Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
arina84

Последствия ХТ

arina84
Добрый день, дорогие и уважаемые форумчане!
Давно ничего не писала, но захожу и читаю каждый день. Снова нуждаюсь в Ваших советах, так как опять нахлынуло, опять в отчаянии.
Сделали маме 2 курса ХТ(цисплатин+тутабин) первую она перенсала более-менее нормально по сравнению со второй. В первые три дня ее выворачивало как и в первый раз и я была к этому готова, делала уколы противорвотные, потом ей стало через недельку лучше, она стала кушать, но через пару дней стало рвать уже конкретно, уже едой. Понос открылся дикий, потом стало ей все хуже и хуже, она перестала совсем вставать, перестала есть, от глотка воды рвало, я вызвала скорую, скорая отказалась от нее, дав рекомендации как при отравлении, сейчас пошла третья неделя после хт, она не встает вообще, в туалет ходит в утку, рвота прошла, но понос так и мучает, имодиум вообще не помогает, анализы крови ухудшились, гемоглобин стал 89, все упало. Онколог говорит, что это и интоксикация и что может у нее уже метастазы пошли( какие еще метастазы , ведь не было ничего, только одно образование) хотя онкомаркер понизился с 8 до 2. А вчера был случай, мне надо было ее как то помыть, так как у нее стома и пакет протек и тут салфетками я бы не спаслась, потащила на себе ее в ванну, там у нее что то случилось и она закатила глаза лицо повело чуть, я испугалась, думала , что это конец, что может инсульт. Но потом она как ни в чем не бывало стала, говорила, глотала, в адеквате. Но постоянно спит, онколог сказала надо кровь поднимать как то!!! Как??? У меня вопросы: как нибудь куда нибудь можно если что обратится доя госпитализации, может ее бы прокапали да ей бы по лучше стало, скорая не берет? В Москве есть хоть что нибудь? Пусть за деньги!!! И что это действительно такие последствия ХТ могут быть? Постите за сумбур, но что со мной вчера было не передать словами, я думала это конец!!!

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (36)

natakar 25.11.2014 02:00:30

Здравствуйте, Арина! да, похоже, химия не пошла маме на пользу. Надо сейчас постараться восстановить организм. Напишите доктору Марку на форум, пусть посоветует как облегчить состояние. Пока, из того что вы написали - не знаю, какие там остальные показатели крови, но гемоглобин не критичный. Почему постоянно спит, откуда такая слабость и почему была потеря сознания? Вот до этих причин нужно докопаться и потом бороться с ними. Интоксикация - вполне вероятно. Может быть и обезвоживание. Как у мамы с аппетитом, ест и пьет нормально? Я бы конечно посоветовала обратиться очно в хоспис, они как раз для того и существуют, чтобы облегчать такие состояния. А после того, как полегчает, выпишетесь и можно будет потихоньку восстанавливать силы и может что-то можно будет еще придумать в плане лечения.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 25.11.2014 02:25:08

Сасибо за ответ! Сейчас на руках нет результатов анализов, но там все упало и лейкоциты, эритроциты и т.п. Плюс обезвоживание, плюс не ест толком, потутрам сьедает лодки 4 каши овсяной, воду пьет, но не осень много конечно, но больше ничего не хочет, пюрешки детские даю.
Онколог говорит, что возможно, что это отравление организма не от химии, так как химия была давно, а от самоц опухоли, что она может расти, но надо днлать узи, но как его делать, когда она не встает.
А как в хоспис попасть? Какой можете посоветовть?
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 25.11.2014 02:58:45

не знаю, в каком вы городе, про хосписы могу сказать только то, что в Москве их несколько, прикрепление к ним по административным округам. Есть еще (были раньше) отделения паллиативной помощи при некоторых больницах. В общем, надо поспрашивать вашего районного онколога на эту тему.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 25.11.2014 03:21:14

вызывайте онколога из вашего ОД или идите на прием, требуйте прикрепления к хоспису. Они сами все бумажки должны оформить, с хосписом поговорите о госпитализации. За деньги конечно вашу маму могут куда-то положить, но это выльется в такие суммы...Есть клиника рядом с Каширкой, позвоните в онкоотделения при элитных больницах,но честно скажу не все могут тянуть такие ценники. Попробуйте в хоспис сначала.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 25.11.2014 03:22:45

В каком вы городе? Практически везде в платных клиниках есть услуга УЗИ на дому. И рентген на дому сейчас делают. Какая локализация?
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 25.11.2014 03:55:12

Мы в Москве, в ЗАО, онколог говорит, что сначала поставьте ее на ноги, улучшить кровь надо, дальше будем решать. Узи на дому не советует делать, так как образование в забрюшинном пространстве( извиняюсь за свою безграмотность) и на дому могут не увидеть, ее в герцена наблюдают, сказали ставьте мам на ноги и привозите на узи, говорят, что это может быть отравление новой опухолью. Локализация такова, изначалтно рак 2 стадии прямой кишки , проведена радикальная операция по удалении прямой кишки и лу, выведена стома, через три месяца на мрт нашли образование на мочеточнике.
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 25.11.2014 03:59:48

Спасибо большое за ответ, врачи напрямую и говорят класть никуда мы ее не будем, но про хоспис не говорит ничего, решили проколоть уколы подкожно чтобы гемоглобин повысить, у меня сестра против хосписа , потому что считает, что мы в состоянии оказать сами ей весь уход. Ну у нас у многих понятие хоспис ассоциируется с учреждением, куда везут, чтобы умереть.
Еще нашла в интернете есть прям хоспис паллиативной помощи доктора Вайсмена( могу ошибиться с фамилией)
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 25.11.2014 04:22:58

Доктора Вайсмана. Очень хороший доктор. Он многим с блога и форума помогал. Если есть возможность, очень хорошее решение. А сестре объясните, что такую помощь, какую получит ваша мама у доктора Вайсмана, дома вы ей дать не сможете. В спорах не упустите время.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 25.11.2014 04:49:46

Полностью поддерживаю пост Марины! Доктор Вайсман!
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 25.11.2014 04:53:14

Арина, Ваша сестра должна понять разницу между домашним уходом и уходом(я бы сказала лечением в хосписе.. Покормить и помыть попу вы маме сможете, а вот привести в норму показатели крови - нет. Госпитализацию в хоспис надо требовать(!!!)у рйонного онколога. Мне однажды предлагал госпитализацию в хоспис при сильном болевом синдроме мой участковый терапевт. Значит и они могут. Я думаю дома, без грамотной специализированной помощи, вы с проблемой не справитесь. А вам непременно нужно стабилизировать маму и подготовить ее к дальнейшему лечению.
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

shalludavl 25.11.2014 05:17:47

Ребята и девчата!11 больницу закрывают.Сохранили ли и куда перевели отделение Вайсмана-надо узнавать.
И, значит, не будет толка от веры в себя да в Бога. ...И, значит, остались только иллюзия и дорога.(с) shalludavl
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 25.11.2014 05:19:57

да,в вашем случае на дому действительно наверное бесполезно делать УЗИ. присоединяюсь к мнению что надо класть к Вайсману
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 25.11.2014 05:24:33

может быть и бессилие от обезвоживания + голодания. Купите питание для онкологических больных и выкармливайте по глотку (Нутридринк, например) . Вкусы разные. А то в этих 4 ложках овсянки и нет ничего питательного. 89 - нормальный гемоглобин при химии.
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 25.11.2014 05:40:20

Да, уже покупаю Нутридринк, ей нравится. Так а отчего же ей так плохо становится!? Все вкупе наверное и дает такой результат? Но по началу то пару дней ей было не так плохо, она вставала, а сейчас вообще не может встать!!!
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 25.11.2014 05:41:06

Спасибо за такую ценную информацию!!!
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 25.11.2014 05:45:21

