Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
anton

Отказ от инвалидности

anton

Столкнулся с ситуацией, когда врач не хочет меня выписывать с больничного на работу. Аргументирует тем, что с моим заболеванием (опухоль ГМ) написать в больничном "приступить к работе" не имеет права. Предлагает продлевать больничный и оформлять инвалидность. Ситуация услугубляется тем, что по закону с нынешней работы меня не могут уволить пока я нахожусь на больничном даже по моему собственному желанию.

В итоге по предлагаемому врачом и системой сценарию я должен дождаться комиссии МСЭ, по результатам которой мне назначат пособие в 3 т.р., поставят штамп на первую страницу трудовой, что "Получаю пенсию по инвалидности", и уволят в связи с получением группы инвалидности. Думаю, не надо пояснять, что это волчий билет и устроиться на нормальную работу после этого будет практически невозможно.

Обидно, что ни пособие, ни бесплатный проезд на электричке и трех автобусах, курсирующих в нашем городке мне не нужен. Забавно, что состояние здоровья вполне позволяет работать и два врача, которые действительно владеют моей ситуацией (нейрохирург, который делал мне операцию из МОНИКов и химиотерапевт из Бурденко, который ведет мою ХТ) рекомендовали мне работать, позицию же гипер-заботы о моем здоровье заняли местные терапевты и неврологи, которые когда мне действительно была нужна срочная помощь и элементарное направление на МРТ (непосредственно до диагноза) лечили меня от простуды и мигрени и всячески выталкивали с больничного на работу, не смотря на действительно плохое состояние.

Может быть кто-то сталкивался с подобной ситуацией и посоветует как можно "корректно" выписаться с больничного, миную процедуру оформления инвалидности?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (83)

omut 09.02.2010 01:04:13

Если только пулемет....вот и будет "дырка"
Lora salamanka
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 09.02.2010 01:15:35

Пулемет бы помог Smile
К сожалению не обладаю достаточными знаниями и скорее всего опытные форумчане смогут дельно подсказать. Вообще поведение врачей кажется логичным. Могу порекомедовать только договориться с врачами или с заведующим по этому поводу. Может взять справку от нейрохирурга, что состояние в нежизнеугрожающее и способен выполнять работу, отдать им справку. Т.о. отвественность частично снимается с этих терапевта и они сможет уговориться, чтобы закрыть глаза...
Ссылка Оценить 0 0
0

analitik 09.02.2010 01:48:36

Знаю случаи, когда люди, направленные на МСЭ, там же отказывались от получения инвалидности. Насколько я знаю, МСЭ насильно ее никому не дает. Можно предварительно проконсультироваться у них.

Можно также обсудить ситуацию с зам гл. врача по экспертизе местной поликлиники.

Если все будет безрезультатно, то к посыльному листу на МСЭ надо обязательно приложить заключения из МОНИКи и Бурденко о ВРЕМЕННОЙ утрате трудоспособности с рекомендациями к дальнейшей трудовой деятельности и обратить на них внимание МСЭ..

Кроме того, надо иметь в виду, что третья группа инвалидности не влечет за собой по закону увольнения с работы (если иное не прописано в контракте и нет специальных требований к состоянию здоровья). Удачи, Антон!

Аналитик
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 02:05:07

Спасибо за советы!

Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 02:06:22

Да уж, пулемет бы также помог и в утренних очередях за талончиками к онкологу Smile
Ссылка Оценить 0 0
0

nura 09.02.2010 02:56:49

Антон,вам бы спросить совета у Николая,он не только наш друг по онкопроблемам,а еще и юрист,он бы мог дать вам дельный совет.Удачи

NA
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 09.02.2010 03:13:48

есть еще вариант (как было у меня): просидеть положенное время на больничном. пойти на МСЭ - оформить раб. группу (мне дали 3 гр. 1 ст.). проезд бесплатный, льготы по квартплате, пенсия какая-никакая капает. На работе никто ничего не знает. Никаких печатей в трудовую книжку никто не ставит (хотя надо будет посмотреть, мне ее недавно отдали в пенс. фонде, может, там поставили?))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

laduski 09.02.2010 03:24:56

Антон, здравствуй!

Я так понимаю, что весь сыр-бор в том, что при закрытии б/л не хотят писать формулировку "приступить к работе..." именно сейчас. То есть врач просто хочет продлить б/л до 3-4 месяцев в совокупности и отправитьна МСЭ. И в этом б/л будет таки

написано "приступить к работе...". Далее МСЭ будет решать вопрос о присвоении группы инвалидности и степени утраты трудоспособности. И не факт, что тебе дадут 1 группу совсем не факт. Думаю 2 максимум, так как нет стойких нарушений и т. д. Никакой печати в тр.книжке никто не ставит. И если ты не претендуешь на уменьшение на 1 час трудового дня и доп.стандартный вычет по НДФЛ+ еще некоторые льготы, то не обязательно работодателю афишировать факт инвалидности.

У меня 2 группа и 2ст. ограничения трудоспособности уже третий год. Перед установлением инвалидности на больничном была 3 месяца, хотя и работала даже во время ЛТ и ХТ (по договоренности с директором з/п официально не проводили). Как мне объяснила тогда мой доктор- б/л в течении минимум 3-х месяцев есть критерий для направления на МСЭ с онкодиагнозами по упрощенной процедуре и как бы стандартом в таких случаях. Думаю поэтому врач и боится выписать раньше времени и с формулировкой тебе нужной, то есть сейчас этот вопрос в компетенции МСЭ будет. И она действительно не имеет права наверняка обойти МСЭ, так как ситуации по жизни бывают разными. А на МСЭ тебе выдадут программу реабилитации инапишут что-то типа как мне- "...возможно по специаотности с созданием условий..."

Может тебе все же стоит получить инвалидность, какой смысл отказываться?

У меня пенсия сейчас 7500 к примеру+ льготы 50% за коммуналку. Тоже хлеб.

Рада, что чувствуешь себя хорошо!!!

LADA
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 03:35:32

Ставят печать Грустно Именно в пенсионном фонде и ставят, что назначена пенсия по инвалидности, на первую страницу. Кроме того, факт назначения инвалидности отражается в персональном деле ПФ и когда работодатель делает отчисления (и предоставляет соответствующую отчетность) за работника как не за инвалида, а на самом деле он инвалид, то возникают коллизии, о которых становится известно работодателю.
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 03:36:45

Спасибо! Надеюсь Николай заглянет в эту тему и что-нибудь напишет.
Ссылка Оценить 0 0
0

dante 09.02.2010 03:56:21

Антон, я от инвалидности отказывалась прямо на комиссии. У меня в 2002 РМЖ, я им честно сообщила, что инвалидность мне не нужна, а еще 10 дней больничного приму в дар с удовольствием, надо съездить к папе, успокоить. Врачи поулыбались, продлили б/л и мы расстались вполне удовлетворенные друг другом.

А вообще, мне кажется, что если б/л больше 30 дней, то врач обязан отправить на комиссию.

Более точно ничего сказать не могу, извините, Антон.

Первая мысль - а может терапевту заплатить, чтобы закрыл б/л? Все-таки, шутовство на комиссии может привести совсем не к тому результату...

DanTE
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 09.02.2010 03:58:32

нууу, группа то рабочая, поэтому коллизий не должно возникнуть)) отчисления вроде те же самые (пусть юристы подробнее объяснят) приду домой, посмотрю на трудовую, есть ли там посторонние печати. а если через какой то срок группу снимают, то что - печать зачеркивают, другую рядом ставят?Чудной

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

laduski 09.02.2010 03:58:58

Ставят печать Грустно Именно в пенсионном фонде и ставят, что назначена пенсия по инвалидности, на первую страницу. Кроме того, факт назначения инвалидности отражается в персональном деле ПФ и когда работодатель делает отчисления (и предоставляет соответствующую отчетность) за работника как не за инвалида, а на самом деле он инвалид, то возникают коллизии, о которых становится известно работодателю.

Антон, у меня никакой печати нет. После того, как МСЭ выдает св-во об инвалидности надо подойти с ним и т/к + документами на иждивенцев, если имеются, в ПФ. Операционисту т/к в оригинале отдавать не надо, достаточно и ксерокопий, по крайней мере так в Калининграде.

Коллизий у работодателя никаких быть не может. Персофоницированные отчеты в ПФ сдаются только на страховые взносы, а там без разницы инвали/не инвалид, так как начисления от статуса не зависят. По ЕСН до 10 года была льгота для работодателя, но не было персонифицированного отчета, то есть общей суммой по всем работникам сдается отчетность. Организация имела ПРАВО, а не обязанность воспользоваться льготой, указав в отчете реквизиты справки МСЭ работника-инвалида и не начислив на его з/п ЕСН. Так что никаких коллизий небудет.

LADA
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 04:02:56

Спасибо, что откликнулись!

И в этом б/л будет таки написано "приступить к работе...".

Насколько я понял пошерстив Интернет, в этом б\л будет написано "отправлен на МСЭ". А дальше будет только заключение МСЭ с группой и степень ограничения трудоспособности.

Никакой печати в тр.книжке никто не ставит.

У меня 2 группа и 2ст. ограничения трудоспособности уже третий год.

Неужели у вас действительно не стоит печати? Я видел в нескольких местах инфо о том, что ставят печать при оформлении пенсии по инвалидности в пенсионном фонде.

Может тебе все же стоит получить инвалидность, какой смысл отказываться?

У меня пенсия сейчас 7500 к примеру+ льготы 50% за коммуналку. Тоже хлеб.

Да это все понятно, но я просто очень сильно подозреваю, что при наличии инвалидности шансы устроиться на более-менее нормальную работу существенно сократятся, т.к. это станет уже известно на самом первом этапе. Представляю себе глаза девушки из HR, которой я скажу: "да какие проблемы, у меня опухоль мозга" Удивлен А в итоге потеря потенциального дохода, куда больше пособия.

Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 04:19:37

Посмотрите, если не сложно, а то по разному пишут. В том то и дело, что не зачеркивают, даже если снимают группу.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 09.02.2010 04:26:11

антон, ну мне не кажется, что все так печально)) во первых, мне кажется, что трудовые книжки - это некая формальность, которую приносишь в бухгалтерию, когда уже фактически работодатель взял тебя на работу. Судят по резюме, интервью, но не по трудовой книжке. Это раз.

И два. Кто вам мешает банально не сказать правду, даже если будет такая печать? Не надо пугать работодателей диагнозами))

Скажите: был сложный перелом ноги со смещением, пришлось год на костылях ходить. Никто, уверяю Вас, дальше копать не будет.

Про наличие-отсутствие печати отпишу завтра утром.))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

irinka84 09.02.2010 04:26:34

Привет, Антон. Я конечно не специалист, но мне кажется, что на комиссии можно отказаться от инвалидности и все.
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 04:36:25

Анжела, спасибо большое за четкий и юридически грамотный ответ! А то в Интернете начитался и про печати и про коллизии. С этим теперь понятно - главное оригинал трудовой в ПФ не давать. Единственное, что я не до конца понял - вот дадут мне, скажем, 2-ю группу на МСЭ - она рабочая же (?), кто меня тогда к работе допустит, если в больничном не будет написано "приступить к работе", т.е. с какого дня я смогу официально вернуться к труду - со дня МСЭ?

Ссылка Оценить 0 0
0

laduski 09.02.2010 04:42:38

Антон, печати нет 1000%.

Насчет формулировки б/л не помню я, чтобы стояло "отправлен на МСЭ", помню, что было "приступить к работе..." Но теперь вот есть доля сомнения.

Сегодня вечером гляну на б/л, выписанные на мою собственную организацию (дома лежат). У меня была целая эпопея с этими б/л, так как нужно было их 5 штук- 1 по основному месту работы и 4 как внешний совместитель+ основной лист и 2 продления к нему. Итого вышло 15 больничных листов.

Найду,отпишусь.

LADA
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 04:45:51

Спасибо, буду ждать! Smile
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 04:46:29

Здорово! Спасибо!
Ссылка Оценить 0 0
0

laduski 09.02.2010 04:49:42

Единственное, что я не до конца понял - вот дадут мне, скажем, 2-ю группу на МСЭ - она рабочая же (?), кто меня тогда к работе допустит, если в больничном не будет написано "приступить к работе", т.е. с какого дня я смогу официально вернуться к труду - со дня МСЭ?

Вот то то то и оно. Запись должна быть "приступить к работе..." на 99,9%.

Антош, гляну свой б/л отпишусь.

LADA
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 04:50:49

Татьяна, спасибо, буду иметь ввиду!

Насчет заплатить - я сейчас пока собираю информацию, а там подумаю как правильнее поступить.

Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 04:58:13

Привет, Ира! Я где-то прочитал, что выписывает на работу (назначает или не назначает определенную группу) врач, а не пациент по своему мнению или желанию. Поэтому у меня сейчас не получается просто закрыть больничный и выписаться. Боюсь с комиссией может получиться похожая история.

P.S. Вы там поправляйтесь побыстрее! Smile

Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 09.02.2010 04:59:07

смотрю на свой последний б/лист.

в графе "приступить к работе" написано инвалидность третьей группы с девятого октября (рукой моего районного онколога, т.к. на след. день после комиссии пришлось ехать в пол-ку закрывать б/лист).

собственно, это и есть дата выхода на работу. С учетом, что 9 октября ушло все на МСЭ - на работу с 10 октября, по логике. Хотя мне кажется, что день посещения МСЭ уже не покрывается больничным.

потом, в правом окошечке написано направлен в бюро МСЭ: 9 октября 2009 г.

регистрация док-тов в бюро 9 окт. 2009

освидетельствован в бюро МСЭ: 9 окт. 2009 г.

Заключение бюро МСЭ: первая степень утраты трудоспособности. печать МСЭ, подпись.

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 09.02.2010 05:03:49

Теперь полная ясность!
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 09.02.2010 05:45:54

расскажу о своем личном опыте. (Но, я так понимаю, у всех почему-то работники пенс.фонда трактуют законы по разному).

У меня 2-2, работаю себе официально, но на работу ничего специального не носила о своей инвалидности.

в пенс ф. мне сказали дословно "мы стараемся молодым не ставить штамп". и действит. ничего не поставили. а вот подлинник трудовой подержали у себя порядка месяца, потом вернули. требовали именно подлинник

может вам спросить - а покажите мне закон, к-рый обязывает вас ставить этот штамп?

Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

birinai 09.02.2010 05:51:29

Я, как кадровик, совершенно компетентно скажу, что никакую печать об инвалидности в трудовую не ставят, т.к. степень инвалидности может поменятся, а могут вообще снять.
Для остановки нет причин, иду скользя. Ведь в мире нет таких вершин, что взять нельзя! rinai61
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 09.02.2010 06:04:15

татьяна, здравствуйте (Антон, простите, что спрошу в вашей теме)

А на основании чего они вообще ставят эти группы и степени? вот давайте сравним (поправьте меня, если я где-то что-то из вашей истории перевру)

у меня РМЖ и у Вас РМЖ. у Вас формула T1N0M0, если не ошибаюсь? и у меня такая же. у вас радикальная мастэктомия была или резекция? у меня радикальная. лучи? у меня не было. химия? у меня 4 курса CAF + фарестон и золадекс (5 лет и 2 года). Наличие/отутствие лучевой терапии что ли, влияет так сильно? На меня вообще там тетка на комисси смотрела как на симулянтку и сказала: "Ну так уж и быть, в этом году дадим вам группу, на след. год, если все у Вас будет хорошо - даже и не надейтесь на продление"... Вот такие у нас добрые доктора сидят в МСЭ в Коньково))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 09.02.2010 06:12:55

Антон, кроме 3-ей группы, ещё 2-я группа рабочая степень 1-я и 2-я (з-я ст.- нерабочая). Кроме розовой справки об инвалидности, дадут ещё ИПР (индивидуальная программа реабилитации, в ней будет всё расписано, какую тебе можно выполнять работу). А до комиссии ещё на МСЭТ нужна будет справка с места работы, и в ней будет указано какую ты работу выполняешь (когда будут выдавать эту справку на работе в отд.кадров уже вопросы появятся.)
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 09.02.2010 06:19:43

Антон, ещё на комиссии могут пойти навстречу желанию пациента и снизить группу инвалидности. Насте давали 2гр.3ст. (нерабочую) , она выпросила 2гр.2ст. (рабочую с ограничениями). А с декабря у нас уже 1гр., хотели дать 2гр.3ст., но здесь уже я попросила, потому что 1гр. даётся на 2года, чтобы часто с бумажками по больнице не бегать.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 09.02.2010 06:56:47

- Вы знаете, я считаю, что это все чисто везение. я ничего комиссию не благодарила и тэ пэ, чесслово! но я действит. знаю девушек, к-рым дали 3ю гр, при моих же T1N0M0, радикальная мастэктомия , лучей не было. да, у меня тоже 4 курса CAF , год лапатиниба. тамоксифен счас. золадекса не дали! а вам дали?
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 09.02.2010 07:00:56

Татьян, я не знаю, где тут личка)) мне кажется, некорректно у чужого человека в теме писать.
Можем перенести общение на мыло. natakara sobaka rambler dot ru
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

laduski 09.02.2010 08:01:18

Нашла и я свой б/л. Внизу написано "приступить к работе...", но выше в правом квадратике есть отметки о направлении, регистрации и заключении МСЭ об инвалидности 2(2). Так что на работе в бухгалтерии, если обратят внимание, об инвалидности будут знать. Но могут и не заметить, так как в основном смотрят на сроки с какого числа выдан б/л и когда приступить к работе. Тем более все в печатях и корявым почерком, да и не важно это бухгалтеру.

Антон, я бы тебе посоветовала сходить на МСЭ и попросить заранее о рабочей группе. Может получится так, что на этой работе будут знать об инвалидности, а может и не заметят. Да даже если и заметят, то группа то будет рабочая.

У меня, к примеру, на основной работе директор был в курсе моих проблем со здоровьем и инвалидностью и шел на любые уступки и всячески помогал. Но в жизни по разному бывает.

Если уж ты для себя принципиально решил "не светить" больничный с отметкой МСЭ, то нужно искать варианты.

LADA
Ссылка Оценить 0 0
0

solta 09.02.2010 08:15:09

Не буду повторяться...Есть еще конституция... Если врачи вдруг проявили заботу ?????

Это банальная перестраховка, как бы чего не вышло. Масса примеров,когда мои знакомые имея отдаленные метастазы, проходя ХТ не оформляли никакой инвалидности и работали, хотя их состояние при получении группы тянет на первую . Никто никого не принуждал что-либо оформлять.Так что Ваш доктор не имеет права Вас принуждать. Дать рекомендации-да, но указывать как Вам поступать -нет.

Другой вопрос, если ткнуть их носом они заимеют зуб ит.д.

Пустите в душу лишь тепло и ласку...Я Вам желаю вечно верить в сказку. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ 04.07.1961-24.01.2011 --------------------------------------- ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ 04.07.1961-24.04.2011 Solta
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 09.02.2010 08:33:20

Немного о человеческом факторе-меня уволили с работы без всяких мсэков,увольняли очень долго и нежно,потом после увольнения еще платили год довольно крупную сумму на счет.Просто начальник решил,что ему не нужен человек с такой болезнью,на такой должности.Как меня все корили за то,что не смогла скрыть заболевание(могла бы с помощью разных уверток)...ну это не в моих правилах...Все это было очень болезненно.

А потом, я просто круто поменяла профиль-примкнула к свободным профессиям,чему очень рада.

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 09.02.2010 09:03:26

Татьяна, ошиблась с мыломSmile) natakar, никакой буквы а на конце нет))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 09.02.2010 11:34:47

Все такие трудовики и юристы здесь собрались - печати не ставят-не ставят...

Кому не ставят - а кому и влепили прям на первую страницу, да так хорошо-красиво.
1 группа 3 степень, нерабочая. Так что сидеть мне дома навсегда((Видимо решили, что не жилец я боле.Crying or Very sad У меня ВАО Москва
У мамы 2 рабочая - печати в трудовой нет Да У мамы СВАО Москва.



Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

gali 09.02.2010 11:39:30

Я из Подмосковья.После присвоения группы,первый раз у меня была 2гр.не рабочая и после оформления всех документов,в трудовой ,никаких печатей не ставили.Но у меня лично, была борьба с комиссией,за рабочую группу.Мне заявили,что 2-ю рабочую группу,не даютCrying or Very sad.Так и не дали,ни в какую.Только на следующий год, рабочую дали уже с понижением ,до 3 группы инвалидности.Вот у нас в городе так практикуют.Вторую рабочую не дают и все.Так что советую заранее проконсультироваться о присвоении группы.

И еще совет.Когда дали не рабочую группу,на работе в ОК в трудовой сделали запись,что уволена по состоянию здоровья,в соответствии с законом(не помнюWinkточно запись).Ну и т.д. что положено писать им в таких случаях.

Думаю, можно было уйти по собственному желанию и не светить о заболевании в трудовой книжке! Идея!Хорошая мысля приходит опосляяяяяТак что просчитайте все заранее.

РШМ 3ст.TЗНIMO.Состояние после комбинированного лечения 2005г. Гали
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 10.02.2010 01:13:24

Дай бог, чтобы все было нормально со здоровьем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! удачи !!!!!!!!!!!!!!!!!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

katerinalk 10.02.2010 01:19:41

Антон, здравствуй! Нам поставили печать на первой странице в трудовой книжке когда дали 1гр. Ставили в пенсионном фонде. Стоит запись - назначена пенсия по инвалидности. Когда сразу давали 2 гр (рабочую) печать не ставили. Но у нас все же другое государство, хотя..... " все мы вышли из одной песочницы".
Катерина ЛК
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 10.02.2010 01:22:53

Я ж говорю - в Пенсионном фонде ВАО Москвы, получала документы в окошке (готовое пенсионное удостоверение и т.д.) и обнаружила в трудовой огромную печать, поставленную на всю первую страницу. Там документы на оформление пенсии сдавать у инспектора в комнате, а отдают готовые пенсионные и остальные док-ты просто в окошке в регистратуре. Я вообще обалдела - если бы хоть кто-нибудь заикнулся, что они печать шлепнут - просила бы не делать.
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

iaiaen 10.02.2010 01:36:41

Антон, добрый день! На работу выписать обязаны, независимо от оформления документов в МСЭ, т.к. МСЭ не принимают пациентов, находящихся на больничном. Они при приеме документов выписывают свой больничный, за своими реквизитами. Попутно предлагают принести анкету из отдела кадров о характере работы и возможности выполнять ее дальше. Я в отделе кадров объяснила, что инвалидность мне нужна для того, чтобы не было проблем в обеспечении лекарствами в наше непростое время. Когда я пришла на МСЭ за решением, то мне установили 2-ую гр. с 3-ей ОСТ. Я объяснила тетенькам, что кормить меня некому, и перестать работать я не могу. В результате - пришлось написать отказ от 3-ей ОСТ, и мне поставили группу 2-2. Желаю удачи!
iaiaen
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 10.02.2010 02:05:20

Таня, я думаю так и есть, у кого сразу нерабочая - тому лепят или им мое лицо не понравилосьWink
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

laduski 10.02.2010 03:22:30

Антон, теперь все действительно ясно. Группа должна быть рабочей и тогда никаких дополнительных проблем не будет и денежка будет капать и льготы.

Судя по опыту наших форумчан и по твоему самочувствию группа и должна быть рабочей. Но я бы посоветовала предварительно пообщаться с доктором в МСЭ до написания посыльного листа онкологом. Он либо подтвердит, что будет рабочая группа, либо посоветует что написать в посыльном листе, чтобы группа наверняка была рабочей.

LADA
Ссылка Оценить 0 0
0

laduski 10.02.2010 03:28:36

Спасибо, Танечка!!! Тебе тоже желаю крепкого здоровья!!!
LADA
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 10.02.2010 03:45:23

Размышлять не буду и дочитывать все посты тоже. Может кто уже и писал, могу и повториться. Расскажу о своем случае. Трудовой нормальной у меня нет уже давно. Стащили в Питере вместе с сумкой из машины. А восстаналивать все откладывал на потом. Когда грянул гром с диагнозом и пенсией. Думал, что смысла бегать по несуществующим уже фондам и организациям нет никакого. Может год-два осталось и зачем жизнь на бессмысленную беготню тратить? Пришел в пенсионный и говорю, что тунеядец и никогда не работал. Удивились они не обрадовались, но пенсию и инвалидность назначили по минимуму. Вместе с лужковскими тысяч 5 выходило. Год прошел - два, не умирается. Надо жизнь налаживать. Пришел в одну контору сказал что трудовой нет. Завели новую. Потом в другую, еще одну завели тоже новую. Так что теперь у меня две трудовые с одной записью "Принят на работу".

Может мой опыт пригодится. Но в любом случае рад за тебя Антон, что ты опять живешь, и не примеряешь уже белых тапочек.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 10.02.2010 03:54:18

В пенсионном о моем диагнозе не знали, но решили, что я больной на всю головуЧудной
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 10.02.2010 08:24:18

Наверное вариант для тебя.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

inessa 10.02.2010 09:19:13

Антон, а у меня было так: меня тоже не выписывали на работу с больничного, аргументируя неподходящими условиями моей работы. Я противилась очень, на что мне сказали принести с работы согласие ОК предоставить мне другое рабочее место, для меня подходящее, в чем мне отказали. Группу дали 2-3, на первой странице печать " пенсия назначена с такого-то числа", а увольнительная запись "в связи с несоответствием занимаемой должности вследствие состояния здоровья" Вот так... Многие тебе написали, а тебе делать выводы...
inessa1004
Ссылка Оценить 0 0
0

photin 10.02.2010 09:21:49

У меня была группа 3 после операции. МСЭ как-то легко прошла. Никакого штампа не ставили, через 2 года (за месяц до диагностики прогрессирования) группу сняли. Деньги приходили + льготы по квартплате были + скидки по социальной карте.
После прогрессирования от группы было решено отказаться, сделан выбор в пользу работы. Но и не гнал никто на МСЭ особенно.
Фотинья Фотинья
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 10:27:07

Николай, спасибо! Опыт, безусловно, пригодится. Забавно, но мне и невролог, который отказывается закрывать больничный советовал "потерять" трудовую, но уж более жалко мне - 10 лет жизни как никак в ней записаны.

Ссылка Оценить 0 0
0

katusha 10.02.2010 10:59:56

Я сталкивалась с этой проблемой , почти 4 года назад. Когда мужа тоже не хотели выписывать на работу с формулировкой "приступить к работе" и давили на то ,что надо срочно оформлять инваалидность.

К сожаленью корректно решить проблему мы не смогли ,только категоричным

нашим отказом. На все предложения врачей оформить инв-ть-категорически нет! только на работу!

Чтобы пойти на ВТЭК, МСЭ надо как минимум оформить какой то бегунок, т.е. пройти всех врачей в поликлинике по месту жительства, за Вас это никто делать не будет, а если Вы откажетесь ,то и соответственно на МСЭ не попадете, значит ВАм надо будет закрыть больничный ,хотят этого врачи или нет.

катюша
Ссылка Оценить 0 0
0

gali 10.02.2010 11:01:47

Николай, спасибо! Опыт, безусловно, пригодится. Забавно, но мне и невролог, который отказывается закрывать больничный советовал "потерять" трудовую, но уж более жалко мне - 10 лет жизни как никак в ней записаны.



Может сначало потерять,а потом через пару лет,найти? Smile)
РШМ 3ст.TЗНIMO.Состояние после комбинированного лечения 2005г. Гали
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 10.02.2010 11:15:23

Гали правильно подсказала. "Найти" всегда можно будет. Тем более время до пенсии по старости еще естьWink

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 10.02.2010 11:18:40

а кому и влепили прям на первую страницу

У меня ВАО Москва ---

ну так и у меня ВАО, дурдом какой-то, то ставят, а то нет. но - мне правда же не ставили, еще и упомянули об этом! значит, это никаким не законом определяется. значит, можно вопрос об этом задать, найти кого-то из начальства в пенс.фонде.

нет, на комиссии мсэк Вы трудовую не приносите, так что печать может тока в пенс фонде появиться

Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 10.02.2010 11:21:24

может, у меня НЕ стоит печать, тк группа рабочая 2-2. а у кого НЕрабочая - то ставят печать. наверно, так!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 10.02.2010 11:21:35

Речь не обо мнеКурю возможно,в будущем придется менять работу,да мало ли что..если тебе удастся отказаться от инв (хотя,возможно,она тебе пригодиться,и ох,даже как,но..ттт)без "ущерба" для трудовой,лучше избегать разговоров о болезни,даже,(как бы выразиться точнее)охранять себя от посягательств на свою личность в плане заболевания,потому что уверена-ты будешь еще долго трудоспособным молодым человеком!

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 11:37:49

Ну, что о таких вещах надо помалкивать - это понятно. Я даже друзьям своим не всем сказал, только тем, о ком знал, что сможет правильно понять это. Правда, в моем случае совсем не говорить не получается - шрам на шее от шунтирования и до последнего времени волосы еще совсем короткие были, плюс в Бурденко клок их сбрили на СТБ для неравномерности прически. Но я, если возникают вопросы, говорю, что гидроцефалия у меня была, шунтирование сделали и все нормально теперь.

Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 10.02.2010 11:45:42

- У МЕНЯ НЕ ТРЕБОВАЛИ НИКАКОЙ СПРАВКИ С РАБОТЫ, ЧТОБ ПЕРВОНАЧАЛЬНО НА КОМИССИЮ МСЭК ЕЁ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ.

Повторно, через год, снова когда пошла на комиссию, то действительно в индивид. плане реабилитации (ИПР, такая бумага, к-рую дали на мсэк, когда 1ый раз у них была) - написала сама своими руками, что работа не связана с вредностями, и сама пошла поставила печать на работе. Но, у меня было впечатление, что если б я сама не подавала им на мсэк-е это заполненное ИПР, то у меня его бы и не спросили. Но, по любому, - первоначально меня просто спросили, как называется моя должность... Короче, все законы трактуют по-разному. Но это значит, что если у Вас требуют что-то, что у кого-то не требовали, то можно начать спрашивать строгим голосом - покажите мне пункт в законе, по которому я должен именно эти бумаги представить!

Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 11:47:51

Спасибо, понятно! Похоже, действительно ставят печать тем, у кого нерабочая. По крайней мере такая закономерность прослеживается, судя по ответам.

Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 10.02.2010 11:50:18

можно встряну в чужой теме? думаю, многим будет интересно и нужно.

вопрос - т.е. Вам 3 раза давали гр. 2-2? на трех комиссиях подряд? а как вы этого добились, за что можно было комиссии зацепиться, чтоб не переводить на 3 группу?

Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 11:52:00

Катерина, здравствуйте! Понятно, похоже действительно наличие штампа ПФ и рабочесть группы связаны между собой вне зависимости от государства.

Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 11:52:54

Спасибо за опыт! Буду иметь ввиду.
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 10.02.2010 11:55:47

есть момент, с которым я столкнулась. рассказываю - в пенс.фонде мне сказали, что на работе никто ничего не узнает. потом, в какой-то момент, меня на работе отзывает в сторонку нач. отд.кадров и говорит - Вы не волнуйтесь, приходил запрос из пенсфонда - что-то по проверке сумм начисленных взносов с зарплаты, там мол было написано - для оформления инвалидности, так мы все ответили, все в порядке, все вам оформят.

из этого момента я и поняла, что работа оказалась проинформирована... но все обошлось, ТТТ, работаю! вообще, все эти нюансы, по пенсиям и проч.хитросплетения - может тока чел. изнутри, из этих структур, прокомментировать

Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 10.02.2010 12:02:17

Антон, здравствуйте. Изучила сегодня свою трудовую книжку. Никаких печатей нет. Даже на тех страницах сзади, озаглавленных "отметки о назначении пенсии"))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 12:07:38

Ясно. По результатам этого обсуждения, похоже, что это (отсутствие печати) связано с тем, что группа у вас рабочая.
Ссылка Оценить 0 0
0

laduski 10.02.2010 12:19:16

Таня, привет!

Да, мне третий раз тоже дали группу 2(2), хотя когда 2-ой раз давали, то предупредили, что если не будет рецедива то снизят группу.

Собственно я этого не добивалась никак, дали бы 3 группу не обиделась бы.

Свою роль сыграло то, что когда проходила обследование на комиссию у меня выявили на УЗИ увеличкенные л/у в паху. Вердикт врачей был- наблюдать и потом пункция, если подрастут. Ну и еще у меня есть одно хроническое заболевание, не угрожающее жизни, но требующее постоянной терапии. Плюс лимфостаз на правой ноге, цистит и проблемы с кишечником бывают. Все это мой доктор и описал в посыльном листке.

Прогноз стоял сомнительный. Еще официально я нигде не работаю сейчас.

Доктор на МСЭ очень приятный и доброжелательный дядечка у нас. Колебался несколько минут оставить или нет 2 группу, но потом все таки оставил, перед этим спросив о детях и муже (детей двое- 19 и 9 лет, у мужа новая жена). Вот так.

Дай бог, чтобы все было нормально со здоровьем, четвертый раз наверно уже на МСЭ не пойду.

LADA
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 12:20:46

Ясно, будем знать!
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 10.02.2010 12:36:34

дада
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 12:38:10

Видимо, "приступить к работе" написали после МСЭ по ее результатам (группа-то рабочая). Логично... На нынешней работе (с которой меня не могут уволить, т.к. я на больничном) я и так уже засветился по полной (сразу после моего МРТ из страховой компании ДМС туда позвонили и все про меня рассказали - вот тебе и врачебная тайна) и в любом случае собирался оттуда увольняться, т.к. очень далеко ездить (4-5 часов в день в дороге Грустно ) и постоянные командировки. Меня смущало то, что инфо об инвалидности и моей болезни может попасть к моему новому работодателю, например, в виде печати в трудовой. Но теперь я так понял, что есть шанс оставить все эти проблемы (необходимые справки для МСЭ, больничный с пометками и т.п.) у моего нынешнего работодателя а к новому прийти с идеальной трудовой (запись "уволен по собственному желанию") без каких-либо намеков на заболевание и инвалидность. И при этом еще и пенсию можно оформить. Надо только сделать все это спокойно и грамотно...
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 12:49:05

Вероника, и я рад за вас! Свободные профессии - это замечательно, так что, все что делается - к лучшему Smile
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 10.02.2010 12:53:28

Вот да, точно я где-то видел отзывы, что поставили на 1-ю страницу печать. А где конкретно поставили и в какой момент (на МСЭ, в ПФ или где-то еще)?
Ссылка Оценить 0 0
0

radmila 11.02.2010 08:56:07

Вот и я тебе в чужой теме отвечу: У меня только год была 2-2, при 3стА РМЖ с набором лучей, химии, лапатинибом и герцептином. Потом если работаешь, сразу дают третью. Вот и в прошлом дали 3 группу, и в этом году - по показаниям можно было смело давать2 гр. но спросили - работать будете - отвечаю - да. Вот вам 3 гр. И до свиданья! Везде играет роль человеческий фактор. А наша Новоаннинская МСЭК и так на всю Россию прославилась своим безобразным отношением к инвалидам.
Светлана Radmila
Ссылка Оценить 0 0
0

nikolayg 11.02.2010 11:29:50

Заглянул (если это я имелся в виду)), попробую выяснить)
____________ С искренним пожеланием всем здоровья, Николай Г. НиколайГ
Ссылка Оценить 0 0
0

inessa 12.02.2010 09:04:37

Отличный совет!!! Возьму на вооружение! Идея!
inessa1004
Ссылка Оценить 0 0
0

yashma 13.02.2010 04:37:08

От меня в подобой ситуации поликлиника потребовала письмо с работы о том, что я такая-то такая-то действительно у них работаю, являюсь ценным сотрудником и они ждут недождутся меня на работеMr. Green Письмо адресовалось зам. заведующей поликлиники по вопросам нетрудоспособности.
Может Вам такое письмо поможет?
Яшма
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 13.02.2010 06:22:43

Это письмо потребовалось для выписывания с больничного или для оформления рабочей группы инвалидности? Если для 2-го, то, как мне позавчера объяснила наш онколог, для оформления рабочей группы достаточно прийти на МСЭ на своих ногах и в более-менее здравом уме - проблем возникнуть не должно, даже без такого письма. А вот выписывание с больничного по письменной просьбе работодателя - это интересный вариант Smile

Ссылка Оценить 0 0
0

nick 14.02.2010 01:49:42

Может просто купить б/л по объявлению? (Как вариант) Там есть нюансы, но может деляги вписывают все что хочешь? Это так, как вариант. А индивидуальные программы реабилитации я просто складирую дома не заполняя.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

anton 14.02.2010 11:02:08

Катерина, да, раньше были льготы по ЕСН, сейчас по взносам за работников-инвалидов в фонды, но, как мне здесь объяснили - работодатель может по своему желанию ими пользоваться или нет (например, если он не знает, что его работник инвалид). Обязательные нормативы по численности инвалидов на предприятиях у нас отменили недавно в целях поддержки бизнеса. Поэтому выгода работодателю есть, но не очень большая. Не думаю, что она будет иметь серьезное значение при принятии решения работодателем о трудоустройстве специалиста, но этот момент тоже надо учитывать.

Ссылка Оценить 0 0
0

anton 14.02.2010 11:07:15

Я таки решил оформить рабочую группу инвалидности. Оригинал трудовой не дам ни МСЭ ни ПФ (у нас прокатывают заверенные копии), чтобы печать не влепили. Больничный мне тогда закроют по результатам МСЭ. Ну а с дальнейшим трудоустройством как повезет...
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 14.02.2010 11:13:18

удачи тогда !!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

katerinalk 14.02.2010 12:14:05

Тут есть еще один нюанс, Антон. У нас, например, работодателю выгодно иметь в штате инвалида. Во-первых - уменьшаются взносы в ПФ, а во-вторых не нужно платить в общество по защите прав инвалидов штраф в размере среднего годового фонда ЗП одного работника (если не трудоустроил одного инвалида). Поэтому мне, как работодателю выгодно иметь работника-инвалида. Конечно, к крупным предприятиям это не так относится - у них вроде 3% от численности и они с обществом защиты работают напрямую. Узнай, может и у вас в законодательстве есть что-то похожее. А по поводу МСЭК., очень от человеческого фактора зависит. У нас на онко МСЭК такие ... сидят!!!!! А мы проходили нейроофтальмологический - гораздо человечнее все. Удачи тебе!
Катерина ЛК
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Ванушко Владимир Эдуардович

Онкоэндокринолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .