Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
densik

Химиотерапия

densik
Привет всем форумчанам! Вот и я переместился сюда. Откликнитесь у кого похожая ситуация, и кому что назначили. (Юляшу посмотрел,то же самое,практически, а схема сразу другая). Жене назначили ХТ по результатам УЗИ( множественные метастазы в печени( заболеваение МРМЖ-4 стадия)) схему CAF. Мне лично эта схема не нравится, т.к. она уже устарела(25 лет), и есть более новые схемы,например, с таксанами и т. д. На мои увещевания сменить схему(прокапали 2 курса,впереди ещё 4, переносятся тяжеловато) врач говорит, что начинать надо с этой схемы, чтобы в будущем использовать другие. Да тут ,после 6 курсов неивестно, что будет. Может она(врач) просто не хочет выписывать более дорогие схемы?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (29)

tatyana 01.02.2009 02:54:53

Привет!МРМЖ-это,если я понимаю правильно,то,что подумала я-РМЖ.Просто не в курсе,почему так много букв..Вы ничего не написали про лимфоузлы,а насколько мне известно,таксаны назначаются при пораженных лимфоузлах.Я не знаю,какое их количество должно быть или не должно быть задето,но это так.Напишите подробнее...а мы,поможем,тем,что сами знаем..
Не та самая Татьяна
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 01.02.2009 03:08:53

МРМЖ-метастатический РМЖ,это я по привычке написал. Л/у ,конечно же, задеты,сколько,не знаю, а задеты на шее, справа,ближе к ключице. Немного добавлю: 2 года принимала Аримидекс+Золадекс, и 1.5 года-Зомету(mts в позвоночнике и костях таза)).
Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

zalla 01.02.2009 03:15:17

Михаил, у меня тоже мтс в печени, но очаг в другом месте. Поэтому о РМЖ знаю мало, но мне кажется,что при мтс в печени ваша схема не очень. Как я поняла ,посмотрев в Яндексе ,это схема для местно-распространенного РМЖ. Я согласна с вами , при выборе схем ХТ очень много зависит от возможностей местных бюджетов, к сожалению. Я не знаю в каком округе г. Озерск, но даже в Москве из назниченной мне ХТ я половину покупаю сама.

Почитайте, довольно свежая информация

http://www.ronc.ru/files/6001/%C0%E2%F2%EE%F0%E5%F4%E5%F0%E0%F2._%DE%F0%E0%F8%EA%EE_%CA.%C2..doc;

Алла Алла Михайловна
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 01.02.2009 03:23:02

Спасибки,почитаю...
Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana 01.02.2009 03:55:40

Михаил,а почему 4 стадия?И какая тогда химия назначалась первый раз?
Не та самая Татьяна
Ссылка Оценить 0 0
0

tiana 01.02.2009 04:57:44

Привет, Михаил! CAF хоть и старая схема, но она рабочая. Врачи с нее начинают, потому что, если опухоль поддастся, то в запасе будут еще схемы. А если сразу начать с тяжелей артиллерии, то потом оппаньки... Вы пишите, что прокапали 2 курса, а контроль после них был, какая динамика процесса известно? Ведь важно не сколько лет используют схему ХТ, а насколько действенна она в конкретном случае.

На счет похожести ситауции. Я правильно поняла, что диагноз МРМЖ-4 стадия, обнаружен впервые, т.е. до этого РМЖ не было. Это важно, т.к. тактика лечения различна при первичной 4-ой стадии, или если мтс обнаружены при рецидиве опухоли.

Да и потом, схем много и разные химиотерапевты назначают разные, в зависимости от течения болезни, характера опухоли и т.д.

Удачи в лечении жены.

Все не так, как кажется Тиана
Ссылка Оценить 0 0
0

zalla 01.02.2009 05:14:57

Нет, не первичный, Михаил написал, что два года назад были мтс в костях, а сейчас в печени.....

Алла Алла Михайловна
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 01.02.2009 05:30:58

Михаил,
прочитала вашу тему на форуме. Вашей жене делали операцию в 93 году? Много времени без рецидива - это здорово! Еще вы пишете, что мтс в печени КТ не подтвердил - вы разобрались с этим?
Я так поняла, что схема CAF была назначена при прогрессировании мтс в костях,а не при постановке мтс в печени. Схема действенная ,хоть и старая.
Вы обследовались уже после 2 курсов CAF, какие результаты? Если результаты будут положительные - вполне можно оставлять эту схему. Чтобы впоследствии применить таксаны и другие лекарства (платина, гемзар, навельбин, авастин и пр.).
У меня тоже мтс в печень и кости. При операции 8 курсов CAF я уже прошла - поэтому, к сожалению, сейчас доксорубицин мне уже не показан, т.к. он очень токсичен (а был бы кстати). Сейчас прошла 8 курсов таксола и карбоплатина - это моя 2 линия. Сейчас будет обследование, после которого будет решаться дальнейшая схема, предположительно таксол моно, т.к. карбо очень сильно токсичен для меня, показатели крови все снижены.
Я каждый раз получаю квоту в департаменте здравоохранения Москвы для проведения химиотерапии в Ронце. А где вы живете?
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

ennka 02.02.2009 01:32:02

Здравствуйте Михаил!
Так близка и понятна Ваша неудовлетворенность назначенным лечением. Думаю, что если бы наши врачи не были ограничены жесткими рамками нищенского финансирования здравоохранения, схемы лечения, назначаемые ими, были бы совсем другие.
ENKa
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 02.02.2009 02:09:56

После 2-х курсов CAF сделали УЗИ (печени), все то же самое, почему я и попросил сменить схему ХТ.

Вот если бы мтс увеличивались - то тогда эта схема не работает, а в вашем случае она работает, т.к. мтс не увеличиваются.
ИМХО сделать 4 курса CAF, УЗИ, попросить сменить схему на таксол (таксотер) + доксорубицин. Но если после 4 курсов CAF мтс начнут уменьшаться - оставить ее.
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 02.02.2009 08:20:58

Михаил,
прочитала вашу тему на форуме. Вашей жене делали операцию в 93 году? Много времени без рецидива - это здорово! Еще вы пишете, что мтс в печени КТ не подтвердил - вы разобрались с этим?
Я так поняла, что схема CAF была назначена при прогрессировании мтс в костях,а не при постановке мтс в печени. Схема действенная ,хоть и старая.
Вы обследовались уже после 2 курсов CAF, какие результаты? Если результаты будут положительные - вполне можно оставлять эту схему. Чтобы впоследствии применить таксаны и другие лекарства (платина, гемзар, навельбин, авастин и пр.).
У меня тоже мтс в печень и кости. При операции 8 курсов CAF я уже прошла - поэтому, к сожалению, сейчас доксорубицин мне уже не показан, т.к. он очень токсичен (а был бы кстати). Сейчас прошла 8 курсов таксола и карбоплатина - это моя 2 линия. Сейчас будет обследование, после которого будет решаться дальнейшая схема, предположительно таксол моно, т.к. карбо очень сильно токсичен для меня, показатели крови все снижены.
Я каждый раз получаю квоту в департаменте здравоохранения Москвы для проведения химиотерапии в Ронце. А где вы живете?
Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 02.02.2009 08:32:35

Мы живем в г.Озерске,Челябинской области. Препараты получаем бесплатно,бывали задержки-покупали сами. С КТ-разобрался: или аппарат древний ,или врач-тупой. Сделали 2-оё УЗИ-mts (множественные) подтвердились. Схема CAF была назначена именно после УЗИ на печень, а кости лечим Зометой. После 2-х курсов CAF сделали УЗИ (печени), все то же самое, почему я и попросил сменить схему ХТ.
Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

yulyasha 02.02.2009 09:53:33

Михаил, здравствуйте!

У меня тоже было 2 курса CAF в 2003 году до операции и 4 курса паклитаксел +доксорубицин после операции. Потом в 2006 году - мтс в кости, лечили навельбин+кселода и зомета, тогда же добавили гормонотерапию (золадекс + аримидекс), в результате - регресс мтс. В 2007 году множественные мтс в печень (лечили 8 курсов таксотер + гемзар), в результате - регресс мтс. И вот, в январе 2009 года опять множественные мтс в печень. Лечение пока не начали, но планируют препарат платины (цисплатин) + авастин.

Так что все лечение очень индивидуально. Но если у вас еще не было препаратов на основе таксанов, мне кажется, можно о них говорить с врачами.

И потом, если после 2-х курсов схема ХТ не действует, ее обычно заменяют на другую.

А герцептин вашей жене не показан?

Удачи вам с женой!

Юляша
Ссылка Оценить 0 0
0

maashka 02.02.2009 11:02:04

Михайл, я просто поздороваться Smile

Вы с женой бойцы, так что думаю что и дальше ваа борьба будет успешной.

Удачи вам и жене!

МарияЯ
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 03.02.2009 08:20:04

Огромное спасибо всем за ответы, спешу на работу, завтра как следует почитаю.

p

Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 03.02.2009 08:21:45

Михайл, я просто поздороваться Smile

Вы с женой бойцы, так что думаю что и дальше ваа борьба будет успешной.

Удачи вам и жене!

Привет,спасибо, выхожу иногда в аську, не наблюдал тебя.

Как дела?

Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 03.02.2009 09:37:22

Герцептин не показан.

Вот и я говорю с ней о таксанах, а она (врач) -слушать не хочет. Про какие то пути отступления трындычит, неужели на свете так мало препаратов?.

Спасибо за ответ..

Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

yulyasha 04.02.2009 05:34:00

Михаил, пути отступления врач имеет ввиду, чтобы какие-то препараты остались в запасе на потом. Это обычная практика.

Знаете, можно проконсультироваться у других врачей - в другой больнице или даже в другом городе.

Юляша
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 04.02.2009 07:14:07

Здравствуйте, Михаил!
Когда в свое время нам назначали х/т 1 линии (в РАМН Блохина) мы настаивали на таксанах (тогда с финансированием проблем не было), проф. Личиницер М.Р. долго беседовал и дал понять, что начать надо все-таки с CAF... После этого было уже много всего...
Отсутствие отрицательной динамики - тоже результат.
Но видимо, перед сменой х/т необходимо, если есть возможность, провести консультации с несколькими специалистами, пусть и заочно со всеми результатами на руках.
Удачи!!!

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 05.02.2009 01:28:53

У нас в таких случаях как у Вашей жены назначают Гемзар + Таксотер, не пробовали говорить о такой схеме. Красная химия - тут я с Вами согласна, онкологический антибиотик общего действия.
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 05.02.2009 02:09:29

У нас в таких случаях как у Вашей жены назначают Гемзар + Таксотер, не пробовали говорить о такой схеме. Красная химия - тут я с Вами согласна, онкологический антибиотик общего действия.

Пробовал, сделали 2 курса, я попросил сменить схему на таксаны+что угодно(вариантов,как оказалось,предостаточно). В ответ прослушал речь о резистентности, путях отступления и т. д.
Вот так
Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 05.02.2009 03:53:40

Ox yj eti pyti otctyplenia....
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 05.02.2009 10:21:21

Наверно,остановимся на 4-х курсах, потом -УЗИ
Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 05.02.2009 10:33:06

Михаил,а почему 4 стадия?И какая тогда химия назначалась первый раз?

Первая химия была 2 года назад ,
2006 год-генерализация с мтс в надключичные л\узлы справа, проведено комб. лечение(ДГТ+ 6 циклов ПХТ по схеме CMF). Рекомендовано лечение : Золадекс + Аримидекс.(Опухоль гормонозависимая:Рецепторы эстрогена-нет, прогестерона-есть в ядрах 80-85% опух. клеток , Her2/neo-10%(0 баллов)).Прогрессирование с марта 2007 года,мтс в Д12(хорошо сделали ПЭТ( по своей инициативе), а так не знаю чтобы было...)). ХБС 1б по ШВО. Р-графия костей таза ,н\грудного и поясничного отдела позвоночника: в костях таза очагов деструкции не выявлено. Остеобластический мтс в Д12. К Золадекс+Аримидекс добавили Зомету. Проведён паллиативный курс ДГТ.
Декабрь 2008г-mts в печени, ///
Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 15.02.2009 08:38:49

Ну, вот,прокапали 3-й раз. Переносится тяжеловато(первые3-4 дня), к тому же печень начала болеть(не делали ХТ -не болела..). Наверно, сделаем ещё курс и будем обследоваться.(УЗИ), сколько ж можно колоть то....
Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 16.02.2009 02:33:01

Михаил, печень может болеть от реакции на ХТ. Надо смотреть по биохимии крови функцию печени.

Юль,спасибо, дело в том, что мне самому надо смотреть . Врач посмотрел тока лейкоциты,тромбоциты- и, вперёд-на след. курс. А функцию печени я пока не знаю как смотреть, но ничего, попробую разобраться.

Михаилка
Ссылка Оценить 1 0
0

yulyasha 16.02.2009 12:38:52

Михаил, печень может болеть от реакции на ХТ. Надо смотреть по биохимии крови функцию печени.
Юляша
Ссылка Оценить 0 0
0

densik 27.02.2009 03:42:54

Юль,привет! Дела вроде норм., сегодня получили анализ крови, для химии сойдет, во вторник пойдём на 4-й курс. Правда, позвоночник болит, химия на него не действует, очевидимо. Прочитал,как фотки размещать,чёт не понравилось. Я уж лучше в свой фотоальбом буду кидать. Щас пороюсь, может че нить выложу. Пока.
Михаилка
Ссылка Оценить 0 0
0

yulyasha 27.02.2009 11:17:00

Михаил, привет! Как дела у супруги, как самочуствие?

Юляша
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Заборова О.В.

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .