Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
GalaKKK

Любящие родственники

GalaKKK
Народ помогите выбрать тактику между потакающей во всем и может неразумно жены и опекающей заботливой женушкой.
Ситуэйшн - резистентная миелома, иммунная ситема доведена до минимума, муж подцепил грипп (думала простуда), посидел 3 дня дома, на 4й вышел на работу (кладбище полно незаменимыми, кричала я вслед, но он только отхихикивался), к вечеру - скорая, хрипы в легких, больничка с температурой под 40, ну...шанс помереть был. Сейчас оклемался, на пасху съехались родственники, толкутся по очереди в палате - движуха! Я среди всего этого сама подхватила жуткий бронхит и в больницу нос не показываюсь уже третий день, заехала только с партией свежего белья, не входя в палату. Это преамбула.

Сюжет: звонит мне сегодня его брат (отношения в семье - как у близнецов, жены и мужья приходят и уходят, а они даже детей в свою вотцап группу не допускают) и сообщает, что разговаривал с лечащим, что ситуацию серьезная (а то я не догадываюсь) и вот муж мой этого не осознает (а как он должен демонстрировать эту осознанность? надеть белые тапочки? замирать с взглядом устремленным в себя?, раздавать на семейных сборищах завещания??) и я должна его заставить носить маску на выход, быть внимательнее к себе (WTF?? как? что именно??) заняться его питанием (у вас гриль мясо и вино каждый день на столе, вы должны перейти только на рыбу и фрукты с зеленью, БОБОВЫЕ и травы). Я попыталась вякнуть, что муж мой - взрослый человек и химией его мозг вроде как не съеден, так что главное, чтобы он получал удовольствие и если он не получит свою отбивную на ужин, то завтра на обед в городе схватит какое нибудь общепитовское говно да и вообще готовит в доме он. Братец заверещал, что лекарства не помогают, потому что фундаментально - это питание. Тут я просто потеряла дар речи и начала рыдать - ощущение, что они все там только сейчас поняли серьезность болезни и пытаются свой страх слить на чертову иностранку, которая не окружила заботой их братца.

Пишу это не столько, чтобы пожаловаться, сколько спросить - вы меняли стиль жизни и помогло ли это вам. Что именно - питание, дополнительная подстраховка? Я тут неск месяцев назад пошутила на тему того, как пыталась напугать мужа опасностью перелома, так многие сказали, что им тыканье болезнью было бы неприятно.

В общем мне не нужны подбадривания - все мол, правильно делаешь, посылай их, а подсказки - может действительно вам родные и близкие как то помогли перестроить образ жизни? чем именно? что можно сделать, не педалируя тему болезни, но тем не менее помогая?

Поблагодарить 20 0

Комментарии к теме (38)

NataI 05.04.2018 14:40:00

Не меняли ничего, пока болезнь не заставляет. Один врач на кудахтанье по питанию ответил: опухоли нужен кислород и глюкоза, поэтому рекомендую не есть и не дышать!
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 17 0
0

nastusha101 05.04.2018 14:46:19

Ой, ну тема "правильного питания для онкобольного" проходит красной нитью через всех, кому пришлось с этим столкнуться. Одна Баба Сказала, что нельзя сахар и молоко, тем более - алкоголь. И вот только ленивый не пнул повара в семье по этому поводу. Думаю, что жена-иностранка не при чем, это он так по-дурацки помочь хотел. Я бы ответила спокойно, ибо дзен уже - спасибо, мы обязательно обсудим это с мужем. А вообще, откуда он знает, что вы каждый день едите?
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 6 0
0

massima 05.04.2018 16:35:16

nastusha101 так это самый первый вопрос у итальянцев- что ели на ужин или на обед,это же святое .Меня это ставило в ступор .Gala KKK я не родственик ,но вы пробовали заменить мясо рыбой или муж ни в какую.Вспомнила вы написали что муж готовит ,а попросить его рыбное приготовить, может и сам съест .Я вас понимаю - неприятно слышать такое ,вроде как укор жене .С братом бесполезно разговаривать ,он решил что именно питание поможет.Или у вашего мужа есть сопутствующие заболевания которое требует диеты. Доказать родственикам что никакое правильное питание не поможет не получится и бесполезно что то обьяснять .Настя правильно написала,только отрастить дзен.Или спросить онколога и думаю он скажет что питание не при чем и его ответ донести до родственников.
massima
0

GalaKKK 05.04.2018 18:13:12

Ну естественно, мы едим рыбу и морепродукты. Правда в последнее время он стал отказываться и осьминогов и рыбы в духовке, которую раньше любил, а уж на курицу смотреть не может. Зато мясо с кровью - наше все или тартар. Но при его анемии, снова скатившейся до 8 единиц я смотрю на это даже с одобрением. Брат - салютист, с женой-вегетарианкой, кроссы по утрам, а его предубеждение против питания - ессно, когда они приезжают на праздники, когда в доме гриль, брускетты и прочее неполезное (жена его привозит брокколи и ест, никого не напрягая, но видимо потом наш разврат с винищем и мясом у них обсуждается :four-eyes
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

GalaKKK 05.04.2018 18:15:52

А врача про диету я спрашивала в самом начале - тот сказал, что нужно вести обычный образ жизни, и пару месяцев назад, когда на гормонах начал расти вес (сейчас за 2 недели 7 кг скинул, что не оч хорошо) сказал, что нужно найти баланс между осторожностью с зажорами сладким (было такое после кортизона) и в то же время помнить о полноценном питании при анемии.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

1977 05.04.2018 18:10:26

Я думаю, что таким обрмзом родственники проживают страх смерти.
Им проще думать, что были допущены ошибки, и это привело к раку.
Признать,что это ирационально, что рак случается, для них страшно и неуютно. Поэтому вы будете виноваты, будет виновато питание или еще что-то.То есть, проблема в психологии людей, что им страшно.
Я питание изменила на 4м году после болезни, вернее оно само произошло. Я стала держать пост.
Ссылка Оценить 12 2
0

GalaKKK 05.04.2018 18:59:24

Я с вами абсолютно согласна, но не могу понять, почему у меня это вызвало не сочувствие, а отторжение и даже гнев, причем демонстрировать это нельзя - они действительно нежно друг к другу относятся и вносить раздор в их отношения не хочется, но не хочется и стать козлом отпущения :(
Насчет поста - мне кажется, если нерелигиозен, то это скорее психологически помогает, но никак не влияет на способность кроветворения заработать как следует...
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

massima 05.04.2018 20:35:37

Отторжение вызвало потому что упор в разговоре был сделан на то что не настаиваете на правильном питании ,именно том как брат видит .Да и думаю тон брата был не очень доброжелательный .Если жена вегетарианка и муж тоже спортсмен и считает протеины и все остальное то их не переубедишь ,это как секта.И наверное они вначале и не вникали в процесс лечения ,а сейчас расспросили врача и вот тут вам и высказали.Ничего вы не сможете с этим сделать ,поэтому выслушивайте молча ,если ещё будут звонки на эту тему.
massima
0

1977 05.04.2018 20:54:50

У вас у всех тяжелый период сейчас. Поэтому все так и нервно.
Вы не можете влиять на чувства и поступки другого человека, смиритесь с этим. По сравнению с болезнью -это не так важно. Будьте вежливы, добры. Но у вас своя ответственность за мужа, и решать - вам и мужу. Угодить родственникам -не самое главное.
Я поститься стала не из-за здоровья, просто почувствовала, что могу и хочу этого.
Вам говорят, что вы неправильно мужа кормите, нам, больным, что нас Бог наказывает, или что мы нервничали много, или еще что. Людям так проще. Но это не очень важно все.
0

GalaKKK 06.04.2018 13:15:31

Девочки, вы такие...ну не мудрые даже, а умные и спокойные. Я пол ночи не спала, готовила гневные речи :D(нафига?) вот как отрастить дзен и смирение?
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

2irina 07.04.2018 17:50:05

А никак. Просто отключить в голове этот кусок информации. Это НЕ ВАША проблема, а тараканы родственников. Вы им ничего не должны, вы заботитесь о муже так. как рекомендовал врач, и пусть отвянут) Вот прямо упирайте на рекомендации врача резко не менять образ жизни вообще и питание в частности. Про анемию и мясо расскажите.
Ирина-Ирина
0

asdfg 05.04.2018 19:55:34

Здравствуйте. Когда заболел дедушка, тоже переживала, что не правильно питается. Хотела , чтобы курить бросил. Дедушки не стало... Сейчас думаю: "Вот дура. Зачем-то пыталась лишить близкого человека единственной радости".
С мамой тактика была совсем иная. Как только она смогла относительно нормально питаться ( это после удаления желудка, части пищевода и части поджелудочной), никаких запретов. Захотела кусочек сала ( да,вредно), но с радостью бежала покупать.
Мое мнение - не надо навязывать онкобольному человеку здоровое питание, вегетарианство, обливания по утрам и т.д., если он этого не хочет. Ну не рассосется опухоль от сельдерея.
Asya
Ссылка Оценить 14 0
0

Juli25 05.04.2018 20:54:05

Я ничего не меняла в рационе. Иногда тянет на мясо. Из алкоголя - красное сухое вино. Мордастая и розовощекая после 19 химий. Один врач говорит - надо худеть. Другой - питайся нормально, не похудеешь после удаления яичников в 40 лет и запрета занятий спортом. Главное, чтобы кровь держалась. Да и лучше красное сухое вино, да скупая слеза в подушку, чем горы антидепрессантов и психотропов. Живу, если не с удовольствием, то уж и не с самоистязанием... Сколько отпущено...
Ссылка Оценить 24 0
0

2irina 07.04.2018 17:54:36

Когда я заикнулась о диете после очередной химии и нажористых таких щОк, врач мне сказал: пока толстый сохнет, худой сдохнет. Ваш вес - ваш запас на всякие варианты развития болезни. И оказался же прав! После срыва поджелудочной два года назад я похудела на 17 кг. Если бы не весила 80, кирдыкнулась бы точно) Потом отыграла 3 кг, сейчас вешу как в 9 классе)
Ирина-Ирина
0

kseniyaI 06.04.2018 03:32:29

Знаете, я не о питании. У меня похожая ситуация - муж-иностранец, преподаватель и ученый, значительно старше, с многочисленной и активной родней. Кроме того, его родители были с первого дня против меня из-за разницы в возрасте, и так как я белая. С остальной родней, слава Богу, удалось наладить прекрасные отношения, но это потребовало 10 лет.
Поймите, что вы чужая и априори, как бы мягче сказать, мммм... дура, так как намного моложе. Конечно, вы виноваты, это может быть только начало. Как бы вы ни старались, скорее всего, хорошее будет приписано Вашему мужу, а плохое - вам. Говорите: "я очень благодарна вам за советы, стараюсь им следовать, но вот муж против. Постарайтесь, пожалуйста, убедить его. Ах как вы мне этим поможете, не представляете! Вы моя единственная поддержка в его болезни и этой стране."
Если будет продолжаться прессинг, все общение ведите через мужа. Вообще, почитайте информацию в части семейной психологии, очень полезно бывает.
желаю всего наилучшего.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 17 1
0

kseniyaI 06.04.2018 05:00:56

И еще, извините за надоедливость. Бесспорно, главное - жизнь и здоровье Вашего мужа. Тем не менее, постарайтесь сохранить хорошие отношения с его родственниками. В странах с сильными семейными традициями и привитым уважением к родственникам это может быть крайне важно. Вы можете оказаться в ситуации, когда придется просить помощи у них.
Например, мне приходилось. При вопросе о наследстве, когда брат мужа равнял нас под асфальт и старался забрать всё, одно слово их тетки защитило нас и предотвратило суд.
Кроме того, в целом у Вас может быть меньше прав, сил и так далее, чем у итальянцев. Никто не знает, что будет, будьте осторожны.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 8 0
0

GalaKKK 06.04.2018 13:19:25

ммм..если включить мозги и дальновидность - то вы абсолютно правы. Но...как бы объяснить...до вчерашнего дня я была уверена, что несмотря на то, что мы - жены и мужья этой семьи - слегка вне ее (несмотря на то, что все остальные - местные :) то все равно они меня приняли и любят. Мне не хочется вести себя так разумно, чтобы предвидеть то, что будет после, потому что сильна вера, что "после" не будет. И что если надо муж меня защитит от всех. Буквально прикусила вчера язык, чтобы не прибежать к нему и не нажаловаться на них. Спутанно написала - в башке каша.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

sheli2 06.04.2018 14:53:10

можно сделать 2 вещи: а) сказать родственникам что врач рекомендовал мясо и вино из-за анемии
б) вступить с мужем в преступный сговор. Спросить его хочет ли он менять образ жизни из-за того что так хотят его родственники, и если ответ отрицательный то договориться петь хором родственникам что он питается тунцом (ну почти мясо же)). Вам силы нужны для другого. Не важно на самом деле какой способ выбрать чтобы не тратить нервы на споры с родственниками.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

2irina 07.04.2018 17:56:36

Ну вот, прекрасный план!))
Ирина-Ирина
0

kseniyaI 06.04.2018 15:41:57

Знаете, прекрасно Вас понимаю на счет "сильна вера, что "после" не будет". Вообще, слова "после" нет в моих сообщениях, не правда ли? "Потом" тоже. Так что я совершенно не подразумевала, что Вы когда-либо останетесь одна, или что-либо в этом роде. Нет и нет.
Хотела только сказать, что могут быть разные ситуации. Может быть все, что угодно, понимаете. Вам внезапно может понадобиться помощь. Например, я не ожидала, что мне, здоровой лошади (по крайней мере, лани, как мне думалось), в 35 лет, в разгар тяжелого, неожиданного спора с родственниками мужа на счет имущества, и после выкидыша долгожданного ребенка вдруг скажет врач: "у вас, похоже, рак мочевого пузыря". Вот sheli2 ниже все правильно и просто объяснила: "не тратить нервы". Просто сохраняйте со всеми хорошие отношения. Конфликт с родственниками мужа может быть у мужа, но не у Вас, и все.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

GalaKKK 06.04.2018 20:11:16

И опять согласна! но буквально 2 часа назад мне позвонили, наконец из клиники и сказали, что можно забирать. больной в тапочках и пижаме взгромоздился за руль (я боролась, но он сиььнее) и по дороге закричал, что у него падает сахар в крови, что он все 2 недели мечтал об этом и затормозил у мак драйва (дома ждал шпинатовый супчик). естественно, когда он ел свой гамбургер (в италии это и для здоровых - преступление) - позвонил брат. Муж ликующим голосом рассказал что делает, я нервно заржала, муж тут же передал, что Гала так смеется, так радуется... в общем мы уже дома, но позвонила еще и сестра и сказала, что все семейство едет к нам (можете не готовить, мы все привезем). Муж рад и требует заморозить спуманте, а я так думаю, что нас побьют
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

2irina 07.04.2018 18:01:09

Упирайте, что итальянец неделю в больнице без вкусной еды - преступление!)
И еще: после капельниц всем без исключения хочется мусорной еды. Мы тут как-то это даже обсуждали, давно. Кто от гамбургеров трясся, кто от чипсов, кто-то под одеялом жевал доширак. Как-то это связано. Расскажите родственникам об этом. Что за один разочек ничего не будет, а впредь вы постараетесь... блаблабла.
Ирина-Ирина
0

GalaKKK 09.04.2018 22:59:51

не знала про вкусовые извращения после капельницы! семейство приперло мне рыбу, орехи и кучу овощей и устроило мастер класс по изготовлению здоровой пищи. самое смешное, что сестра, от которой было больше всего пользы (навещала по 2 раза в день, прогоняла меня домой, зазывала поесть) не прониклась духом зожа и привезла лазанью. на этом все и угомонились
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

sheli2 07.04.2018 18:06:41

Узнаю средиземноморский темперамент:))(это о вашем муже)
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

AFMS 06.04.2018 11:22:36

Если человек полностью ассимилировался на новом месте жительства, свободно владеет языком, работает, имеет гражданство, то прав у него ровно столько же, сколько у коренных жителей. Единственный минус - отсутствие многочисленной и говорливой родни в шаговой доступности, это на случай противостояний стенка-на-стенку.
Гала, Вы всегда будете виноваты, это надо принять за аксиому и смириться, только потому что Вы находитесь ближе всех к Вашему мужу. Неоспоримый факт психологии, люди ищут удобного крайнего, чтобы на него навешивать обвинения. Те, кто не сталкивается с болезнью в формате 7х24х365, не понимают всей сложности и объемности положения. Я в своё время тоже наслушалась про всякие чудесные аппараты ионизированной воды из Японии, поездки в бари и прочую ерунду.
Считаю, что какие-то продукты стоит исключать только если врач рекомендует откорректировать диету по результатам анализов или они, продукты, имеются в противопоказаниях по приему лекарств. Если написано, что не сочетается с алкоголем, то не пить, если уменьшается эффективность препарата при каких-то определенных веществах, то исключить продукты, в которых они содержатся. А все остальное - молоко / брокколи и т.д. и т.п., полная ерунда с эффектом плацебо.
А про родственников, на нравоучения «улыбаемся и машем», а вообще используем по необходимости в качестве союзников для дополнительной силы внушения - вздыхать, жаловаться, вот, мол, редиска, не хочет делать то-то, вы-то уж, как брат / кум / сват образумите, а то никак не получается
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 7 1
0

sheli2 06.04.2018 12:30:12

Все равны. Но некоторые равнее. Иностранка всегда иностранка. Даже с гражданством, языком и работой. И да, априори занимающая чье-то место. Всегда будут среди окружения те кто будет это помнить. В некоторых странах это проявляется больше, в некоторых меньше. Некоторым везет больше или меньше с конкретным окружением, но это не меняет ситуации в целом. Там где клановость это нельзя сбрасывать со счетов.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

kseniyaI 06.04.2018 16:01:16

"равнее" - прекрасно сказано. Аплодирую.
Мне тоже много лет назад думалось про равность при условии ассимиляции, гражданства и прочего. Теоретически, безусловно, это так, но практически все эти иллюзии легко уничтожает местная бабушка, говорящая, например,: "пирожки иностранцам не продаю". "Пирожки" заменить любым существительным.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

GalaKKK 06.04.2018 13:20:22

Ха, так тараном они как раз меня хотят - "мол, пусть это не очень приятно, но ты должна стать плохим полицейским, изничтожить все мясо в доме" :four-eyes
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

AFMS 06.04.2018 14:04:33

Ну да, а ещё отобрать у взрослого дееспособного мужчины всю наличку и карты, чтобы он не закинулся запрещёнкой в общепите или супермаркете, и выдавать строго по рублю в день на кофе в баре
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

AFMS 06.04.2018 13:03:32

Мне кажется, дело не в национальности и даже не в семейном статусе. Обвинять будут всегда, это способ психологической защиты. И в большинстве случаев обвинение направляется на а) врачей, которые не досмотрели / не назначили правильное лечение и б) родственников, непосредственно ухаживающих / проживающих вместе с больным, будь то жена или брат / сестра или внук / внучка, степень родства по большому счету не важна для обвинений сторонних наблюдателей, важен факт «нахождения рядом».
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 4 0
0

kseniyaI 06.04.2018 15:54:37

Конечно, Вы правы. Просто национальность и семейный статус могут выступать, использоваться как предлоги. Очень легко сказать: "так как она иностранка, то понятия не имеет о..." Как много раз я это слышала в Японии! Грустно. Извините, если не по теме. Зацепило.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

sheli2 06.04.2018 18:14:55

Ну Италия конечно для иностранцев более простая и дружественная страна чем Япония, но в целом, лайт-версию никто не отменял.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

AFMS 06.04.2018 19:00:26

В Италии нет такой ярко выраженной кастовости, как в Японии или индии. Как и не наблюдаю я и русофобии, не будем брать глухие калабрийские или бергамские деревушки, где любых неместных, даже итальянцев, через лупу рассматривают. конечно, к приобретённым родственникам никогда не будут относиться также как к единокровным. Поэтому и предлагаю улыбаться и махать. Можно «в сговоре» с супругом, можно самостоятельно
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Aleks 07.04.2018 01:02:57

Не могу зайти с телефона, только прочитать могу. Аж подняла пятую точку с кровати, чтобы высказать свое мнение. У моего мужа ко всему прочему диабет с 16-ти лет примерно. Мама его была в курсе, диагноз ставился - латентный диабет. Но годам к 33, естественно, полыхнуло и все полыхнуло. Я старалась, как могла. Муж лопал конфеты на работе. Два года назад упал в кому, уговорили на инсулин, стал колоться и распоясался
окончательно. Заказывает по полкило конфет и поедает, причем с сахаром приспособился, прикинул, сколько в чем хлебных единиц. Чувствует себя неплохо сравнительно, с онкологией неоперабельной живет шестой год. А я в результате дошла до ручки и сдается мне, что помру куда как его раньше. И оно мне надо? Взрослый мужик сам может решить, что и как ему делать. В данный же момент ноги у меня отнимаются, а не у него. У меня больше нет никаких протестов, я свое отвоевала, борьба закончена, мир, дружба, жвачка. И в вашем случае, имею в виду итальянскую родню, я бы спокойно сказала, что это его выбор. И все. Между нами, случись что с ним, не рассчитывайте ни на что, как бы Вы не старались. Все-равно будете виноваты во всем именно вы. До чего дойдет - прогнозировать не буду. Вплоть до того, что вирус именно от Вас он подцепил. Думайте о себе, будете сама здорова и в равновесии, и ему сможете помочь. Иначе хана обоим. Пусть ест на здоровье, все эти ЗОЖы доказательств под собой не имеют.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 7 0
0

NataI 07.04.2018 08:46:47

Согласна-пресогласна, брать на себя роли сиделки, мамочки по отношению к человеку, которому это не интересно, верный путь к инсульту и прочим подобным радостям бытия...
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

GalaKKK 07.04.2018 15:49:50

Алекс, вы уже прооперировались? я всегда слежу за вашими постами - в них и юмор и столько разумного и любви к мужу. желаю вам скорейшего выздоровления!
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Aleks 07.04.2018 16:26:27

Нет, в мае. У меня после прошлой операции должно пройти 4 месяца, не меньше. Сижу пока, читаю всякие истории и извожусь. Свое печальное, что
много где написано, что если нет симптомов, то лучше не оперировать, риск
превышает пользу. Веселюсь всячески, мужа довела по состояния тихого
отчаяния. Симптомы ищу и оцениваю. Так и живем. :)
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

GalaKKK 09.04.2018 22:55:04

не знаю, что написать (вы читали у марты кетро про "держись, Маня? " https://marta-ketro.dreamwidth.org/388486.html :)
Не ищите счастья, а будьте его источником
0
Рекомендовано

Гамма Клиник

Клиника борется за здоровье и жизни пациентов, применяя метод стереотаксической радиохирургии на аппарате Гамма-Нож®, который позволяет достигать хороших результатов с низкой...

Вопросы онкологам

Леоненков Роман Викторович

Онкоуролог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .