Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
Vavlaka

Я сломался)

Vavlaka
Нет-нет, не то, что Вы подумали :) . По-прежнему пульс ровный, дыхание нормальное, зрачки не расширены :) , в общем, относительно спокоен. Короче говоря, до суицидного настроения далеко, но, действительно, я уже напоминаю сам себе (видимо, и окружающим) упрямого идиота, который совершенно упёрто не хочет ничего делать, несмотря на ухудшение ситуации, неслучайные совпадения и прочие интересные вещи-знаки.


В общем, последние пару дней плотно занимался анализами, консультациями, посещением различных кабинетов, отвечал на вопросы, работал переводчиком моих болгарских эпикризов, одним словом, не скучал, ритм был, что надо. В итоге почти свалился с ног, видимо, от перенапряжения, но сегодня получил резюме на несколько страниц, смысл которого, как и ожидалось, не утешает, но уже более детально представляю что к чему.

Лучше б не представлял… :(

Что я понял из многосказанного. Опухоль на шее, выросшая из метастазированнного лимфоузла, неоперабельна, так как по мнению врачей уже может опутывать ярёмную вену и сонную артерию (точно можно выяснить только на МРТ, но в любом случае ни один здравомыслящий хирург рисковать не будет).

К тому же, похоже, быстро растёт, зараза :( . Собственно, скорее всего, это так. Боли не уменьшаются (трамал и тому подобные сильные лекарства их заглушают со всё большим скрипом), поллица горит и онемело; уже видимо, затронуло веко, потому что появился заметный прищур, отнюдь не озорной и не сексуальный, к сожалению :) .

Короче говоря, шутки кончились.

Как ни странно, осматривающие меня врачи слегка раскритиковали воронежцев, а вот насчёт болгарских докторов удивили, сказав, что «химия» в Болгарии была проведена весьма продумано, а косяк, когда я еле выкарабкался из реанимации, это просто косяк, со всеми бывает, хотя, настоящие профессионалы, конечно, должны были его избежать.

Варианты дальнейших действий-«химия» под наблюдением кардиолога (если консилиум вынесет решение о возможности химиотерапии, как таковой, что тоже под вопросом) или спокойное ожидание «самипонимаетечего» :( . Но ещё у меня в запасе поездка в недалёкое от Москвы место по совету моего нового интересного интернет-знакомого и вероятность лечения там передовыми, вполне медицинскими, но пока не распространёнными методами (тут я до поры, до времени в детали вдаваться не буду, поинтригую ;) , сначала на днях съезжу туда и посмотрю, что и как).

Мне очень нравится, когда есть варианты :) . Как там говорят? «Движение-это жизнь»? Значит, пора начинать активно двигаться, ведь всё даётся в своё время. Но теперь бы не ошибиться в направлении. Кулачки подержите? :) .

Оригинал на www.guru-online.ru

Поблагодарить 32 0

Комментарии к теме (124)

nastusha101 05.04.2016 11:33:34

У Нюши (nycha77) тоже была проблема с сердцем, она инфаркт перенесла в прошлом, если я правильно помню. Тоже долго чесали репу на консилиуме, но в итоге назначили ей таксаны с платиной.

У маминой подруги тоже после инфаркта химиотерапевты рассчитывали сниженные дозы лекарств.

Имеет значение сопутствующая прочим заболеваниям терапия, которую назначает профильный врач, в Вашем случае - кардиолог.

Так что удачи Вам @@@@@@!!!
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 5 0
0

Vavlaka 05.04.2016 21:56:02

Спасибо, Анастасия, я думаю, всё будет нормально, завтра буду знать вердикт :)
0

shlepande 05.04.2016 11:46:39

Валерий привет! Дааа-уж! Протрезвел так протрезвел! Сильно надеюсь, что консилиум разрешит химичиться. С хорошей кардио поддержкой и предмедикацией - это вполне возможно. В пример ставлю Ксюшу, которая ко мне приезжала. У неё серьёзные проблемы с сердцем, но она на химии и не в щадящем варианте. Надеюсь, интригующая поездка не в Нижний Новгород! Про гипертермию придётся забыть. Проблемы с сердцем - это первое противопоказание. Будем надеяться, что химия всё вернёт в исходное состояние, опухоль уменьшится и распутает сонную артерию и операция будет возможна. Конечно держу за вас кулачищи @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 8 0
0

Vavlaka 05.04.2016 21:57:04

Привет, Ирэн. Не, не гипотермия, в четверг поеду, потом расскажу. А завтра буду знать вердикт кардиолога.
Спасибо :)
0

regina29 05.04.2016 13:35:24

Здравствуйте,Валерий!Химию надо пробивать и не откладывать.Если откажут в государственном учреждении,то можно договориться в частном.По поводу быстрого роста опухоли ,могу сказать по своему заболеванию-чем быстрее растут пораженные лимфоузлы,тем они лучше поддаются химиотерапии. Кулачки за Вас обязательно будем держать и ждать как всегда интересного рассказа о запасном варианте.
будем стараться
Ссылка Оценить 6 0
0

Vavlaka 05.04.2016 21:58:24

Здравствуйте, Екатерина. О быстрой химии в гос. больнице говорить не приходится, там всё долго, так что если буду делать, то в частной, конечно. Спасибо :) .
0

letisiya 06.04.2016 23:48:46

Валерий, иногда быстрота реагирования госбольниц и ОД удивляет.Не сбрасывайте их со счета.Стучите- и вам откроют.
Говорю из личного опыта.У меня тоже все дикорастущее,я бы сказала.Начали химию очень оперативно.
Удачи@@@@@
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
0

natakar 05.04.2016 13:42:40

Валерий, по-моему, пора уже бросать валять дурака и метаться от одной альтернативщины к другой. Процесс же тем временем идет, несмотря на все чудесные методы, которые вы испробовали и святые места, которые посетили. Вывод - альтернативные методы рак не останавливают. Не пора ли уже снова обратиться к традиционной медицине? Вам Софья давала контакты европейских докторов, если я не ошибаюсь, вы с ними связались?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 10 0
0

natakar 05.04.2016 13:45:07

да, Вам, наверное, для получения адекватного лечения нужно будет сделать свежие исследования - вы же докторам показываете еще те, которым пару месяцев уже? С тех пор могло многое измениться
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 05.04.2016 13:49:43

это опять я)) все сразу в один коммент забываю написать, сорри! То, что лицо горит, онемело, появился прищур - вполне возможно, что опухоль затронула какую-либо ветвь одного из черепномозговых нервов, вот, посмотрите тут http://biofile.ru/bio/17799.html
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:00:41

Наталья, всё свежее сделал, завтра буду знать итоговое мнение, насчёт дуракаваляние Вы в целом правы, наверное, но не попробовать я не мог. Ссылку изучу, спасибо
0

konele 05.04.2016 14:04:40

Валерий,вот жеж ёшкин кот!Присоединяюсь к Наташе-кончайте альтернативщину!Под наблюдение врачей-делать химию,дай бог,чтоб консилиум разрешил!У меня вот тоже неоперабельная опухоль,но ничего,барахтаюсь.Так,что не затягивайте,а кулачки за Вас держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
konele
Ссылка Оценить 5 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:01:24

Спасибо, Елена. Всё будет хорошо :) .
0

helenazolotse1 05.04.2016 14:19:20

Валерий,эксперименты над собой пора заканчивать.Диеты всякие там...Думаю химия должна помочь!И кулаки держу конечно @@@@@@@
золотце
Ссылка Оценить 5 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:02:52

Елена, спасибо за кулачки. Эксперименты да, вероятно, пока прекращаю :)
0

marina53 05.04.2016 14:32:35

Присоединяюсь к предыдущим ораторам и держу кулачки @@@@@@@@@ Удачи!
Марина
Ссылка Оценить 4 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:03:06

Спасибо, Марина.
0

siri 05.04.2016 14:34:00

Валерий, я тоже внесу свои пять копеек :-) . Конечно, каждый человек сам решает что и когда ему делать, но не могу не сказать следующее: чем дольше вы не делаете химию, тем её эффективность будет меньше. У вас шанс на то, что химия поможет, очень велик, поэтому подумайте о начале химии (если, конечно, общее состояние позволяет). Кстати, стандартом лечение становится тогда, когда в многочисленных клинических исследованиях показывают, что оно на данном этапе и промежутке времени самое эффективное среди других существующих. Поэтому онкологи всегда настаивают на стандартном лечении. Все остальные методы, не являющиеся стандартными, не рекомендуется использовать вместо стандартных. Но, повторюсь, решение всегда принимает пациент, поэтому ни на чем не настаиваю, но рекомендую подумать и идти по широкой проторённой дороге, а не плутать по стежкам-дорожкам, заваленным буреломом.
Ссылка Оценить 16 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:04:25

София, я не мог не попробовать и мне кажется, в итоге что-то нащупал, но сейчас да, нужны радикальные меры, а они только официальные.
0

qvan 05.04.2016 15:31:40

Валерий. а какой у Вас диагноз? Все прочел - не нашел. Просто, если это рак головы и шеи, то в Москве есть хирурги. которые оперируют такие лимфоузлы.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

siri 05.04.2016 15:37:57

Алексей, если я не ошибаюсь, то плоскоклеточный гортаноглотки. Этот лимфоузел вряд ли можно и нужно оперировать даже если хирург гений (кстати русские хирурги действительно гениальны по сравнению со своими западными коллегами).
0

Vavlaka 05.04.2016 22:07:00

Именно так, гортаноглотка, только иногда добавляют "и пищевода". Верхней части.
0

Vavlaka 05.04.2016 22:05:58

Меня смотрел и Романов с Каширки в том числе, как говорят, он один из лучших хирургов в области головы-шеи. Ответ категоричен-нет. Да и я чувтвую, что там сплошной комок.
Рак гортаноглотки и пищевода.
0

Juli25 05.04.2016 15:57:05

Здравствуйте, Валерий! На данный момент опухоль неоперабельна. А почему она стала неоперабельной? Было упущено время или изначально была неоперабельна? Однозначно, настало время окончить эксперименты и слушаться врачей.... Держитесь! Кстати, увидела рекламу завтрашней передачи по НТВ, будет интервью с Юлией Волковой из "Тату". Оказывается, у нее рак горла http://www.wday.ru/krasota-zdorovie/novosty/yulya-volkova-oprovergla-sluhi-o-rake-gorla/ . Слов нет! Такая молодая...
Ссылка Оценить 1 0
0

siri 05.04.2016 16:10:37

К сожалению такие опухоли, как у Валерия, часто диагностируется на поздних стадиях, когда операция либо совсем невозможна, либо та, которая возможна, не решает проблемы. Поэтому Валерий получал лучевую и химиотерапию. Ещё одна характеристика таких опухолей - рецидивирование даже после проведённого лечения. Но химиотерапия возможна и может быть эффективна даже в лечении рецидивов. Заранее, конечно, предугадать её эффективность невозможно, но попробовать обязательно нужно, если, конечно, позволит общее состояние Валерия. Решение за ним и его лечащими врачами
0

Juli25 05.04.2016 18:36:30

Бог в помощь Валерию!
0

Vavlaka 05.04.2016 22:09:18

Спасибо, Юлия :) .
0

Vavlaka 05.04.2016 22:09:00

Первый раз в жизни суетился, когда заболело горло. Но ведь ничего не нашли, хотя, серьёзно искали. К слову о ранней диагностике.
0

Juli25 06.04.2016 10:16:09

А как получилось? Когда Вы первый раз обратились, Вас обследовали, сказали все нормально и отпустили? А потом через какое время снова обратились?
0

Juli25 06.04.2016 10:21:36

Я читала в Вашем рассказе, что обследовали и подозревали разное в течение года, но как все-таки потом обнаружили? Вы написали, что после удаленного лимфоузла случайно обнаружили метастаз. А до этого делались ли КТ, МРТ? У меня на МРТ сразу все понятно стало.
0

Vavlaka 06.04.2016 19:44:40

Юля до этого, как я обычно говорю, меня обследовали в трёх странах куча врачей и по меньшей мере четыре настоящих профессора)). МРТ и КТ делали, результат ноль.
0

natakar 05.04.2016 16:32:44

Юля, в статье по ссылке вроде наоборот говорится, что нет у Волковой никакого рака горла
fais ce que dois advienne que pourra
0

Juli25 05.04.2016 18:34:20

Статья, где много слухов, а завтра будет передача по НТВ "Зеркало для героя", с Оксаной Пушкиной. В рекламе этой передачи была вырезка, где непосредственно Юлия Волкова говорит о своей болезни. Может конечно утка, завтра увидим. Но если правда...
0

marina53 05.04.2016 16:33:13

В этой статье, как я понимаю, опровергаются слухи о том, что у Юли рак горла. Или как?
Марина
0

Juli25 05.04.2016 18:35:07

Слухов много было, завтра в передаче по НТВ непосредственно с певицей интервью.
0

Juli25 06.04.2016 15:52:50

Вот, посмотрела передачу. У Юли Волковой действительно был рак щитовидной железы в 2012 году. При удалении опухоли ей еще и голосовые связки повредили. Восстанавливалась несколько лет. Она молодец конечно. Многое потеряла и почти все из окружения богемного от нее отвернулись. Она справилась.
0

Margen 04.05.2016 17:49:27

С таким раком как Юли Волковой живут 34-40-50 лет, рожают, и умирают совсем от другой болезни.
0

Vavlaka 05.04.2016 22:08:06

Здравствуйте, Юлия. Считаю, что да, я немного запустил, но уже написал, что не мог не попробовать. Эх, чуть больше бы времени и побольше сил, ещё бы поэкспериментировал :)
0

qvan 05.04.2016 17:25:03

Валерий, а в Герцена вы были у Решетова?
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:10:01

Нет, я к 62-й по месту жительства приписан, там ведущий Строяковский, говорят, почти гений :) .
0

letisiya 07.04.2016 00:14:11

Подтверждаю!!
Валерий,у очень сильный ангел-хранитель,реально.Просто он задремал,когда не могли долго поставить диагноз..Но теперь наверстывает!
Пока я ехала в новый для меня ОД,прямо от Строяковского,он туда позвонил и меня уже ждали.К вечеру я держала в руках препараты для химии.Всех,и Д.Л.я видела впервые в жизни.До этого лечилась в другой больнице.Просто надо было очень срочно начинать.
Только не говорите ему об альтернативных изысканиях своих.Это лучше нам.
Удачи@@@@@@
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
0

cosik 05.04.2016 19:39:05

Валерий, сижу вся в раздумьях. Но я за то, что одно мнение - это еще не все. Нужно в таких случаях стучаться во все двери. А это мнение заслуживает уважения, ему можно доверять? Мы тут все далеко не доктора, но мнение у нас одно - химия. Только она сейчас может облегчить вашу участь. А дальше уже по ситуации. Бывает, что ситуация кажется совсем безвыходной, а тут раз и такой выход находится, что и не мечтал бы о таком. Валерий, ищите выход!!!! Уверена - найдете. Удачи вам и терпения!!!
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 1 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:11:19

Спасибо, Татьяна. В общем, кто там говорил, что "надо ввязаться в драку, а потом посмотрим", Наполеон? Вот и у меня так получается :D
0

marina53 06.04.2016 00:16:15

Похоже, что это все таки фраза Ленина, которую он самолично приписал Наполеону. Во всяком случае, насколько мне известно, во Франции эту фразу не знают, а если и цитируют, то с ссылкой на В.И. как источник ))
Марина
0

Vavlaka 06.04.2016 19:45:18

Не знаю кто автор, но иногда фраза актуальна))
0

SOFIRIVANN 05.04.2016 20:03:46

Держитесь, все получится. А облучать этот лимфоузел нельзя? И я за альтернативные методы лечения, может с химией или облучением можно совместить?
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 1 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:12:13

Спасибо, Ирина. Облучать больше нельзя, я в прошлом году получил максимально возможное количество 70 грей
0

galina61 06.04.2016 09:25:44

Валерий у меня суммарно 96 гр побочки конечно лезут даже спустя 8 лет правда решился так меня лучить только один доктор,когда я потом ходила к радиологам все в один голос сказали что не взяли бы на себя такой риск...да есть еще такая садистская процедура как Фдт - ее не обсуждают?В 1 од товарищ по фамилии Филинов кого только ей не потчевал...
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Juli25 06.04.2016 10:30:29

Здравствуйте, Галина. Хотела посмотреть Вашу историю, очень интересно когда люди пишут такие цифры, как 8 лет! Но к сожалению у вас нет описания своей борьбы. Если можно, расскажите кратко какой диагноз и как боролись. У меня рак яичников 3С операция в сентябре 2015 и 8 химий. Последняя месяц назад. Я тут много описывала, если интересно.
0

SOFIRIVANN 06.04.2016 15:58:38

И мне интересно, расскажите о себе, пожалуйста.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Vavlaka 06.04.2016 19:46:07

Ну, вот и не берут на себя отвественность, я просил ещё "жахнуть"))
0

galina61 06.04.2016 20:54:15

Валерий а ФДТ не рассматривается?Одно время ее презентовали как серьезный прорыв в лечении..При мне проводили сеансы при онкологии желудка да и я 4 сеанса получила. ..
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Vavlaka 06.04.2016 20:56:25

Честно говоря, почему-то не рассматривал
0

natakar 06.04.2016 20:57:40

Желудка? А как же свет туда подводили?
fais ce que dois advienne que pourra
0

moroz 06.04.2016 22:26:24

Ну, сейчас всякие гибкие световоды существуют.
Мороз
0

rrssr 05.04.2016 21:10:33

Здравствуйте Валерий! Вот хочу сказать, что очень понимаю Вас в Ваших исканиях, но видимо пришло время идти проторенным путём! Не хочу давать советов, кто знает где прячется истина...Знаю только что надо действовать. Может что то пропустила, а к немцам не пробовали обратиться? Сейчас надо сделать первоочередное-остановить процесс, а потом уж думать что дальше..Вы такой сильный и мужественный и очень хочется, что б всё у Вас получилось! От всей души желаю успехов в лечении@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 0 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:13:48

Здравствуйте, Анна. Поначалу куда только не обращались, но давно поутихли в поисках. Сейчас надеюсь, что выведет меня на правильную дорогу :) .
0

natalya.samatova 05.04.2016 22:09:35

@@@@@@@@
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 1 0
0

Vavlaka 05.04.2016 22:15:10

Спасибо, Наталья, за закорючки пожеланий :).
0

natalya.samatova 05.04.2016 22:39:27

Валерий это вам мои самые искренние кулачки)!Время уходит и упускать его ни как нельзя ПОРА ДЕЙСТВОВАТЬ и придавить эту заразу!:push
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

moroz 05.04.2016 22:46:13

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Кроме химиотерапии ничего тут не придумаешь. А с соответствующим лекарственным сопровождением ХТ бывает возможна даже и после инфарктов.
Мороз
Ссылка Оценить 4 0
0

Vavlaka 06.04.2016 19:47:00

У меня не только сердце, опасения больше почка вызывает
0

natakar 06.04.2016 20:48:13

А что в почке? Есть же ещё одна, или у вас проблемы с обеими? У меня знакомого дядечку преклонного возраста химичили в Италии вообще с одной почкой. Вторая с рождения не работает. 10 курсов прошёл, более 10 лет в ремиссии по поводу нехождкинской лимфомы
fais ce que dois advienne que pourra
0

Vavlaka 06.04.2016 20:53:07

Одна. Вторая после травмы удалена
0

natakar 06.04.2016 20:58:38

Ну если одна норм, то проблем быть не должно
fais ce que dois advienne que pourra
0

moroz 06.04.2016 22:30:30

Вообще-то далеко не все химиопрепараты вредно влияют на почки. Может быть, можно подобрать схему, которая с этой стороны проблем не создает.
Мороз
0

nycha77 06.04.2016 18:47:29

Валерий, здравствуйте! Да у меня в 2001 был инфаркт и клиническая смерть, и не лечили это дело все. Рубец сейчас такого размера что сердце по форме напоминает тыкву. Я на химии пакля+ карбоплатин. Вторую перенесла уже, правда на хорошей кардиоподдержке. Одышки нет, боли внутригрудные вернулись, но я думаю что это уже просто внутринние лимфоузлы бодают меня. На шее лимфоузлы были один размером с куриное яйцо, два размером с боб. Эти лимфоузлы ушли. Общее самочувствие стало стабильным, давление в норме. Живу в стандартном режиме. С утра велотренажер 5 км., потом небольшая физ нагрузка. Душ, завтрак и на прогулку. Гуляю спокойным шагом около 2 ух часов. Жестко контролирую всю принимаемую пищу. Спасибо Ирэн, она меня убедила перестать есть сладкое и сахар. Единственная слабость кофе, но с моим давлением дождевого червя оно только в пользу. Давайте не опускайте рук. Меня еще 9 февраля умирать отправили, а на дворе апрель. Я им сегодня позвонила, так там на другом конце провода аж поперхнулись. Молюсь за вас всех, неустанно. Всем желаю здоровья и твердой уверенности, что верным путем идем товарищи!!!
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
Ссылка Оценить 12 0
0

shlepande 06.04.2016 19:04:51

Ксюха! Привет!!! Маленькое уточнение! Я тебя сахар и сладкое, отговаривала есть, только потому, что у тебя склонность к диабету и повышенный сахар в крови. А - то поймут меня не правильно, что я повёрнутая на голодовках и ограничениях. Я за еду и за сладкое, только в разумных пределах и хорошего качества. Не фига ж себе - 5 км на велотренажёре!!!!! Пойду перепишу себе стандартный режим!:poolparty
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

nycha77 06.04.2016 19:25:47

АААА привееееет, да это же джинсы меня сподвигли :D:D:D
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
0

nycha77 06.04.2016 19:28:51

И я же с дексы слезла, совсем, совсем
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
0

letisiya 07.04.2016 00:25:38

Ксюша,просто нечего сказать,только как пожелать вам долго и сильно удивлять докторов,а нас вдохновлять примером.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
0

nycha77 07.04.2016 11:07:54

Девочки, ну каким примером. Я безалаберный пациент. Я ни как не могу смириться с ограничениями в нагрузках. Я готова фанатично качать мышцы и доводить тело до совершенства. Видя разницу между прежними формами и нынешними. А дохтор не велит, велит себя не нагружать. Но я ведь все равно нагрузку увеличиваю, пусть не одно упражнение больше в день, но увеличиваю.
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
0

shlepande 07.04.2016 12:41:31

Ксюх, это тебе для поддержания спортивного духа!:D
ab1ad184e89fd479a34721d481d2182c.jpg
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

Juli25 06.04.2016 19:10:46

Вот это пример! Ксюш, после второй химии паклитакселом уточка на аватарке должна стать лысенькой :, ну это я для улыбки...а если серьезно, какие тут люди героические! Читаю и наполняюсь оптимизмом!
0

nycha77 06.04.2016 19:27:11

Там не уточка, это моя собачка, но лысина мне идет. Париком я не обзавелась, так что хожу как Ленин
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
0

nycha77 06.04.2016 19:31:52

Героизма у нас у всех хватает, но я такая меркантильная дамочка, мне джинсы подарили классные, а моя тушка в них чуть чуть не влезает, вот и стремлюсь к формам модели. Дексаметазон меня завел в оплывшие бока и толстые ляжки, вот я их и победють стараюсь. Очень хочу вместиться в джинсики:D:D:D
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
0

moroz 06.04.2016 22:35:25

Паклитаксел без премедикации дексаметазоном? Рискованно.
Я когда-то за время ХТ похудела на 2 кг, притом, что на аппетит не жаловалась и дексаметазон в премедикации был. Но сладкое я сильно ограничивала, поскольку побоялась, как бы меня дексаметазон до диабета не довел (теоретически вроде возможно).
Мороз
0

nycha77 07.04.2016 10:55:10

Кто сказал что без предмедикации, просто я его теперь только непосредственно перед химией колю
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
0

marina53 07.04.2016 12:32:44

И вот это правильно. У меня был дексаметазон во время капельницы и потом 3 дня дома в таблетках. Потом перерыв до следующей хт. У меня были карбоплатин+таксотер (таксол). По 16 мг в сутки. Это немецкий протокол. Рада за Вас, Ксюша! Так держать!
Марина
0

Vavlaka 06.04.2016 19:49:15

Здравствуйте, я был в клинике на Строителей, Вы же её имели в виду? Как-то неоднозначно у них там по моему вопросу. Насчёт "опускать руки" это точно не ко мне)).
0

nycha77 06.04.2016 20:01:52

Валерий я про клинику на калужской
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
0

Vavlaka 06.04.2016 20:05:08

Ясно, я почему-то думал о другой
0

nycha77 06.04.2016 20:09:55

может стоит заглянуть еще и к ним?
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
0

Vavlaka 06.04.2016 20:49:28

Ух, не знаю пока, в голове переизбыток инфы)
0

shlepande 06.04.2016 20:04:11

http://rncrr.ru/
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

nastusha101 07.04.2016 11:53:19

Ксюша, рада Вас слышать!
С.ки проклятые, что они Вам ответили в диспансере, интересно?
От души желаю Вам явиться к ним туда с выпиской, где будет написано "ремиссия", по окончании лечения! В глаза бы глянуть этим уродам! И их направление в хоспис запихнуть им поглубже!!
Анастасия (мама)
0

nycha77 06.04.2016 18:54:15

Клиника, московская в которой меня обследовали достаточно оперативно работает. У Ирэн есть контакты этого учреждения. Химию там проходить одно удовольствие. Врач мониторит весь процесс, медсестра по первому нажатию кнопки, все чистенько. Цена вполне приемлемая.Так что если решитесь на химию рекомендую вам это местечко. Там кстати и аптека Самсоновская в 10 минут ходьбы есть.
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
Ссылка Оценить 0 0
0

Juli25 06.04.2016 19:24:42

Если не секрет, можно в личку, сколько обходится паклитаксел+карбоплатин, плюс стоимость введения и палаты. У меня как раз такая схема была.
0

rrsrsr 07.04.2016 20:17:09

Я могу вам сказать сколько это в Питере стоило в прошлом году. Таксол и карбоплатин + все комплектующие , вплоть до игл, стоили 15 000 руб. Покупала сама в аптеке австрийский и израильский. Вливание 1 500 руб. (Прием химиотерапевта 800 руб., и процедурная 700 руб.) Капалась в Петрова на Красных Текстильщиков (м. пл. А. Невского). В принципе, всё понравилось, претензий не имею.
0

natakar 06.04.2016 20:43:05

Валерий, добрый вечер снова))) я тут увидела, что вы к 62 приписаны по месту жительства. И чего же вы уже год непонятно где лечились? 62я, по опыту многих, очень хорошая больница, а вам как раз сейчас консультация Строяковского бы не помешала. Насчёт головы и шеи сильное отделение в Герцена, как я слышала, а вот Калужская, которую Вам посоветовали, она как раз по голове и шее не особо спец. Далее. Вы пишете, что если химия будет назначена, то выберете частную клинику для капания. Не советую опять же)) прокапка - дело, в общем, немудрящее, если не брать в расчёт какие-нибудь таксаны с анафилактическими шоками. То есть районное онкоотделение вполне годится для этого. Я тоже сначала нос воротила, первые два курса делали платно, а потом аж 11 курсов химии Илья на районе прошел, абсолютно без затрат!! И без излишней нервотрепки, что тоже немаловажно))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 2 0
0

Vavlaka 06.04.2016 20:52:12

Наталья, дык, одно дело прописка, а другое где реально живу. Я уж сто лет не жил в России, только приезжал ненадолго и изредка). Это сейчас зачастил. Поэтому и не собирался здесь лечиться, а вон как повернулось).
И по поводу гос. клиник. Был и в районной поликлинике, и в диспансере, всё очень прилично, я даже не предполагал, что всё так изменилось в лучшую сторону
0

natakar 06.04.2016 21:01:21

Не знаю, что именно прилично(( ремонты это да, это главврачи сделали, бабки отмыли. А вот реформы, сокращения персонала, малые зарплаты скоро приведут к тому, что медиков останется раз, два и обчелся. Будем огурцом в ...опу лечиться)))
fais ce que dois advienne que pourra
0

sergeysam 08.04.2016 11:55:48

Масса рекомендаций провести химиотерапию, но никто, видимо, не посмотрел, как лечат этот тип опухоли.
При этом заболевании основное лечение - операция и радиотерапия. Химия применяется только, как неоадьювантная (предварительная) терапия перед хирургией, как и радиотерапия.
По выживаемости при разном типе лечения есть вот эта информация http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27019213

Валерий, вот, что есть по Вашей теме дополнительно

1) Витамин С снижает риск развития этого типа опухоли, что потенциально может повлиять и на рост. На мой взгляд применение витамина С в виде таблеток или уколов - вполне стоит делать с сегодняшнего дня, и чем больше - тем лучше, только обратите внимание на почки.
Источник - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26156734

2) Уровень нейтрофилов и тромбоцитов является прогнозом для выживания (чем выше, тем хуже), а это означает, что использование веществ против воспаления может понизить нейтрофилы, как и вещества против сгущения крови могут снизить тромбоциты
Источник http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27020267
Для снижения нейтрофилов можно использовать
- бромелайн
- черный тмин
- лимон
- куркумин
- арнику
- чеснок
Источник http://www.onkonature.ru/2015/03/13/нейтрофилы-играют-противоречивую-роль-в-развитии-рака/
Для подавления тромбоцитарного фактора роста можно использовать
- куркумин
- мелатонин (в вашем случае уже в таблетках)
Источник http://www.onkonature.ru/2015/06/22/почему-при-раке-необходимо-лечить-весь-организм/
Для снижения агрегации тромбоцитов можно использовать
- пикногенол
Источник http://www.onkonature.ru/2014/08/26/пикногенол-pycnogenol-может-помочь-при-воспалениях-и-диабете/

3) Выживаемость зависит от активности (экспрессии) белка GRP78/BiP (чем выше, тем дольше, особенно на 3-4 стадии)
Источник: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26952514
Чем можно поддержать активность белка GRP78/BiP
- птеростельбеном (черника) - перейдите на питание этой ягодой по максимуму - в супермаркетах этой ягоды навалом
Источник http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26982591
- куркумином (куркумой)
Источник http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18701210
- чесноком (в том числе его экстрактом)
Источник http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26207910
Goga
Ссылка Оценить 7 0
0

siri 08.04.2016 13:33:22

Математикам, конечно, известно больше по поводу лечения опухолей головы и шеи, чем лечащим врачам Валерия. Сергей, то, что вы написали про операцию и лучевую терапию, давно уже пройденный вариант для Валерия. У него рецидив (продолженный рост) опухоли, какая может быть операция или лучевая терапия в данном случае?! Прежде, чем что-то писать, неплохо было бы вникнуть в ситуацию. Тем более, что вы себя позиционируете специалистом
0

natakar 08.04.2016 14:00:06

вот, Софья, я прямо-таки ждала, что ты сей пассаж откомментируешь!))
fais ce que dois advienne que pourra
0

siri 08.04.2016 14:12:18

Всему есть предел... Нравится человеку куркуму рекомендовать, пусть рекомендует! Глядишь, кому и поможет :-). Но когда математик начинает говорить о том, чем рецидивы лечатся, а чем нет и призывать присутствующих сначала узнать, что химиотерапия при них проводится только неоад''ювантно, то это уже выходит за рамки здравого смысла. В конце концов лечащие врачи Валерия не дурнее нас всех тут присутствующих, как-нибудь разберутся и без советов математиков!
0

sergeysam 08.04.2016 14:43:44

Видимо и мне придется порекомендовать Вам, как минимум, вчитываться в смысл текстов.

Если этот тип опухоли не реагирует на химиотерапию, которую используют только, как предоперационную или перед радиоизлучением, то рекомендовать эту же химиотерапию уже после проведенного лечения, тем более во время рецидива, как минимум - оказывать медвежью услугу. Именно на это я и обратил внимание.

Прекрасно видно, что сегодня уже ни операцию, ни облучение не будут применять, а использование химиотерапии, ввиду ее слабого влияния, имеет высокую вероятность ухудшить самочувствие без получения эффекта.

И очень прошу Вас не привязываться к моему высшему образованию, которому уже несколько десятков лет. Вы уж лучше покритикуйте не мое образование, а выводы из научных исследований по этому типу рака. Изучите тему, найдите ошибки в работе ученых и расскажите, где это они ошибаются. Думаю, что американские, японские, немецкие исследователи очень ждут вашего мнения по теме блокирования сигнальных путей при этом типе заболевания.

Я же не стал критиковать ученых за то, что они обнаружили в куркуме способность понижать уровень воспаления и таким образом снижать количество нейтрофилов возле опухоли. А просто нашел такое исследование и обратил внимание Валерия на подобную возможность. Тем более, что пока, кроме как "химичится", не прозвучало никаких полезных советов.

Если же подойти к теме более вдумчиво, то вполне можно было бы рассмотреть вопрос борьбы с ангиогенезом, влияния андрогенов на рецепторы раковых клеток, возможное участие известных путей активации роста опухоли и т.д.

И если говорить о рекомендации применения куркумы, то не на меня стоит выливать свою агрессию, попробуйте раскритиковать, например, Институт исследований рака из Англии - http://www.cancerresearchuk.org/about-cancer/cancers-in-general/cancer-questions/can-turmeric-prevent-bowel-cancer
Goga
0

siri 08.04.2016 14:50:30

Думаю, что американские, японские, немецкие исследователи очень ждут вашего мнения по теме блокирования сигнальных путей при этом типе заболевания.

Боюсь Вас огорчить, но именно американские, японские и немецкие исследователи дождались именно моего мнения, как это ни странно звучит для вас.
0

sergeysam 08.04.2016 15:06:18

А по существу темы?
Как Вы думаете стоит рассматривать ингибиторы ангигенеза в этом случае?
Goga
0

siri 08.04.2016 15:33:05

Считаю неэтичным обсуждать тему "помогут ли ингибиторы ангиогенеза Валерию". Во-первых, мы с Вами не его лечащие врачи, во-вторых не знаем в точности ни характеристик опухоли, ни сроков проведения лучевой, химиотерапии, ни доз, ни кратности введения препаратов, ни распространенность процесса... Много чего не знаем, поэтому ответ на Ваш вопрос очевиден - могут помочь, а могут не помочь. Если вы знаете историю разработки ингибиторов ангиогенеза, то вы знаете, что в Великобритании отказывались их оплачивать из больничных касс. Сейчас не знаю, вполне возможно, что оплачивают. Ингибиторы ангиогенеза растительного происхождения обладают очень невыраженным эффектом по сравнению с фармпрепаратами. А фармпрепараты обладают выраженными побочными эффектами. В связи с вышесказанным, я бы поостереглась агитировать Валерия на ингибиторы ангиогенеза (фармпрепараты). При довольно большой опухоли, как у Валерия, растительные ингибиторы вряд ли смогут оказать значительное влияние на опухоль.
0

sergeysam 08.04.2016 15:53:13

Спасибо. Думаю, что все же стоит обратить внимание Валерия на возможность использования натуральных ингибиторов ангиогенеза, тем более, что их эффективность не так уж и мала, а доза вполне приемлема. При этом часто природные вещества действуют без побочных эффектов и влияют на несколько путей развитии опухоли.
Вот тут полезная информация, на мой взгляд:
1. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1891166/
2. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1891180/
Goga
0

siri 08.04.2016 16:01:52

Это ваше право :-) если Валерий решит, что ему это надо, он прислушается к Вашему совету, как и к нашим рассуждениям по поводу химиотерапии. Все будем решать не мы, а Валерий и его лечащие врачи. А мы так, пробуем его поддержать :-)
0

sergeysam 08.04.2016 16:11:25

Ну, тогда вот еще одно, возможное, направление.
Вот тут рассматривается, что метастазирование этого типа опухоли стимулируется CXCL12-белком http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18487224
А вот тут показывается, как фукоидан (вещество из водорослей) подавляет этот белок
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19373607
Goga
0

siri 08.04.2016 16:30:10

Сергей, в большинстве случаев вы представляете публикации, где рассматривается экспрессия того или другого белка в клеточных линиях, клиническая работа если и проводится, то очень ограниченное количество больных вовлечено в исследование. В частности, в данной статье проверяли ткани, полученные всего лишь от 30 больных . Цель исследования тканей была продемонстрировать, что данный белок МОЖЕТ быть вовлечён в процесс метастазирования. Все дело в том, что есть определенные требования к тому, чтобы белок считался таргетом или биомаркером. Информация из этой статьи не отвечает требованиям рассматривать этот белок как таргет. Если исследовать белок/ген, от начала до конца, можно прийти к выводу, что считать данную молекулу за таргет нельзя, т.к. он не подтвердился в клинических исследованиях. Но есть лазейка, чтобы статью напечатали - пишем, что данный белок может рассматриваться как ВОЗМОЖНЫЙ таргет, показываем, чем он хорош для этого, статью принимают и печатают, но как же она далека от клиники... Помните, Герцен и прочие революционеры "как же они были далеки от народа"! Вот то же самое и в науке. Надеюсь, не разочаровала вас:-)). Думаю, чтобы не утомлять народ, не следует мне больше здесь об этом писать
0

shlepande 08.04.2016 16:58:33

Соня, тебя всегда интересно послушать, даже когда ничегошеньки не понимаешь! Да и Сергея послушать интересно. Мы, потенциальные жмурики, контингент внушаемый. Когда жить хочется, то прислушиваешься ко всем и пробуешь всё. Терять - то уже нечего. У меня уже такая красивая коллекция бадов стоит. Уже не знаю, в какие приёмы пищи их распихать. Вот для полной коллекции Фукоидан надо прикупить:D
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

siri 08.04.2016 17:11:58

не отравись только!;) Это ж какую печень иметь надо, чтобы все это есть!!! А говоришь, что ты потенциальный жмурик!
0

sergeysam 09.04.2016 21:10:48

Ну, это как получать кандидатский минимум - перевести статьи, набрав нужное количество переведенных слов. Что же до качества переведенной информации - так это безразлично, на усмотрение кандидата. Знаю, проходил.
Только вот есть нюанс. Лет так 20 назад никто и не думал, что физическая нагрузка, особенно длительная аэробная средней интенсивности, очень полезна для предотвращения метастазирования. Никто и не думал, что есть продукты питания, тормозящие воспаление эффективнее самых популярных лекарственных средств. А вот теперь по этому поводу даже гранты есть на исследования.
В описываемой ситуации, как понятно, никто не может ничего предложить. Слово "химичиться" звучит от многих, но никто даже не представляет какое конкретно вещество должно быть использовано. Ведь нет никакой доказательной базы, что конкретное средство длительно подавляет конкретную опухоль без большого риска.
По мне, раз уж нет серьезно эффективных средств, то использовать натуральные вещества, хоть и не окончательно доказанные в этом конкретном случае, но все же с доказанной эффективностью в других анти-раковых направлениях, вполне возможно.
Тем более, что речь идет о жизни, а не научном эксперименте.
Goga
0

shlepande 08.04.2016 15:02:50

Сергей, добрый день. Я не математик и не медик, но как-то я себе лечение для Валерия, очень даже представляю, тем более химиотерапия существует в разных составах. Не подошла одна, подберут другую. Хорошая сопутствующая терапия кардиолога и нефролога - минимизирует осложнения. С куркумой, я сама заморочилась и прикупила себе "Natural Factors, CurcuminRich, Theracurmin двойной силы, 600 мг" - пишут, что самая усвояемая форма. Поверю, что ещё остаётся.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

sergeysam 08.04.2016 15:13:24

Добрый день. Так я и не предлагаю куркумой заменить химиотерапию. В своем письме так и написал "что есть дополнительного".
Разве черника черный тмин, куркума, чеснок, пикногенол ухудшат состояние? Тем более, если они не уменьшают влияние химиотерапии или таргетных препаратов.
Goga
0

shlepande 08.04.2016 15:26:27

Я сто тысяч раз извиняюсь, что пытаюсь размышлять в теме где я полный профан, но меня не покидают мысли! Мои скудные знания про опухоли горла, что они спровоцированы вирусом (эпштейна барра), человек мог переболеть мононуклеозом и спутать его с другими болезнями. Если опухоль вирусного происхождения, то она может получить хороший ответ на иммунное лечение. Хотя бы в комплексе с химиотерапией. Я сильно сорри, что опять с этой темой! Соня, прокомментируй пожалуйста тоже, я совсем не в ту сторону мыслю?
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

siri 08.04.2016 15:41:08

Не совсем в ту :-) Эпштейн-Барр специфичен не для всех опухолей головы и шеи. Вирус папилломы человека находят тоже не у всех больных. Не знаю, есть ли он у Валерия. Иммунотерапия может и помочь, мы наблюдали у некоторых больных отличные эффекты на фно+индукторы интерферона. Но тогда не было возможности разрабатывать биомаркеры, поэтому так и не могу сказать, какие больные могут хорошо отреагировать на иммунотерапию. Сейчас занимаюсь другими проблемами опухолей головы и шеи - маркёры, помогающие предвидеть возможность возникновения рецидивов после лечения. Эта работа поддержана ESMO
0

Vavlaka 12.04.2016 10:04:09

София, про маркеры очень интересно, а где узнать подробнее?
0

sheli2 08.04.2016 19:23:42

Сергей, вы довольно вольно и поверхностно трактуете статьи которые приводите.Мимо вашего пассажа про витамин С я не смогла пройти(сил читать ваши тексты полностью просто нет, это вербальный водопад). В статье на которую вы ссылаетесь черным по белому: витамин С снижает риск возникновения опухоли типа как у Валерия. Но никак не является панацеей когда опухоль уже есть. В разных статьях можно прочесть что высокие дозы витамина С могут способствовать эффективности химиотерапии но никак не заменяют лечение! И вообще-то есть и другое мнение (если что мне его озвучил бывший мой начальник, профессор, академик медицинских наук) что усиленный прием антиоксидантов(к которым относится и витамин С) когда опухоль уже есть могут и прогрессу способствовать. Научных статей на тему лечения онкологии - масса, зачастую они друг другу противоречат что в порядке вещей для научных статей в области что медицины что биологии. Если что, на блоге старой версии на моей памяти один раз забанили человека выдававшего рекомендации по лечению. Правда тогда админом был врач.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

sergeysam 09.04.2016 22:30:25

Как Вы думаете, сколько людей, читающих этот блог, будет на вашей стороне и поддержит избавление от мнения, не соответствующего вашему мировозрению? Думаю, что не все 100%.
Теперь по сути темы. Вы сообщили, что высокие дозы витамина С, кстати только при введении в кровь, способствуют эффективности химиотерапии. Так может быть это случай Валерия? Если его тип опухоли не очень то реагирует на химию, то возможно витамин С поможет увеличить эффективность лечения?
И ваш бывший начальник совершенно прав, когда говорит об отрицательном влиянии антиоксидантов на развитие опухоли, кстати не только во время ее существования, но и во время зарождения раковых клеток. Мне знакома такая информация.
Источники
http://www.onkonature.ru/2015/10/10/при-меланоме-или-раке-легкого-искусственные-антиоксиданты-могут-ускорить-рост-опухоли/
http://www.onkonature.ru/2014/09/29/как-антиоксиданты-помогают-раку-развиваться/
http://www.onkonature.ru/2014/07/03/мнение-антиоксиданты-могут-вызвать-рак/
http://www.onkonature.ru/2014/02/25/антиоксиданты-могут-способствовать-распространению-опухолевых-клеток/

Однако такая ситуация с антиоксидантами не означает, что нужно прекратить употреблять овощи, фрукты и ягоды, грибы, травы и специи, которые доказано не только предотвращают, но и борются с опухолями и метастазами.
Обратите внимание, что я написал Валерию об исследованиях, которые касаются не антиоксидантов, а совершенно других направлений возможного подавления опухоли.
Goga
0

sheli2 14.04.2016 12:33:32

Сергей, как только кто-то оказался способен привести реальный контраргумент вы начали выкручиваться. Но интернет тем хорошо что все напечатанное пальчиками на клавиатуре сохраняется.
Вернемся к витамину С, потому что пока вы советуете есть чернику и посыпать куркумой вреда от этого никому не будет.
Вы написали в посте:"Витамин С снижает риск развития этого типа опухоли, что потенциально может повлиять и на рост. На мой взгляд применение витамина С в виде таблеток или уколов - вполне стоит делать с сегодняшнего дня, и чем больше - тем лучше, только обратите внимание на почки."
Какие же это овощи с фруктами? Вы посоветовали чем больше тем лучше. А главное, сами авторы статьи на которую вы ссылаетесь пишут: Future research is recommended to investigate the underlying mechanisms and to confirm our results. Дословно для незнающих английский: "Рекомендуем в будущем исследования механизма (обнаруженного явления) для подтверждения наших результатов." Т.е. в статье неподтвержденные данные. Вы как я и сказала сами не читаете внимательно источники на которые ссылаетесь. Сказать вам нечего против того что ударные дозы витамина С могут спровоцировать рост метастаз и против того что авторы говорят о предотвращении возникновения рака головы и шеи а не о лечении. Рекомендация ваша неэтична в данном конкретном случае. Потому что если предположить что какой-то толк мог бы быть, риск есть, а случай продвинутой стадии рака не для экспериментов.
И я согласна с Соней: неэтично обсуждать назначения лечащих врачей Валерия которые во-первых видели историю болезни, рез-ты обследований и самого Валерия а во-вторых являются практикующими врачами, думаю они могут похвастаться случаями хорошо проделанной работы. Ваши достижения в области онкологии в чем? Про бан я написала чтобы вы задумались и хоть немного фильтровали сами то что пишите, кто что при этом подумал и поддержат-не поддержат меня не волновало.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

sergeysam 14.04.2016 14:28:58

1. Не обсуждал и не собираюсь обсуждать назначения врачей. Не стоит придумывать.
2. В информации для Валерия показал, какие еще есть направления по дополнительной борьбе. Куркума и черника могут влиять друг на друга при совместном использовании, поэтому также не стоит придумывать об посыпании чего-то чем-то. Каждый из обозначенных растений работает по своему направлению.
3. Если витамин С потенциально снижает риск развития рака, то почему он перестает работать при развитом заболевании? Существуют положительные доказательства о влиянии витамина С на раковые клетки. Например http://ar.iiarjournals.org/content/29/3/809.full, http://www.webmd.com/cancer/news/20140205/intravenous-vitamin-c-may-boost-chemos-cancer-fighting-power Но для полной картины, естественно, нужны широкие клинические исследования применения витамина С.
4. Что Вы можете предложить для Валерия?
Goga
0

siri 14.04.2016 14:41:37

Сергей, ну вы уж совсем... Почему sheli должна что-то предлагать Валерию? По поводу того, что вещество может предотвратить развитие рака, но быть вредным в качестве лечебного средства при наступившем раке - давно известный факт. Особенно это касается антиоксидантов, как sheli и писала
0

sergeysam 14.04.2016 22:00:15

Сможете найти факты отрицательного влияния витамина С на прогрессию существующей опухоли?
Есть проблемы в сочетании препаратов, но не в действии на опухоль http://www.cancer.gov/about-cancer/treatment/cam/hp/vitamin-c-pdq
Goga
0

siri 15.04.2016 09:23:26

Сергей, я не поняла, кому адресован этот вопрос (в этом блоге часто непонятно бывает, кто кому пишет), но попробую вам ответить: таких публикаций быть не может по следующим причинам:
1. Это не лекарственный препарат, поэтому рандомизированные исследования не проводились. Исключительно для лекарственных препаратов, официально вводимых в клинику, разработчики и ученые должны публиковать в том числе и негативные результаты;
2. Для веществ, не являющихся лекарственными препаратами, никто не будет планировать даже пилотное исследование, а тем более публиковать негативные результаты;
3. Ученые, занимающиеся альтернативными методами исследования, никогда не будут посылать в журнал данные, противоречащие их концепции;
4. Ни один журнал (поверьте мне, т.к. я являюсь редактором множества журналов, в том числе и с очень высоким импакт фактором (больше 9), если это вам о чем-то говорит) не примет к публикации статью, где ученые напишут, что взяли такое-то вещество, изучили и получили, грубо выражаясь, хрень какую-то;
5. Наиболее агрессивные опухолевые клетки, резистентные к химии, облучению, другим методам лечения (cancer stem cells) характеризуются пониженным содержанием свободных радикалов и кислотным окружением. Понятно, что аскорбиновая кислота может усиливать эти эффекты;
6. То, что клетки медленнее растут в ответ на вит с, тоже может быть отрицательным фактором для проводимой химиотерапии
Можно привести ещё кучу аргументов, но мы же не на научном форуме
0

sergeysam 19.04.2016 15:52:59

Да, я писал именно Вам.
Думаю, что мой ответ таков:
1. Невозможность зарегистрировать лекарственное вещество, которое свободно доступно, может быть повторено любым производителем, приводит к сверх-конкуренции.и понижает прибылиь никогда не привлечет производителей лекарств в тему натуральных лекарственных средств.
2 Есть рандомизированное двойное слепое исследование действия витамина С при
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3880867?dopt=Abstract
3. Если это ученые, то они обязательно будут информировать о побочных эффектах любого дополнительного метода лечения. Есть масса исследований, например, по куркуме, где показан негативный эффект длительного или в больших количествах приема этого вещества по влиянию на ЖКТ.
4. По импакт-фактору, естественно понятно, только вот это значение мало влияет на качество публикуемых статей, а вот по хрени-всякой - нет никаких понятий, что это Вы имели ввиду.
5. Естественно, раковые стволовые клетки обладают серьезными неубиваемыми свойствами, только вот существуют обычные и доступные вещества, способные подавлять эти cancer stem cells.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21295962
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26503998
6. А вот тут, я с Вами полностью согласен, что применение химиотерапии не должно сопровождаться чем--то дополнительным, тормозящим рост клеток, или защищающих их от окисления.
Я также готов еще кучу аргументов наложить :-)
Goga
0

Vavlaka 12.04.2016 10:00:50

Сергей, спасибо. Многое из перечисленного принимаю. А черникой сейчас просто объедаюсь :)
0

olaks 08.04.2016 22:14:29

У подруги муж идет в понедельник на лучевую. Потом химия. Рак горла, сказали, что ж вы так поздно кинулись. Он кашлял и пил. Ждали приема к тубологу, тот направил к лору. Хотела заступиться за госмедицину. Они по-быстрому сдали все анализы, ну и уже койка ждет. Областной диспансер.
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

Vavlaka 12.04.2016 10:01:58

Согласен. Не знаю, как где, но в 62 вполне приемлемо.
0

Vavlaka 12.04.2016 10:03:16

Всем огромное спасибо за мнения и за интересную полемику, сейчас начал лечиться, потом будет видно, что предпринять. По-прежнему не отметаю все существующие нововведения.
Ссылка Оценить 1 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Ильялов Сергей Рустамович

Радиолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .