка Оценить 0 0
0

radmila 06.09.2010 08:48:40

А Вы все-таки попытайтесь найти время и прочитать блоги, особенно тех, кто уже ушел - их блоги остались - Бусинка, Юляша, Марианна... Как мы боремся, чтоб получить нужное лекарство, на которое нет денег, как друг другу помогаем найти КИ - да много всего. И мы не пытаемся - мы боремся с раком - каждый день, каждый час, каждую минуту. Вся жизнь проходит через призму рака. Хотим мы этого или нет. Жизнь делится на "до" и "после". Да, я ценю каждый миг жизни. И чтобы хоть немного меньше думать о болезни, мы совершаем непонятные другим людям поступки. За три года болезни: я научилась водить машину и получила права, поступила учиться в академию, дети выросли - время позволяет, загрузила себя работой - вручили грамоту Министерства образования.... следующий этап - олимпиада в Сочи - цель - быть активным болельщиком. Вот так...вперемешку с таблетками, обследованиями, ежедневным просмотром своего изуродованного и больного тела.... И с надеждой на Бога... душа тоже страдает...
А как Вы боретесь с раком???????????????????????????????????????????????
Светлана Radmila
Ссылка Оценить 0 0
0

marial 06.09.2010 09:21:54

Если вы действительно хотите понять, если вам действительно интересно послушать, не надо ограничивать свои силы и свое время. Читайте, изучайте, слушайте. А так просто поболтать для галочки... Пардоньте меня, но.... Вам надо рассказать честно, чем такой интерес вызван. Просто любопытно, работа, учеба или еще какие причины...
Мария.Л.
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 06.09.2010 10:21:20

И наша роль в этом мире - приложить все усилия на благо светлого будущего,
- На вопрос "зачем это Вам лично?" Вы так и не ответили. Вы сами болеете, у ВАс больны близкие люди, Вы студент или просто поболтать?

Если просто поболтать - Вам не сюда, здесь темы слишком интимные что-ли для просто болтавни.

Я на этом форуме потому что здесь люди, которые могут меня понять, действительно понять, сказать нужные слова, а не поболтать, сказать "все будет хорошо" и т.д.

Не знаю почему, но когда в моей жизни прозвучали страшные слова "все, рак, 4 стадия", круг общения сильно изменился, и действительно искреннее понимание я нахожу только у тех, кто сам/вместе с близкими прошел или проходит через все.

С просто любопытствующими общаться не хочу

Извините, если обидела Вас и все это не про Вас, но ваше поведение странно....

А нервы у нас всех тут или на пределе или уже за этим пределом

tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 06.09.2010 10:23:34

. Но мне кажется, что все таки мы все с вами делаем общее дело - пытаемся бороться с раком.
- Какой вклад лично ваш?
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 06.09.2010 11:09:51

Здравствуйте! рада оч. за Вас!!! желаю дальнейших успехов.
среагировала на слова сын-подросток. сама такая же.
но только я искренне не пойму - вот как вот это выходит -
"Путь к выздоровлению я начала с изменения образа жизни, точнее её условий, при которых стрессы и негативные ситуации были сведены к минимуму." ?
Я живу так, как я живу. и все мои стрессы и переживания - эт часть меня. если б я могла себя не мучить своими мыслями-стрессами-переживаниями - так я б и не мучила изначально! просто жила бы по-другому, без мучающих всяких переживаний, с другими мыслями, с другим настроем! Как это получается - как вынуждать себя не страдать, не размышлять ... ?
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

oceana 07.09.2010 01:32:40

Павел, Вы написали, что борьба с раком является целью вашей жизни. Еще раз, уважение огромное и надежда на вас - новое поколение врачей. Далее Вы размещаете тему-опрос, в которой Вам "интересно послушать" о "личном опыте и взглядах на причину страдания" людей, испытавших болезнь на себе. Извините, но интереса ради откровенничать с вами будут вряд ли. Либо Вы некорректно сформулировали и тему, и вопрос, содержащийся в ней.

Из огромного количества своих мыслей на эту тему попытаюсь вкратце изложить одну, мою, несколько лет причиняющую мне именно страдания.

Это ИНФОРМАЦИЯ. Об онкологии. Официальная и нет, разная. Тяжелая и отбирающая у тебя право на жизнь обычного человека. Даже если после операции ты несколько лет уже жив и вроде бы даже относительно здоров. Одна терминология чего стоит!

Выживаемость, ремиссия, онкобольной. Вдумайтесь! Слова, ледяным ужасом въевшиеся в мозг. А уж от пресловутого РАК цепенеет почти каждый. Это НЕПРАВИЛЬНО. Это вина общества в целом, и в первую очередь врачей. Это мое личное мнение, может быть, другие не согласятся с ним. Но нужно ли оно Вам и для чего?

oleana
Ссылка Оценить 0 0
0

oceana 07.09.2010 02:48:53

Посчитала нужным добавить. Не поймите неверно - я не против информации, а за, и как можно больше, шире. И уж совсем не хочу как страус прятать голову в песок, наоборот. Я о другом. О стереотипе обреченности, безысходности, липком страхе, да что там страхе, леденящем кровь ужасе, который прячешь от родных. Это отнимает силы, энергию. Необходимо всем миром бить во все колокола о том, что рак действительно становится излечим, человек, переболевший раком, может и должен жить до глубокой старости. Ваши прогностические факторы, статистика выживаемости... Говорите нам: мы лечим вас, все у вас будет хорошо, выздоравливайте! Мозг ведь все фиксирует, каждый посыл извне. Считаю это важным.
oleana
Ссылка Оценить 0 0
0

15111989 07.09.2010 05:00:54

Я осознанно зашел именно на этот форум, а именно на онкофорум. И просто смотреть на меня как на горохового шута, который хочет посплетничать или как вы говорите "поболтать" - очень банальный взгляд, как вершина айзберга, которая состовляет маленькую часть того, что находится под водой. Не воспринимайте, пожалуйста, все слишком поверхностно. Я вам от чистого сердца хочу сказать, что, общаясь с такими людьми как вы, мне кажется, что я все еще общаюсь со своими родственниками, которые, как не печально это слышать, умерли от онкологии. И в те моменты мне хотелось как можно чаще видеть и помогать изо всех сил. Но увы, все тщетно... И речи о написании так называемой "реферативной работы" не имеет для меня никакого значения.
Анохин Anokhin Paul
Ссылка Оценить 0 0
0

radmila 07.09.2010 08:45:42

Что то молчит, наш соискатель....
Светлана Radmila
Ссылка Оценить 0 0
0

oceana 07.09.2010 08:55:49

Вы общаетесь с ЖИВЫМИ и в разной степени здоровыми людьми, а не с родственниками, умершими от онкологии (царствие им небесное). Не кажется ли Вам Ваше сравнение мягко говоря... неуместным?
oleana
Ссылка Оценить 0 0
0

15111989 08.09.2010 02:52:13

Уважаемые форумчане! Я искренне извиняюсь перед вами из-за своей глупой бестактности и огромной бреши в недопонимании друг друга, за столь наивные и банальные просьбы с моей стороны. За те неизвестные мне причины, которые заставили вас взять меня на штыки беспощадной критики. Но я уверен, что со временем человек меняется не только как материальный субъект, но и в духовном, моральном планах по отношению к окружающему нас миру. Быть может я еще слишком молод, для того чтобы затрагивать, действительно, такие очень деликатные темы. Но это, совершенно, не значит, что я опущу руки и уйду с нацеленного мною пути. Быть может не сегодня, не завтра, не послезавтра - я все равно снова возобновлю связь с людьми онкофорума, и надеюсь подход к данной проблематике я найду уже с другой стороны. Но все равно - спасибо за то время, которое вы смогли уделить мне (ведь поражения лучше учат нас, нежели победы). И я еще раз выражаю свою благодарность вам, И я не говорю досвидание - я говорю - до новых встречь.

Анохин Anokhin Paul
Ссылка Оценить 0 0
0

15111989 08.09.2010 03:12:55

Я очень прошу вас не воспринимать все, что сказано мной, так поверхностно, не вникая до конца в суть хода моих мыслей. Ведь проще увидеть недостатки, нежели преимущества. И я пытался найти хоть какой-то подход к вам, но как я понял - он тщетен и неудачен. Думайте и решайте сами (это ваше право) как относиться к тому или иному человеку, который хотел разобраться в своих мыслях, идеях и планах на будущее. Ведь с плеча рубить очень просто. И, конечно, пока я ничем помочь людям не могу, ведь я пока что зародыш, который формируется со временем (ведь студент это кто - да не кто, между небом и землей, что-то непонятное, недоформированное и недаделанное, от которого нет никакого толка). Но в будущее я смотрю с оптимизмом. И я от чистого сердца желаю крепкого-крепкого здоровья вам и вашим близким.
Анохин Anokhin Paul
Ссылка Оценить 0 0
0

15111989 08.09.2010 03:21:04

Быть может вам покажется мой вклад очень и очень примитивным, но факт есть факт. Во время летних каникул я успел поработать санитаром в областном клиническом онкодиспансере в оперблоке. И поверьте мне, я не раз видел лица и глаза людей, надеявшихся на положительный исход в операциях. И порой я пытался морально подбадривать людей перед грядущей операцией, не взирая на то, что я рядовой санитар - и работа не должна была выходить за рамки положенного (ведро, тряпка, мытье инструментов и подготовка операционного белья). Но на этом я останавливаться не собираюсь - после 3 курса я уже в праве смогу стать мед. братом в одном из отделений диспансера. Ведь все сложное надо начинать с простого.
Анохин Anokhin Paul
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 08.09.2010 03:35:58

Вы ведь не писали об этом раньше, здесь на форуме слишком болезенные темы обсувждаются, я здест именно потому, что важно послушать и поговорить тех, кто поймет тебя, а не просто любопытсвует. От общения с любопытствующими в жизни отказываюсь, не могу обсуждать.

Поэтому ваша фраза "мне очень интересно вас послушать" при минимуме конкретной информации от Вас выглядит некорректно. Мы поймем друг друга скорее при негативных эмоциях на что-то, т.к. при лечении рака и нервные срывы и истерики и т.п. бывают, и в той или иной степени многие через это прошли, чем человека, которому просто любопытно.

Ваш комментарий, что нет времени читать форум как советовали многие здесь..... ну как минимум как неуважение выглядит, т.к. очень многие темы для многих означают надежду на новый шанс, жизнь, или как возможность принять происходящее. Для людей это важно, а у Вас нет времени на чтение. Значит, не очень надо. Тогда не читайте. Невозможно читать темы о том, как уходит чей-то близкий человек, конспективно, через слово, попивая чашечку чая или кофе. Я читая о таком в форуме, часто плачу сама, молюсь за других, СОпереживаю, что и жду от других.

tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

lulu 08.09.2010 03:49:31

боты отаке, онкобложег опасносте)))000ноль
lis
Ссылка Оценить 0 0
0

ilchenko 08.09.2010 12:43:11

Здравствуйте, Таня! Спасибо за комментарий. Я напишу Вам в личку и расскажу подробнее, почему и каким образом я изменила свою жизнь, избавившись при этом от ненужных стрессов.
Светлана Катышева
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 09.09.2010 03:51:57

я написала Вам личн. сообщ., Вы сможете на него ответить !! СПасибо !!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 09.09.2010 07:50:33

Павел, вы молодец, решили посвятить себя участию в поиске решения действительно сложной, но вместе с тем интересной проблемы медицины...
... Но для начала я бы, заметьте я про себя, изучал бы литературу и научные труды, определился бы со специализацией, закончил бы аспирантуру... поставил бы задачу и приложил бы все возможные усилия, чтобы попасть на работу в одну из ведущих клиник страны.
Только тогда будет возможность в будущем внети что-то новое, свое в решение этой проблемы, ведь как ни крути рядом должна быть современные диагностическая апаратура, методы и препараты лечения, ученые.... но вы сами все понимаете.

Удачи! Ставьте задачи, все выполнимо,... если действительно очень хотеть.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

nesya 09.09.2010 08:54:13

Ну что вы набросились на человека? Его родственники умерли. Он не успел с ними поговорить, или не смог. Теперь он пытается наверстать упущенное, разговаривая с нами. Так делают многие, потерявшие близких - остаются на форуме. И темы он затрагивает ему понятные. Здесь многие жалуются на равнодушие врачей. Вот вам пожалуйста - неравнодушный врач. Мы же, вместо того чтобы радоваться, критикуем.
Теперь по теме. Мой рак развился после родов и послеродового тяжелого психического состояния. Вероятно, это наследственное, потому что болеет и моя сестра.
Павел, по-моему, просто молодец. Даже если он не станет ученым, а просто будет неравнодушным и профессиональным врачом, СОПЕРЕЖИВАЮЩИМ больным, он уже принесет огромную пользу. Вы же знаете, некоторые врачи думают только о деньгах, а не о пациентах. Я лично очень рада, что есть такой замечательный будущий доктор и будет жаль если он не встретит среди нам понимания.
Неся
Ссылка Оценить 0 0
0

nikolayg 09.09.2010 09:33:30

Каковы причины рака? Конечно, сбой иммунитета. У одного вызывает рак то, что не вызывает его у другого, именно поэтому. А вот механизм, генезис этого сбоя еще пока наукой не описан. С чего он начинается, в чем его признаки и т.п. Поэтому непонятно, как с ним эффективно бороться. Насколько я знаю, в любом многоклеточном организме постоянно образуются измененные клетки, но иммунитет уничтожает их. В организме онкобольного иммунитет с этой задачей не справляется. Попытка осмыслить рак как что-то духовной природы, ведующее к каким-то преодолениям и т.п. - это уже не к науке, а к религии ближе, к вере. "Верую, ибо абсурдно". Юридически выражаясь, эти осмысления "к делу не пришьешь". Не будут же врачи заставлять пациента что-то осмыслить. Они лечением должны заниматься. Надо исследовать генезис иммунного сбоя - на мой взгляд, только это принесет успех.
____________ С искренним пожеланием всем здоровья, Николай Г. НиколайГ
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 09.09.2010 12:02:29

Спасибо! буду ждать!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

ilchenko 09.09.2010 12:44:07

Таня. добрый день! Написала Вам сообщение в личку, но оно у меня не отправляется - комьютер выддаёт информацию, что такого пользователя нет. Не могу понять, где ошибка. Может быть, подскажете?
Светлана Катышева
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Лищинский Станислав Любомирович

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

  • shlepande
    23.09.2017 13:48:25

    SOS! Lenlen просьба о помощи!!!!

    Добрый день друзья и коллеги по несчастью!
    Решила обновить пост просьбы о помощи, для нашей Лены. ...

  • Juli25
    23.09.2017 04:36:00

    Прививка от гриппа

    Здравствуйте, друзья. Сейчас идет плотная пропаганда про какой то жутко смертельный штамм гриппа. ...

  • Pumboks67
    23.09.2017 01:54:42

    Нет лички!

    Не пойму, у всех над профилем есть конвертик для ЛС, а у меня нет , я его не вижу!

Перейти в блог
@Mail.ru .