В 11 закрыли пока онколгию и единственное в москве отделение рассеянного склероза..... фашисты...
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

shalludavl 25.11.2014 07:00:03

цисплатин очень токсичен.возможно развитие переферич полинейропатии-отсюда слабость в руках и ногах.обратитесь еще к неврологу,пусть назначит лечение.
И, значит, не будет толка от веры в себя да в Бога. ...И, значит, остались только иллюзия и дорога.(с) shalludavl
Ссылка Оценить 0 0
0

shalludavl 25.11.2014 07:02:16

цетнр рассеянного склероза-это да,наша боль и беда,мы туда больных направляли.но еще эндокринологию закрыли,блииииин....че творится в больницах-не поддается разумению.
И, значит, не будет толка от веры в себя да в Бога. ...И, значит, остались только иллюзия и дорога.(с) shalludavl
Ссылка Оценить 0 0
0

shakhal 25.11.2014 09:45:47

Возможно - если решить проблему с обезвоживанием (о котором Вы знаете) - все остальное начнет налаживаться, в том числе - показатели крови. Обезвоживание - страшная штука, оно у меня было - и привело к состоянию, близкому тому, что Вы описываете. Найдите возможность прокапать маме банальный раствор солей с глюкозой. Хуже от этого не будет, а вдруг поможет? С врачом проконсультируйтесь, конечно.
Shakhal
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 25.11.2014 09:53:25

Если что, у меня есть контакт м/с, кот. выезжает на дом. Капельницу тоже может поставить, но нужно назначение врача (предполагаю, что на свой страх никто не рискнет)
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

shalludavl 25.11.2014 10:02:47

Надо сдать кровь на электролиты,прежде чем капать....
И, значит, не будет толка от веры в себя да в Бога. ...И, значит, остались только иллюзия и дорога.(с) shalludavl
Ссылка Оценить 0 0
0

citrify 26.11.2014 01:00:13

С капельницами на дому надо тоже быть очень осторожно. У моей мамы было похожее состояние после химии. Тоже вначале медсестра карельницы с глюкозой и физрастровом ставила. И этими кппельницами занесла инфекциюГрустно просто, если лейкоциты низкие, и иммунитетпрактически на нуле, то достаточно одной живучей бактерии. И дело не в нестерильных инструментах, бактерия скорее всего попала с кожи. Протирание кожи убивает большую часть бактерий, но не гарантированно 100%.
Тогда маму с трудом, но откачали. Откачали в ЕМЦ. Там дорого, очень дорого, но там хорошо то, что там есть хорошие врачи практически по любому профилю.
По поводу интоксикации от самой опухоли. Насколько я понимаю, это обычно происходит, когда опухоль распадается. А то, что она распадается, видно по анализам крови. Сейчас уже не помню, как называется это показатель, но врачи должны знать,
У мамы рак желудка
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 26.11.2014 04:43:40

Солнце мое, для этого есть чернослив-курага-изюм. Это можно залить кипятком на минут 40, и потом благополучно выпить это и слопать фрукты. Так можно делать сколько хочешь раз, но расслабит заколоченные места. Еще можно специально маленькие клизьмы маслянистые, они не дорогие, но эффект отличный. Выручала меня после какой-то химиии. Главное- нет дебильному поносу!!!
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

margaritka123 26.11.2014 04:52:47

Если я правильно помню - у мамы Арины илеостома. Поэтому, прежде чем давать советы по питанию илеостомникам, разберитесь что можно им есть , что нежелательно и что совсем не годится. В частности полностью безопасными являются только гомогенизированные овощные и фруктовые смеси для детского питания!
Татьяна TATIANA123
Ссылка Оценить 0 0
0

margaritka123 26.11.2014 07:25:29

Если я правильно помню - у мамы Арины илеостома.
Извините, что-то я напутала. При колостоме все действительно проще.
Татьяна TATIANA123
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 26.11.2014 08:18:23

Да, проще, но не сильно намного... страданий и неудобств вызывает выше крыши..
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 26.11.2014 09:10:20

кстати, насчет хосписов, пока мы искали ночью куда маму определить, где бы от нее не отказались, то позвонили в круглосуточную службу поддержки хосписов Вера, там нам сказали, что они не оказывают никакой медицинской помощи, а только следят, чтобы все пациенты были чистые и накормленные ну и психологическая помощь. я даже расстроилась, потому что, где то я читала, что посещение хосписов может быть круглосуточное родственниками и если бы мама была не против сама, я бы там дневала и ночевала, но была бы спокойна, что если что первую помощь ей окажут. потому что я адекватно не могу реагировать на что-то, меня начинает трясти, я теряюсь, не знаю что делать и т.д.
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 26.11.2014 09:13:09

Спасибо всем Вам за советы! Они для меня очень ценны. Вообщем увезли маму в реанимацию в 31 больницу на Можайке в Москве. Но как нам этого стоило добиться..... Когда они все слышат, что пациент ОНКО. Всё!!!! Сразу начинается другой разговор((( ну вы понимаете, ну куда мы ее, в инфекцию там кще чего подцепит, но когда врач со скорой позвонила в диспетчерскую описала ситуацию на том конце провода ей сказали, что если пациент не критичный оставляйте дома, если вы считаете, что его жизни есть угроза-то везите, ( и потом важные слова сказала) ОНКОБОЛЬНЫЕ ТОЖЕ ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО НА ГОСПИТАЛИЗАЦИЮ!!!! Наверное, благоларя этой женщине маму все таки решили забрать, положили в реанимацию, так как давление упало. С одной стороны это хорошо, что в реанимацию, хоть там интенсивная терапия, узи будут делать. Конечно у меня теперь страх, что скажет врач лечащий! Скажет мы не онкологи- забирайте вашу маму! Ну у нас проблема сейчас другая- остановить сильную диарею!!!!
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 26.11.2014 09:14:01

вот именно, нет-поносу, потому что это очень опасно, надо было нам раньше ее госпитализировать, а мы все слушали терапевтов и онологов, попейте то, попейте се. и в итоге обезвоживание, все анализы зашкаливают!!! кератинин, мочевина, а кровь вообще таааак упала. поэтому надо было прекращать заниматься лечением на дому, вот мы и обратились в скорую. сейчас хоть на чуток я спокойна, что хоть капельницу ей поставят, да круглосуточный контроль
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 26.11.2014 09:16:20

сегодня ездили в эту больницу в часы приема лечащего врача, ну они долго не общаются, сказал, что прокапывают ее, давление пониженное, пока ее оставляют в реанимации, вот думаю, а как в реанимации питаются??? понимаю, кто после операций и т.п., а вот у нее иттак нет сил, а еще не есть... или на глюкозе и т.п в реанимации???
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

arina84 26.11.2014 09:17:45

ничего страшного, да, у мамы колостома, из нее лило так... что не передать, по 6 раз только за день меняли мешки, но есть она ничего не могла, мучала слабость, даже говрить ей было трудно, постоянно спала
Arina84
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 26.11.2014 09:45:08

таблетка лаперамид и диарею как рукой снимет
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 26.11.2014 12:00:53

Да, согласна, Настен. Но после лоперамида у меня все то, что хотело меня покинуть , вставало колом внутри меня и начинало сильно пучить живот. Так что я даже не знаю, как лучше поступить
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 27.11.2014 01:27:42

Мама в сознании или в забытьи? Если сознание нарушено, то капельницами покормят, если получше станет маме, то там и покормят больничной едой. Спросите в след.раз доктора, не нужно ли принести что-то из еды, воду и, да.... Попросите (может быть за благодарность) пройти внутрь, увидеть маму, поговорить.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 27.11.2014 02:13:44

Поэтому, прежде чем давать советы по питанию илеостомникам, разберитесь, что у человека конкретно илео и колостома.
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

citrify 27.11.2014 04:24:59

Арина,
Не может врач сказать, "мы не онкологи - забирайте вашу маму". В ее состоянии онкологи с ней, к сожалению, ничего сделать не смогут. Сейчас она клиент терапевтов, гастроэнтерологов и пр. Сейчас задача врачей подлечить побочки, восстановить показатели крови, нормализовать давление, наладить работу ЖКТ. И вот тогда уже передавать ее онкологам для дальнейшего лечения.

Удачи Вам с мамой.
У мамы рак желудка
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Леоненков Роман Викторович

Онкоуролог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .