Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
czech

Трипл-негативный отменяется?

czech
Сегодня пришли результаты иммуногистохимии из Израиля. ER 3+, PR 3+, Her2+, Ki67 25 %. Вообщем, абсолютно то же самое что было 3 года назад. Значит, метастазы таки. Напомню, что по результатам иммуноцитохимии маме поставили трипл-негативный рак. собственно вопрос, куда нам теперь бечь? Маме назначили карбоплатин +пакситаксел и мы уже даже записались на химию в районную поликлинику. Но это все еще было по результатам прошлого анализа ( трипл-негатив). Я так понимаю, что химию нужно теперь менять.больше всего волнует вопрос, будут ли нам назначать химию по израильским анализам, не развернут ли, не направят ли химичиться в Израиле?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (35)

felicia 06.04.2015 02:45:00

Это как договоритесь. Протоколы в общем-то одинаковы должны быть, заручитесь мнением еще и московского химика и вперед. Израильские можно и не показывать бумаги. А вам не написали в Израиле, что это метастазы? Мне написали конкретно в заключении.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 03:52:12

Написали наиболее вероятно метастазы рака молочной железы. Как не показывать израильские бумаги если у нас иммуногистохимия только оттуда, по ней будуш назначать химию? Химику то придется по - любому показать. Боимся, что не будут смотреть, не поверят, тем более, что наши то врачи по иммунноцитохимии, выходит, ошиблись и очень активно отговаривать от Израиля, не взыграет ли чувство национальной гордости? Иммуноцитохимию делали в Герцена и химию назначили там же. Немного страшно туда идти с вердиктом, что вы не правы))) но сходим конечно. Параллельно Израиль вышлет нам свои рекомендации.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 06.04.2015 04:13:57

Нормальный врач нормально отнесется, а ненормальный с неоправданно завышенными амбициями и руководствующийся ими в лечении пациента - на фиг такой нужен. Вы ж капаться в другом месте будете? Получить в Москве назначения у независимого химика как я понимаю всегда можно.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 06.04.2015 04:37:00

Катя, не хочу вас пугать, но подобные случаи уже были. Анализы российские и немецкие были разные. В итоге оказалась мозаичная опухоль, т.е. присутствовали участки с разной гистологией. Причем последнее время это встречается чаще. Может, раньше меньше проверок делали? Есть даже такая гипотеза, которая предполагает наличие всех компонентов в одной опухоле, только в разной пропорции. По-моему, на эту тему в моем блоге есть пост.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 05:02:07

И что в таком случае нужно делать? Еще сделать какие-то обследования?
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 06.04.2015 05:18:50

Может, с лечащим врачом поговорить? Именно в этом ракурсе, не подвергая сомнению российские результаты. Мы же не специалисты, только гадать можем ))) Скажите, что знаете такие случаи. На нашем блоге один такой есть. Из области фантастики: лечили трижды негативную опухоль, метастазы дала гормональная часть. В любом случае, надо контактировать с врачом. Может, он сочтет нужным что-то еще раз перепроверить.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 05:31:07

В том то и дело, что лечащего врача как такового нет, бегаем по разным. Это плохо, понимаю. Сейчас будем искать химиотерапевта, который бы с нами разговаривал и вел. Ему обязательно скажем об этом спасибо Вам)) но мне кажется, все-таки прав Израиль, тк стекла с иммуноцитохимией мы пересматривали в 1 ОД и на Каширке и везде сказали, что материала слишком мало, чтобы точно поставить диагноз. Так что на диагнозе трипл-негативный рак никто не настаивает, кроме Герцена.Хотелось бы по - быстрее уже начать лечение и так 2 месяца на обследование потеряли .
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 06:53:03

Мы изначально лечились в 1 ОД, но вел нас фактически хирург. Он говорил когда какие обследования проходить, смотрел ПЭТ КТ и тд. Химиотерапевта после того как мы 3 года назад прошли химию мы так и не видели. После того как обнаружили метастазы, пошли в Герцена тк только там взялись делать бронхоскопию. Там же и назначили химию, отправив по месту жительства. когда мы с результатами иммуноцитохимии пришли в наш 1 ОД опять таки к хирургу, он сказал результаты очень странные, давайте пересмотрим у нас и на Каширке. Пересмотрели, ничего не поняли, поехали в Израиль делать иммуногистохимию. И вот собственно у нас теперь 3 варианта:1) идти в 1 ОД и там продолжать лечиться. Но нет доверия уже , тк 3 года назад маме сделали ну очень мало химии для 3 b стадии+ химиотерапевты там не разговаривают, ничего не объясняют, даже какие лекарства от побочек пить говорил опять - таки хирург 2) идти в Герцена и говорить что они не правы 3) капаться в частной клинике по назначению Израиле. Были в РОНЦ, нас не приняли, сказали идите к своему врачу. Вот хотелось бы спросить, кто в этой ситуации НАШ врач? к кому идти? Как у вас с этим обстоят дела? Так надоело это бегание как белка в колесе.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 06.04.2015 07:35:48

У нас обстоят дела с этим хорошо. Я лечумь в Германии. Мы врачей и клиники выбираем сами и при желании можем их менять. Можем идти к любому, не обязательно по месту жительства, главное, на территории Германии. Можно и за границей, но тогда надо заранее позвонить в страховую и получить разрешение. Так что с этим у нас проблем, к счастью, нет.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 07:49:30

Ну с Германией все понятно, так же как и в Израиле схема лечения мне ясна. Вот только денег на все это нет. А у нас какая- то бесконечная беготня пока получается((
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 06.04.2015 08:27:11

Я бы, если все равно хотите платно - в 62 бы пошла. Частные , ну ооочень дорогие. Ну это я со своей колокольни рассуждаю.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 08:44:00

Насчет платных это крайний вариант тк для нас тоже дорого. Да и зависит от того, что назначит Израиль( только завтра будем узнавать по поводу заочной консультации химиотерапевта. Не лететь же опять!). Если те же препараты, что и здесь, то какой смысл их капать платно! Я очень хочу попытаться все-таки пробиться в РОНЦ там хоть все можно делать в одном месте! А то вот мы лечились в 1 ОД , но КТ у них нет, ПЭТ КТ и подавно, где хотите там и делаете, бронхоскопию идите делать в Герцена, иммуногистохимию в Израиль! Столько сил и времени тратишь на это выяснение и бегание. 62 далековата от нас, тяжело будет на химию ездить. Мама не за рулем и все кто за рулем ( папа и муж) работают круглые сутки ((
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 08:49:30

В смысле частные крайний вариант, только если Израиль назначит какие-то свои препараты, в которые нам откажутся капать в других местах. В идеале хотелось бы РОНЦ , если не получится, то будем в 1 ОД наверное продолжать лечиться или в поликлинике. Вопрос даже не где капать, а где найти толкового химиотерапевта, который бы с тобой разговаривал, четко бы обозначил схему лечения и не воротил бы нос от израильских бумажек)))
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 08:51:38

Только Строяковский? К нему попадем в конце мая только. Хотелось бы уже начать лечение.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 06.04.2015 08:52:24

Смысл есть. Обычно, кто в Израиль летает, то и препараты там покупает. Самое слабое у нас в стране по лечению онкологии - это химия. Потому как дорогостоящее и длительное. Дозы уменьшают, препараты нужные не назначают, не сертифицированы и т.д. Это чисто мое мнение.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 08:59:24

Вы правы, наверное. В общем, нужно и дальше все выяснять и выяснять. Быстро начать химию не получится. Мама очень переживает, что все никак не начинаем лечение. Хотя я ей и говорю ( тут писали на форуме), что при метастазах время начала химии не так существенно.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 06.04.2015 09:00:56

В 62 и другие химики есть, там просто атмосфера самая лучшая во всей Москве. Я в частной была ОАО "Медицина", да, все понравилось. Разговаривают по часу, в связке химик - радиолог. ПЭТ есть. Но цены - пипец.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 09:05:28

Нам про ОАО Медицина говорили что там как в пяти звездночном отеле))))
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 06.04.2015 09:58:19

Красиво очень. Арфистка возле порога сидит, за струны дергает.)))) Да все равно страх остается, что элементы российского раздолбайства вылезут. В декабре, например, ПЭТ не работал. Вроде контраста не было по всей Москве.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 06.04.2015 10:14:48

Да уж, арфистка-это мощно)))
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 07.04.2015 08:27:21

Катя, а Герцена будет химичить по квотам? Вы уточните, там сейчас возможны сюрпризы. Неприятные.
Боюсь, что комплексное обследование, лечения и наблюдения у нас вряд ли можно получить в одном флаконе.
Удачи!!!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 07.04.2015 08:40:47

химичить в Герцена по квотам нас вряд ли будут. Мы там просто консультировались у химиотерапевта и брали направление в районную поликлинику. Просто тамошняя заведующая, у которой мы консультировались, одна из немногих, кто с нами очень подробно поговорила, и расписала всю дальнейшую схему лечения. Но химичиться у них почему-то не предложила, даже за деньги)) сходим к ней еще раз на днях, наверное, но немного страшно, тк иммуноцитохимию делали в Герцена и она нас направила химичиться, а мы вместо этого в Израиль поехали. Те не доверяем, получается, им. А в РОНЦ не все в одном флаконе? Нам вроде и КТ и ПЭТ КТ и гамма-нож на будущее есть!
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 07.04.2015 08:44:51

Спасибо за пожелание удачи! Она пригодится! Как у вас то дела? Вы сейчас химичитесь?
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 07.04.2015 10:50:05

Мира, привет! Какие сюрпризы сейчас возможны в Герцена? Можно в личку))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 08.04.2015 10:56:16

Наташ, да все одни и те же. Девочке знакомой даже по связям отказали в лечении по квоте (таксотер и карбоплатин, не экзотика ни разу),предложили платно, а платно насчитали выше(не сильно выше, тыс.в 10 руб. разница), чем в частной. Москвичка.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 08.04.2015 11:00:15

Так я поняла, что вы не смогли в РОНЦ попасть на лечение? И флакон тоже своебразный..Можно записаться на КТ на 9 утра, а реально попасть к обеду. Если отпрашиваешься, то просто двойные нервы((((
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 08.04.2015 11:02:30

Голливудская улыбка Арфистка-это наш ответ Израилю))))) Чтобы не зазнавались)))
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 08.04.2015 11:23:37

Да у нас однозначно богаче. Израиль и рядом не валялся. Красное дерево, наливные полы с рыбами, десяток охранников, пластиковые карты на вход. Диваны невиданной формы. Арфистка эта несчастная просто убого смотрелась на фоне всего этого великолепия, прям жалость какую-то вызывала.)))) Ну впечатление, как в богатом купеческом дому побывал, золото изо всех щелей прет,а вкуса у хозяина - не много. Да и еда в столовке нам не показалась, а цены - офигеть можно, Ты мой диспансер видела в жж? Вот это современное медучреждение, еще б спецов, ПЭТ и лекарств и никуда б я не поехала.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 08.04.2015 11:40:22

Ого, дороже чем в частной! а я надеялась, что в госучреждениях цены другого порядка ( дешевле). А это только в Герцена такая штука с квотами или тенденция такая теперь?
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 08.04.2015 11:41:22

Мама рассказывала, что в Израиле все довольно скромно. Куда им до русского размаха)))
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 08.04.2015 11:44:40

Пока не смогли, в первый раз нас послали... к своему врачу))) Будем еще пытаться. А очереди это везде и в Герцена и в 1 ОД. Только в частных, если записался на 9, в 8 тебя и примут.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 08.04.2015 11:52:19

Ну да, скромно, местами через чур. Но атмосфера при том для пациента несравнима. Я в Бурденко после Израиля заезжаю, у меня потом 3 дня нервный тик не проходит, такое впечатление, что ты убил кого или еще че ужасное свершил и ща каждый встереченный тобою медик тебя теперь имеет право мордой об стол провезти. Даже нахваленные вроде как профессионалы своего дела такие выдают перлы, такой снобизм, такое неуважение к пациенту, вымогательство. Ну есть, наверное, и хорошие люди и спецы, но мне прям не везет, так не везет.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 09.04.2015 09:48:18

Я пока "гуляю" так. Удаляла в октябре мтс в мозг, в январе новые вылезли- 25-го февраля снова удаляла. Как-то я всегда при делах даже пока химии нет, получаюсь. Мы подпускаем врага поближе, по решению Д.Л. Чтобы не тратить патроны.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 09.04.2015 09:55:52

Катя, надо узнавать по вашему вопросу лично. Возможно, маму возьмут на каких-то других основаниях.
Там фишка по цене была в большом количестве доп.услуг. Сразу в смете 3 лейкостима, например. Еще кровь не падала, и не факт, что упадет, а три лейкостима уже внесены заранее. И так набегает. Возможно, там тоже можно обсуждать и уменьшать итоговую сумму, не знаю. Моя приятельница решила уже продолжать, где начала, у нее время не ждало.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 09.04.2015 10:14:04

Алена, я уржалась, представляя все этоГолливудская улыбка Это была не простая арфистка, а Сирена, судя по их расценкам(я с ними была знакома в свое время).
Ага, бабке(Самарскому новому ОД) кой-чего бы да наган... И так почти всем учреждениям. У меня тоже рядом ОД окружной далеко не хибара, 5 этажей, свежий ремонт. Дай мне твой желаемый набор сюда-и я бы не носилась Савраской в поиске где что сделать, и на х/т шла бы королевишной, а не в 5 утра вскакивала, чтобы добраться.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Петров Андрей Витальевич

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .