Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
amaya

Околофилософские размышления)

amaya
Тут сейчас будет "околофилософский мыслесброс", много букв, проматывайте смело, если жалко глаза)))
Я до болезни все время бежала куда-то, спешила, то там надо успеть, то здесь что-то сделать, и так целыми днями. А сейчас, как ни крути, в больничной палате жизнь в привычном ее понимании замирает, времени для размышлений появляется масса, вот и меня они не обошли стороной. Я о своей соседке по палате хотела порассужадть, с которой кровать к кровати первый курс химии проходила. Но тут сначала надо снова съехать немного на меня. Дело в том, что материальная составляющая для меня в жизни всегда была на, пусть не на первом, но важном месте. То есть к слову "деньги" я относилась очень трепетно, их всегда не хватало, их всегда хотелось зарабатывать, добывать, тратить, расстраиваться, если на что-то не хватает, радоваться, если они вдруг откуда-то появились и так далее. И вот судьба меня свела в больнице с женщиной чуть за 50, назовем ее Н. Замечательный, очень добрый и отзывчивый человек, бизнесвумэн, владеет крупной и известной в городе фирмой, несколько квартир, машина за баснословные деньги, весь мир, если не объезжен, то открыт для нее, ну, в общем, успешный человек, который однажды сделал зарабатывание денег и строительтсво карьеры своей целью в жизни, успешно ее реализовал и... А вот да, а что "и"? И вот мы познакомились в самой обыкновенной городской больнице, на абсолютно равных условиях, с одной и той же болезнью, в обычной бесплатной палате, совершенно одинаково борющиеся за выздоровление. И все ее машины, работы, деньги, квартиры сейчас ничто по сравнению с тем, что к ней из посетителей приходит только подруга и племянница - времени в том числе и обзавестись семьей во время гонки за благосостоянием не хватило. И вроде бы деньги есть на палату люкс со всеми удобствами, но одной лежать страшно, а вдруг что, так хоть кто-то живой рядом, поможет если что. И вот знаете, тут можно включить в себе фаталиста и сказать, что все в жизни не зря, можно не включать, но одно могу сказать точно, больше никогда не смогу относиться к материальной составляющей жизни так, как делала это раньше, не заслуживает она высоких мест на пьедестале того, что действительно важно и нужно человеку. Есть гораздо более веские ценности и понимаешь это, к счастью или сожалению, порой при не самых радостных обстоятельствах. Но лучше поздно, чем никогда =)

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (36)

veryazovs 24.07.2012 05:58:20

А я бы сильно деньгам порадовалась - но в палату тоже бы общую пошла - так как сильно я существо общительное и нуждаюсь в постоянной поддержке таких же как я - я бы ни за какие деньги и не стала одна прозябать в роскоши, даже если бы ко мне и родственники постоянно ходили - это ж не то - а деньги все равно бы сильно пригодились....
Ссылка Оценить 1 0
0

veryazovs 24.07.2012 06:07:05

А про фатальность я тут на химии тоже сильно грузанулась - по поводу тоже соседки)))) Приехала девушка - 27 лет из деревни - титька у нее размером с ведро отросла за считанные месяцы - 4 с половино кг!!! А сама - 42 кг весит. Рассказала про себя - мне страшно стало - двойню выносила, родила чуть раньше, чем выжить смогли, потом муж погиб, видно, что пить начала, хотя вся ухоженная, влосы такие красивые, шелковые - раньше прямо видать куколка была, ведет себя приятненько-приличненько - во всех отношениях положительный персонаж. В итоге от переживаний опухоли полезли - титьку отрезали ей, через месяц яичники отрежут... В голову мысли начинают лезть страшненькие - чего на одного человека столько свалилось?????????
Ссылка Оценить 0 0
0

karlet4 24.07.2012 06:07:57

Юля, ты знаешь, у меня тоже похожая ситуация с тобой и я тоже рассуждала на тему денег. И поняла, что это не самое главное в жизни. Я тоже старалась сделать карьеру, всё таки высшее образование закончила, что сидеть на месте "сложив лапки"...Вот и поехала в Москву, устроилась на работу, и денег тоже не хватало катастрофически. Устроилась на другую работу. И вот эта гонка ни к чему не привела хорошему. Я тоже уже по другому к материальной стороне отношусь, не так как раньше. Хотя без денег никуда, я когда лечилась, у нас не все лекарства были, приходилось покупать.
AOU GeNiUs
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 24.07.2012 06:11:33

Абсолютно согласна с Юлей. Помните кино "Старый Новый Год"? Мудрый Адамыч говорил: "У меня всё есть, что надо". Его по-разному трактовали: "Что есть, то и ладно", "Да, что у него есть-то?" А он настаивал на своём: "Что надо, то и есть". Стараюсь так жить.
octabrain
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 24.07.2012 07:05:11

В нашей с родителями семье никогда не было роскоши, всё уходило на еду, ну отпуск ещё. Мама всегда говорила :"Надо жить по средствам", "не завидую я богатству, завидую уму". И я так привыкла. Поэтому меня никогда не угнетает чужой достаток, и это здорово!
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 24.07.2012 08:48:34

Знаете, девочки, я, в принципе, со всем согласна, но... Есть одно "но": материальная - не определяющая, но, к сожалению, не менее важная составляющая жизни. Наша семья тоже практически всегда жила то в кредит, то от зп до зп. Был даже период, когда нечем было заплатить за квартиру, а на еду приходилось занимать. Это в прошлом, конечно. Миллионов нет и сейчас. На отпуск копим. Да это тоже все фигня. Не голодаем. Не раздеты. Крыша над головой есть. Вот только когда за 3 дооперационных дня и операцию назвали сумму 250 тыс. руб., и это была маленькая операция, потому что по анализам был предрак, а на предрак в нашем государстве квот нет, извиняйте. Вот вырастите рак - добро пожаловать! И не важно, что в итоге пришла раковая гистология, была большая вторая операция, стационар растянулся на месяц. Можно прикинуть, ск.это стоило бы. Куда без нее, без материальной составляющей???
"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 1 0
0

supercucciolo 24.07.2012 09:13:07

а я и сейчас отношусь трепетно не только к слову деньги но и к деньгам самим, так как их катастрофически не хватает! хотя всю жизнь пахала.....как лошадь, что бы заработать на кусок хлеба с маслом. в 30 лет подарила сама себе квартиру.но что бы сделать себе этот подарок работала круглосуточно. и мне нравилось.а сейчас когда я больная и немощная чувствую себя просто уродом каким то.....Работы здесь нет никакой кроме мытья лестниц или собирания помидор на полях.Да, я сейчас часто хожу в церковь, читаю, вяжу.....но когда мне приходить идти в каритас(это где кормят бедных) и просить у них социальный паек.....мне хочется сквозь землю провалиться! или когда подружки моей дочери меня спрашивают почему у меня нет машины, и почему мы слишком бедные что бы ее иметь(дочери 5 лет и ее подругам соответственно и у всех по 2-3 машины в семье) мне хочется застрелиться просто от бессилия! от того что я не могу лечиться в моей стране, от того что я вынуждена скитаться и просить помощи, от того что просто элементарно не хватает денег!!!я мечтаю уехать из города в лес, глухомань, тайгу....не знаю куда , что бы жить в единении с природой, пить воду из реки, собирать грибы и ягоды, сажать огород.......но это же невозможно!!!!к сожалению деньги в наше время- почти главное составляющее нашей жизни......и их говорят надо любить, тогда они придут......
supercucciolo
Ссылка Оценить 1 0
0

elfalsy 24.07.2012 11:26:46

Всех денег все равно не заработаешь и всегда будет кто-то у кого их бЯольше,чем у тебя. Конечно они дают возможность чувствовать себя более защищенной "если вдруг что случится",но вот счастливым они еще никого не сделали.А что касается отсутствия тех или иных благ в виде авто ,огромной квартиры ,то если мама относится к их отсутствию спокойно,то наверное она сможет и ребенку обьяснить.Яв свое время осталась с сыном одна с зарплатой в 115 руб и алиментами 30.Сыну сейчас уже 28 и он вспоминает свое детство с радостью потому что ребенку можно устроить праздник и без больших денег,а вот с младшей сложнее ей все доставалосьи больше и проще и она в какой то момент перестала радоваться тому,что имеет,и это очень грустно... У меня есть приятельница,которая весьма обеспечена есть и домработница и с сыном приходят заниматься учителя по всем предметам и за границу они ездят по 3-4 раза в год,но я не люблю приходить к ней в гости если муждома(хотя он со мной приветлив и знаю я его давно)Моя умная,образованная подруга ,когда он приходит с работы по стойке смирно начинает "рапорт о проделанной работе",а он ходити смотрит к чему придраться(почему картина на стене неровно висит и т.д.)Ну и зачем нам "такое счастье"....Раньше я тоже пыталась обьять необьятное я риэлтор и бралась почти за все,носилась с утра до вечера (ну как же я такая молодец собрапа такой "паровоз" из 6 квартир в сдепке до 20 человек участвовало) ,а потом болезнь и все приоритеты поменялись сейчас для меня главные люди это моя семья.Я конечно потихоньку продолжаю работать,но если чувствую,что слишком много беготни отдаю клиентов коллегам и что самое странное не могу сказать,что денег стало несоизмеримо меньше,чем раньше.Может мне самой стало меньше нужно...
elfalsy
Ссылка Оценить 1 0
0

sheli2 24.07.2012 11:43:28

Я не знаю, меня воспитывали по принципу "деньги не главное".И на самом деле очень много проблем в моей жизни проистекало из такого отношения к деньгам. Разные периоды были. А в последние годы как-то появилась возможность заработать и я прямо остановиться не могла. И думала : ну вроде никогда же особо не было денег, что я сейчас-то так...А вот мама заболела и как же эти деньги (про запас отложенные с прицелом на обмен квартиры, как же, нет привычки много тратить) пригодились. Не знаю какой глубины было бы мое отчаяние если бы этих денег не было. Так что балланс, видимо вот что важно. Да и думаю я часто что мамина болезнь связана с бедностью, плохим питанием, постоянным недостатком витаминов. Бабушка-то моя, мамина мама, до 94 лет прожила и если бы не слепота прожила бы наверное до 100...
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 1 0
0

sheli2 24.07.2012 11:46:53

а вы где именно? Огороды существуют в городах,кстати! Очень прикольная, коммунистическая идея.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

dante 25.07.2012 01:21:25

А я не могу относиться к деньгам легко, это все непросто.Они ведь могут спасти: вовремя и правильно проведенное лечение в правильном месте.

Хотя расстаюсь с деньгами... ммм... не сложно. Люблю делать подарки, люблю куда-то поехать и жить в приличном месте.

Ну сложно все это. Казалось бы... бумажки. Ан нет, не просто бумажки.

Можно купить просто машину, а можно - с системой безопасности. Тут трудно баланс найти. Вот я дочери машину дарила, хватило на Пежо, а хотелось Вольво. Когда она в пути... нет, лучше не знать про те картины, что мне чудятся...

Опять же, без машины дочь бы не могла работать там, где работает, ей от дома до работу 70 км. Это сейчас ей номер в гостинице предоставили, а то ведь ездила каждый день, туда и обратно...

Мне, да и дочери, никогда не доставались деньги даром, все время приходится за них работать. И от работы ни я, ни она не привыкли отказываться: то диплом пишем, то контрольную.

Дочь научила относиться к ним как к ценности, за которую отдано ее время, ее силы, заплачено неполученными удовольствиями. Поэтому за них потом эти удовольствия, комфорт и т.п. можно покупать.

У нас с ней сейчас такая ситуация: ей предложили повышение по работе, но в другом отеле. Повышение серьезное, отказаться - глупо. Работы будет очень много, переходить уже сейчас. А мы в отпуск собирались. К морю... Она приняла, думаю, мудрое решение: переходит, работает, а через полгода в отпуск в Будапешт, принимать ванны в Сечени... Т.е. такой чейндж, замена объекта.

При таком подходе можно нормально удерживать баланс.

А еще я заметила, что когда деньги заканчиваются, кто-то свыше мне их дает... заработать: то диплом написать, то перевод сделать, то еще что-то...

DanTE
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 25.07.2012 01:31:34

Испытание большими деньгами выдерживают очень не многие, во всяком случае среди мужчин. С бизнесвумен как-то не приходилось совместно работать. Власть + деньги самасшедше взрывоопасная вещь. Собственно пример соседки по палате подтверждает, что это правило распространяется и на женщин. Очень трудно выдержать баланс между дружбой и ростом денежных доходов. Чем-то обязательно приходится жертвовать.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 25.07.2012 09:01:17

Резюме: мы все говорим об одном. Деньги нужны для реализации поставленных задач, но никто не согласится менять вечные ценности, извините за пафос, на погоню за деньгами. Каждый ищет баланс, при котором жизнь станет комфортной, но не потеряет смысл.
octabrain
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 25.07.2012 10:51:16

Да, Юля, приоритеты меняются, ага! У кого-то очень кардинально, у кого-то не так заметно.

Я про себя могу сказать, что деньги и материальные ценности меня никогда не интересовали и приобретательством вещей я не страдаю... Мне не нужна машина, вполне хватает велика. Квартира есть и слава богу)) Подумываю уволиться с хорошо оплачиваемой работы и посвятить себя тому, что мне кажется действительно нужным и интересным, пусть за гораздо меньшие деньги. Но, поскольку шаг серьезный, нахожусь в процессе обдумывания этого поступка пока))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 25.07.2012 11:24:56

вечные ценности

А что это такое? Вот это да!

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

postgmn 25.07.2012 12:40:54

А я наверное никогда не смогу относиться к деньгам так легко и небрежно.... я думаю, в нашем мире это в принципе не возможно.. (разве, что уйти в лес и питаться подножным кормом)

Зачастую деньги вопрос комфорта в жизни и вопрос удовльствия (аждому свое - кому то одежда. кому -путешествия...а кому -помощь нуждающимся) и достаточно часто деньги это вопрос жизни и смерти! Вспоминаю историю, моей знакомой - если бы не деньги ее мужа, то поехала бы она умирать домой (как 2-е ее соседей по палате), а так ей провели лечение и она живет (прошло больше 3х лет) и опять же благодаря операции за гарницей - может ходить...

Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...
Ссылка Оценить 1 0
0

supercucciolo 25.07.2012 12:40:56

я на сицилии.огороды здесь только у богатых и работают на них негры и азиаты под палящим солнцем за 10 евро в сутки и за тарелку пасты то бишь макарон. я на такой подвиг не способна
supercucciolo
Ссылка Оценить 0 0
0

postgmn 25.07.2012 12:43:11

извините за ошибки ...спешила
Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 25.07.2012 12:45:33

щас напишу в личку
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 25.07.2012 12:46:04

Всё правильно, "подушка безопасности" (серьезная) должна быть, деньги на деревьях не растут. Как говорила моя самая первая начальница, фанат и профессионал своего дела: "Работа - лишь средство к существованию". И деньги я рассматриваю, как средство для достижения целей. Я не бессеребреница, квартиру себе купила, но мотивировала меня сильная нужда. Машину хорошую могу купить без кредитов, только в столице - это мазохизм. Т.е. цели я тщательно выбираю и взвешиваю: зачем мне это нужно? А, когда в N раз вышла замужEmbarassed, я с радостью уволилась с работы, посвятив себя своим близким.
octabrain
Ссылка Оценить 1 0
0

supercucciolo 25.07.2012 12:53:33

меня деньги не делают счастливой. отнюдь.но вот то что дают чувство защищенности это правда. можно выбирать врача, можно выбирать больницу, можно найти няню ребенку на время химии, можно наконец то позвонить в супермаркет и попросить доставить продукты на дом когда нет сил встать с постели и температура под 40 и все болит а ребенок молока хочет!а мне блин приходиться вставать и пакетом в руках(вдруг блевать потянет простите за откровенность) одевать ребенка и тащиться вместе с ней в магаз.к сожалению коммунизм мы так и не построили......
supercucciolo
Ссылка Оценить 1 0
0

nick 26.07.2012 01:55:26

Вы же не станете "вкалывать" больше, чем здоровье может позволить?

Именно так, вкалываю.Для тебя

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 26.07.2012 01:59:11

У меня, знаете, «разрыв шаблона». В предыдущих постах прослеживалось Ваше пожелание следить за здоровьем, вплоть до изменения питания и образа жизни. Теперь Вы «пашете, как раб на галерах», насилуя свой организм.

octabrain
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 26.07.2012 01:59:51

Извините, Медина, это я НикуСмущение
octabrain
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 26.07.2012 02:09:29

Нас научили работать, но совершенно не научили отдыхать@
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 26.07.2012 02:49:37

В предыдущих постах прослеживалось Ваше пожелание следить за здоровьем, вплоть до изменения питания и образа жизни. Теперь Вы «пашете, как раб на галерах», насилуя свой организм.

Я себя не слишком берегу, а пожелание было выссказано для других. К тому же за 10 дней делаю месячную норму 8 человек, а остальные 20 дней резко все меняю: нормально питаюсь, слежу за собой, письма пишу, строю каверзы министрествам, встречаюсь с депутатами. В этом можно сказать расхождений с пожеланиями нет.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 26.07.2012 08:05:33

Нас научили работать, но совершенно не научили отдыхать@

Работать, к сожалению, тоже не научили. На работе многие отдыхают... Работа это прежде всего - увлеченность, вера в свои силы, чем бы не занимался и какие бы задачи перед собой не ставил. В прошлом, своим подчиненным-коллегам всегда старался привить это качество. Что-то получилось.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

shakhal 26.07.2012 08:40:31

ИМХО - это все разговоры в пользу бедных.
Пока мы молоды и здоровы - конечно нужно стремиться к успеху и достатку. Это повышает и качество жизни, и собственную самооценку и доставляет огромное удовольствие. Отдохнуть там, где хочется, жить так, как нравится, выбирать круг общения не комплексуя.
Когда мы стареем или болеем - бабло нужно не меньше, а возможно - и больше.
А семью, друзей и достаток - не надо противопоставлять. Одно другому не мешает. Если какая-то бизнес-вумен одинока - это не потому, что она такая бизнес, а потому, что она такая вумен. Есть куча других примеров.
Shakhal
Ссылка Оценить 0 0
0

medina2011 26.07.2012 09:25:52

Да, некоторые " работая" вяжут на работе свитера.....Истерический смех
С уважением- Медина. Medina
Ссылка Оценить 0 0
0

medina2011 26.07.2012 09:29:16

Да ненужно стыдится того, что деньги правят миром.....Мир не переделать....Деньги нужны всем: и бедным и богатым...только у каждого своя мера....

С уважением- Медина. Medina
Ссылка Оценить 1 0
0

postgmn 26.07.2012 11:03:00

в точку!
Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 26.07.2012 11:17:42

А семью, друзей и достаток - не надо противопоставлять.

Их противопоставляет сама жизнь. С изменением достатка меняются и круг друзей.

Николай Ник
Ссылка Оценить 1 0
0

postgmn 26.07.2012 12:17:58

Истерический смех
Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 26.07.2012 12:51:27

Что за провокационный вопрос? СмущенЗдоровье, в первую очередь, т.к. о нём много говорилось выше. Вы же не станете "вкалывать" больше, чем здоровье может позволить? А также предпочтёте окружение, которому можно доверять, "энергичным людям" (как у Шукшина). Или я в Вас ошиблась? Не знаю
octabrain
Ссылка Оценить 0 0
0

att215 28.07.2012 02:19:00

Да, есть время подумать...над ценностями...как кто-то на форуме сказал, нужно говорить "не за что мне это, а для чего..." вот сижу и думаю..
Виктория ВИКУСЯ
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 28.07.2012 03:35:48

Да, есть время подумать...над ценностями...как кто-то на форуме сказал, нужно говорить "не за что мне это, а для чего..." вот сижу и думаю..
Меня и тогда и сейчас больше заботит вопрос "Почему? В чем причина?" Но не мистические размышления а чисто материалистические.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Ванушко Владимир Эдуардович

Онкоэндокринолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .