Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
dzintar

Цена панацеи

dzintar
Оказывается, новый ролик вышел в "Специальном корреспонденте".
Есть там и о центре Био-Резонанс, и выступает Владимир Петрович, который как-то писал на Онкофоруме об этом центре.








Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (31)

lutik 15.09.2011 10:54:50

Да....колдуй бабка,колдуй дед,колдуй серенький медведь...а все из-за нашей тяги к чудес)ам(очень подходящий кадр из фильма,вот уж действительно отпетые мошенники)Rolling Eyes
И жить торопится, И чувствовать спешит... lutik
Ссылка Оценить 0 0
0

lenasmart 15.09.2011 11:51:55

сволочи.. аж кипит все внутри....прошу у всех прощение - не сдержалась...
Елена
Ссылка Оценить 0 0
0

9999999 16.09.2011 01:19:21

ну как так можно? ... Всеж мы под Богом ходим. Как так можно зарабатывать на несчастье людей .... слов нет.
Все будет хорошо!!!!
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 16.09.2011 02:35:37

Мне стыдно, что я живу в этой стране! И страшно...
"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 16.09.2011 02:41:48

Странный у нас народ: в сказки верит, в реальность нет. Никак это у меня в голове не укладывается. Как-то посмотрел статистику по запросу на тему геморрой более 250000 запросов в месяц на Яндексе. Дай, думаю, сделаю доброе дело, подскажу людям как от этой проблемы избавиться в домашних условиях, указал почтовый ящик (вдруг кому-то действительно совет нужен, дело-то тоже не простое ). За 2 месяца ни одного запроса не пришло. Вся стоимость лечения, купленного в аптеке не превысит 100 руб. А 4 года назад "благодарность" за операцию в муниципальной больнице стоила 500 баксов. И операция не совсем пустяковая. Народ после сутки орал в отходняке и еще куча интимных ньюансов. В общем для меня все это алогично. А про био резонанс писал еще в 2005 году на форуме, что при настоящем уровне развития техники те лечебные принципы, что декларируют разработчики, т.е. управляемый отклик живой клетки на модулированные сигналы не достижимы. Иначе этот эффект давно бы использовали в официальной медицине в первую очередь для диагностики, в противовес ПЭТ, например, а потом уже и для лечения. Если бы биорезонанс можно было сейчас достичь, перспективы, конечно, были бы колоссальными.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

shrek 16.09.2011 06:18:33

А Снежанна Быкова с раком третьей стадии в самом начале сюжета - вымышленный персонаж? Знакомая Дворядкиной? Она, кажется, вполне довольна лечением, несмотря на отнюдь не демократичные цены: у нее вроде как наметилась некоторая положительная динамика.

Как известно, на рынке спрос рождает предложение. Эти услуги будут существовать до тех пор, пока есть довольные пациенты.

Почему есть спрос на услуги госпожи Дворяткиной? Одну из причин уже озвучили форумчане: наивность и безграничная вера людей в чудеса.

Но есть и другая, более печальная причина: Снежанна утверждает, что якобы обратилась в "Био-Резонанс" по причине того, что к нормальным онкологам - очередь на 8 месяцев вперед. Это, конечно, бредом отдает, и вообще эта Снежанна показалась мне не совсем адекватной. Но почему-то вспоминается еще один сюжет на эту тему: http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/3413-onkologicheskaya-operaciya-sobstvennymi-rukami.html. Видимо, у женщины не было денег, чтобы пойти к аферистам на Рублевке... Пришлось выкручиваться самой.

Пусть люди обращаются в подобные места из-за своей наивности и веры в невозможное. С этим, действительно, ничего не сделать. Лишь бы не бежали туда по той причине, что не могут попасть на лечение в нормальный онкодиспансер.

На собственном опыте, к счастью, я не могу подтвердить существование таких огромных очередей. У нас существует очередь на первичный прием - 2-3 недели, но этот вопрос вполне решаем, и на его решение мне лично потребовалось значительно меньше двух миллионов... Даже меньше 1000 рублей. На операцию очереди не было вообще: после того как я пришла с результатами обследований, меня госпитализировали в этот же час и провели операцию на следующий день, все это абсолютно бесплатно. Но когда я рассказала на форуме про свой случай, большинство форумчан признало его исключением, а не правилом. Очень жаль, если мой случай - на самом деле редкое исключение.

kaa
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 16.09.2011 08:14:27

Почему есть спрос на услуги госпожи Дворяткиной

Вот уж действительно вопрос вопросов Почему есть спрос. Ответ по-моему очевиден всем - когда работает официальная медицина, нормальный человек ( не будем брать в расчет небольшой процент неадекватных) не станет искать Бог знает каких альтернатив. Наш Блог и форум тому пример. Но не будем о грустном. А вот еще один пример душераздирающего равнодушия, непрофессионализма и всего того, что вам захочется еще добавить после прочтения.

У дочери мои близких друзей из Украины было некое образование за ухом, с детства было и дожила она с ним до 18 лет, пока не попала на глаза некоему хирургу, который вскричал Немедленно резать. И разрезал, под местным наркозом, заканчивали операцию почти на живую. Перед операцие не было проведено НИКАКИХ обследований. После операции никаких рекомендованных обследований тоже. Когда проверили, то, что вырезали - оказалась - цилиндрокарцинома, условно злокачественная опухоль. Ее или вообще не трогают, или удаляют особым способом, замораживание ит.д., чтобы не повредить тот самый цилиндр. А тут и резали, и повредили, и отпустили, правда сделав 12 сеансов лучевой под набюдение. Наблюдение заключалось в щупании рубца раз в полгода. Я силой их погнала на КТ. Результат ожидаемый - рецидив. что самое примечательное - тот же врач говорит, что кроме как резать, делать с этим нечего, будут резать так сказать пока не дойдет до второго уха.

Итог - они лечатся сейчас в ЛИСОДе, прошли две операции, вторая тотальная с удалением лимфо и слюнной железы, слава Богу не задели лицевой нерв, чего очень все боялись. Теперь девочку ожидают 6 сеансов ХТ каждую неделю и месяц лучевой. Я прошу только одного - Господи помоги им. Мы с ее родителями уже с трудом поднимаем весь этот проект, но нужно спасать ребенка.

А начиналось-то все с простого - НЕжелания и НЕумения поставить правильный диагноз и огромного желания заработать себе в карман. А человеческая жизнь, как всегда, расходный материал.

Вот тебе и почему обращаются....

Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 17.09.2011 01:33:21

А Снежанна Быкова с раком третьей стадии в самом начале сюжета - вымышленный персонаж? Знакомая Дворядкиной? Она, кажется, вполне довольна лечением, несмотря на отнюдь не демократичные цены: у нее вроде как наметилась некоторая положительная динамика.


Вряд ли знакомая. Не думаю, что Дворядкина пропустила бы знакомую через свой лохотрон, безымянные и неизвестные - эти пофиг, а за знакомую можно ведь и ответить.
Что касается "положительной динамики" - откуда вы это взяли? Снежанна сказала? Да мало ли что ей кажется и что ей наплели.

Как известно, на рынке спрос рождает предложение. Эти услуги будут существовать до тех пор, пока есть довольные пациенты.


Внесу по поправку - "до тех пор, пока будет существовать мнение, что есть довольные пациенты". На самом деле таких пациентов нет, никто и никогда их не видел воочию. А мнение есть, оно активно формируется, по тем же технологиям, по которым формируется у нас мнение о хорошем правительстве, или о президенте и премьере, которые не спят и думают о народе, а второй как будто еще и подрабатывает гребцом на галерах, так как не хватает распилов на нормальную жизнь.
Кстати, премьер вот и о здравоохранении говорил - что у нас вообще все тип-топ (это когда с Рошалем оскандалились). Почему это вы ему на слово вдруг не верите? Надо верить. Не верите? Видели своими глазами? Так а довольных пациентов Дворядкиной вы своими глазами видели? Или только речь о тех, о которых слышали через знакомого знакомых соседей своих попутчиков в троллейусе? Телевизору доверяете? Доверяете интернет-рекламным говносайтам? Ну-ну.

Почему есть спрос на услуги госпожи Дворяткиной? Одну из причин уже озвучили форумчане: наивность и безграничная вера людей в чудеса.


Это уже две причины. Вера в чудеса не столь уж плохое качество, пусть люди верят в хорошее, лишь бы эта вера их просто вдохновляла, прибавляла оптимизма в суровую реальность, а не толкала на неразумные поступки.
А вот первое - это не наивность, это исключительно низкий общеобразовательный уровень, отсутствие системных и систематических знаний, отсутствие способности к анализу, синтезу, логическому мышлению. Приблизительно у 80% населения. И спрос на услуги дворядкиных объясняется главным образом именно этим. Все остальные причины слишком незначительны, в том числе и деградация официальной медицины.

Но есть и другая, более печальная причина: Снежанна утверждает, что якобы обратилась в "Био-Резонанс" по причине того, что к нормальным онкологам - очередь на 8 месяцев вперед. Это, конечно, бредом отдает, и вообще эта Снежанна показалась мне не совсем адекватной. Но почему-то вспоминается еще один сюжет на эту тему: http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/3413-onkologicheskaya-operaciya-sobstvennymi-rukami.html. Видимо, у женщины не было денег, чтобы пойти к аферистам на Рублевке... Пришлось выкручиваться самой.


Это все абсолютно не так, женщина та, очевидно, с шизофренией, никакой опухоли у нее не было в помине, вся ее якобы эпопея обращений в медучреждения заключалась в телефонном звонке в регистратуру поликлиники онкодиспансера, а более никуда она не ходила, не обращалась, ни в каких очередях не стояла и т.д.
Это как раз очень хороший пример манипуляции вашим сознанием.

Пусть люди обращаются в подобные места из-за своей наивности и веры в невозможное. С этим, действительно, ничего не сделать. Лишь бы не бежали туда по той причине, что не могут попасть на лечение в нормальный онкодиспансер.

На собственном опыте, к счастью, я не могу подтвердить существование таких огромных очередей. У нас существует очередь на первичный прием - 2-3 недели, но этот вопрос вполне решаем, и на его решение мне лично потребовалось значительно меньше двух миллионов... Даже меньше 1000 рублей. На операцию очереди не было вообще: после того как я пришла с результатами обследований, меня госпитализировали в этот же час и провели операцию на следующий день, все это абсолютно бесплатно. Но когда я рассказала на форуме про свой случай, большинство форумчан признало его исключением, а не правилом. Очень жаль, если мой случай - на самом деле редкое исключение.


Да, ваш случай действительно редкое исключение.
Медицина целенаправленно и системно разваливается правительством и всем государственным аппаратом, не нужна здесь медицина - кому помогать-то? Лишним людям, которые государству не нужны в принципе? Не смешите мои тапочки, как говорят в Одессе.
Сама медицина уже почти тотально коррумпирована. Остались еще какие-то отщепенцы-врачи-подвижники, но это, пожалуй, разве что на уровне районных больниц, меньше - городских. Начиная с уровня областных учреждений, куда как раз относятся и онкодиспансеры, коррупция принимает всеобъемлющий характер. Ну а выше уровни - и подавно. Но мы что, опять рыбу с хвоста будем чистить? А может все же с головы, откуда и гниет? Тогда надо начинать хотя бы с Минздрава. Но даже чистка на уровне Минздрава мало что даст в итоге, чистить начинать надо еще выше - там, где начинается коррупция, где ее крышеватели и апологеты.
Невозможно В ПРИНЦИПЕ ничего решить в медицине, если все эти проблемы системные на уровне государства.

Вот, посмотрите этот ролик, и скажите, положа руку на сердце, возможно ли в приниципе навести порядок в медицине при таком общем положении дел:

Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 17.09.2011 01:49:17

Кстати, что касается первого ролика.
Ситтель, конечно, хоть как-то подготовилась, явно не лажала в этот раз.
Но особая примечательсность - "эксперт" Яковлева. Разом впечатление, что она не просто не понимает о чем идет речь, но даже где находится. Вот как такие попадают в ГосДуму, становятся профессорами? Какими "заслугами"? И это вроде как те, кто должен решать вопрос. Ну, ждите. Я хоть и не понимаю - каким образом клоуны и лицедеи могут становиться экспертами, но уж даже Кончаловский и то лучше суть понял, чем Яковлева.

А Рогаткин просто умница, как и всегда. Побольше нам таких журналистов
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 17.09.2011 02:21:28

А вот когда ищешь новые методы лечения, как узнать лохотрон это или нет? Статистики по ним как таковой ещё нет, врачи в городских больницах о таком лечении ещё ничего не слышали. Как в таком случае не ошибиться?
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 17.09.2011 02:28:46

А вот когда ищешь новые методы лечения, как узнать лохотрон это или нет? Статистики по ним как таковой ещё нет, врачи в городских больницах о таком лечении ещё ничего не слышали. Как в таком случае не ошибиться?


В городских больницах, да, бывает, что и не слышали. Но это ведь не последняя инстанция? У нас достаточно профессиональных сообществ в интернете, можно задать вопрос там.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 17.09.2011 02:38:01

Интересно,а как "развитых странах" обстоят дела с "такой" медициной?
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 17.09.2011 02:41:07




У нас достаточно профессиональных сообществ в интернете, можно задать вопрос там.

А как нам пациентам отличить профессиональный сайт от "сайта визитки?
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 17.09.2011 03:21:27

Интересно,а как "развитых странах" обстоят дела с "такой" медициной?


По-разному, но исходно - еще хуже, потому как основная причина популярности "такой" медицины, озвученная выше, у них заложена изначально в начальном/среднем образовании. Если где-то еще как-то и гоняют такий знахарей, то исключительно силами правопорядка, защищая мощное лобби капиталистической медицины.

Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 17.09.2011 03:25:04

А как нам пациентам отличить профессиональный сайт от "сайта визитки?

Ну, посмотрите на реальных консультантов - кто они на самом деле.
Есть форумы, которые давно себя зарекомендовали нетерпимыми к различного рода шарлатанству (в том числе и шарлатанству среди своих коллег, а не только явных мошенников, знахарей и прочей публики).

Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 17.09.2011 03:36:32



По-разному, но исходно - еще хуже, потому как основная причина популярности "такой" медицины, озвученная выше, у них заложена изначально в начальном/среднем образовании.


Думаю что от уровня образования это не зависит.Если человеку суждено вляпаться в "это",то но обязательно вляпается,хотябы один раз.Просто у некоторых этот раз будет единственным и последним,во всех смыслах.Это касается и буржуев и нас.Больше зависит от окружения конкретного пациента(больного).
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 17.09.2011 04:01:02

Думаю что от уровня образования это не зависит.Если человеку суждено вляпаться в "это",то но обязательно вляпается,хотябы один раз.Просто у некоторых этот раз будет единственным и последним,во всех смыслах.Это касается и буржуев и нас.Больше зависит от окружения конкретного пациента(больного).


Вы как будто спрашивали мое мнение? Я его высказал. Вы можете не соглашаться, это ваше право. Спорить я ни с кем не собираюсь, так как ни в каких спорах никакая истина не рождается.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 17.09.2011 04:11:23

Мне было интересно как в "правовом поле" у них дела с этим.Похоже что так же как у нас - деньги решают всё.
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 17.09.2011 04:23:29

Мне было интересно как в "правовом поле" у них дела с этим.Похоже что так же как у нас - деньги решают всё.

Алла, а где по-другому? Да никогда, нигде и ничто.
Только это не у них "как у нас", а у нас стало "как у них".
Причем стало еще в средне-позднем СССР, а после 1991 официально закреплено. Но когда-то в СССР такого не было, и вот это было уникальным явлением.
Вспомните классику - почему товарищ Бендер так рвался в Рио. Это все было на самом деле, сколько бы обратное не внушали всем либероидные ублюдки.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 17.09.2011 07:49:42

Очень нравятся специалисты на Онкофоруме, я думаю мнений 2-х специалистов будет достаточно.Smile
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 17.09.2011 09:39:13

Вот и корни подобных сценариев. Обратились к "специалисту", как в рекомендациях Минздравсоцразвития... А потом удивляемся почему люди верят в сказки? А реалии совсем тоскливые. Уже писал, что из 15 терапевтов в нашей поликлинике, профи 3-4. У врача на лбу не написано спец он или ... Врач, иногда, хуже и опасней шарлатана...
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 19.09.2011 05:04:27

Ну не только у нас. Стив Джобс начинал с того, что рак специальной диетой лечил, не говоря уже о многих других


Отличный пример ))
Надо было даже так - САМ(!!!) Стив Джобс.
А ведь гений НТП. Что еще раз доказывает необходимость именно разностороннего системного образования (т.е. в первую очередь каечтсвенного школьного образования, где все и закладывается).
А то ведь у нас какой-нибудь физик может с легкостью раздавать врачебные советы, менеджер оценивать лечение профессионалов и т.д. Что уж удивляться, что преподаватель природоведения оказался властителем дум.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 19.09.2011 07:23:49

Стив Джобс начинал с того, что рак специальной диетой лечил

В этом нет ничего плохого т.к. он не отказывался от традиционного лечения. К тому же до сих пор жив и даже перенес пересадку печени.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 19.09.2011 11:02:01

Ну не только у нас. Стив Джобс начинал с того, что рак специальной диетой лечил, не говоря уже о многих других
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 20.09.2011 09:17:10

Вначале отказался, когда диетой лечился. Чуть меньше года тянул с операцией.

http://www.biztimes.ru/index.php?artid=84
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

shrek 20.09.2011 10:13:18

А разве Стив Джобс не учился в школе?

Каким же оно должно быть, это образование, если даже гений НТП до этой планки не дотягивает?

kaa
Ссылка Оценить 0 0
0

shrek 20.09.2011 10:34:51

Посмотрела. Печально, конечно, что в верхах воруют. Но при чем здесь профессионализм медиков? Если бы качество медицины напрямую зависело только от этого, то по идее все больницы и поликлиники должны быть одинаковыми, а это не так. По крайней мере в нашем городе. Есть вполне приличные, с нормальными врачами... А есть такие ужасные медучреждения, откуда хочется бежать, роняя тапки. В некоторых больницах качество медуслуг очень варьирует в зависимости от отделения, даже кормят по-разному. Видимо, завоотделениями некоторые считают, что "да, пусть мне не досталось миллиардов, но я хоть сыр у больных украду".

Медсестра не может попасть в вену - виноваты власти? На нашем участке сидит терапевт, которая, несмотря на солидный возраст, может лечить и диагностировать только грипп и ОРЗ - это проблема Минздрава?

"Навести порядок" полностью не получится, наверное. Но это вовсе не означает, что ничего не следует делать для наведения порядка. Если не получается в существующих условиях создать идеальную больницу, то "неплохая" и "средняя" будет все же лучше, чем откровенно ужасная.

kaa
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 21.09.2011 04:27:00

У Джобса, на мой взгляд, много намешено. У него и с образованием не очень, что, конечно, не отменяет того, что он гений маркетинга. В школе он то учился, то не учился. Из колледжа ушёл после первого семестра. Он серьёзно верующий буддист - может быть поэтому верил в диету и мобилизацию энергий(бог его знает, как оно называется) через это. может быть слишком самоуверен, т.е. лучше всех знает, что ему нужно.
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 23.09.2011 01:40:31

Почему другой разговор?


Потому что другой. Мне приходится в таком случае еще раз процитировать ваши собственные слова, на которые я отвечал:

На собственном опыте, к счастью, я не могу подтвердить существование таких огромных очередей. У нас существует очередь на первичный прием - 2-3 недели, но этот вопрос вполне решаем, и на его решение мне лично потребовалось значительно меньше двух миллионов... Даже меньше 1000 рублей. На операцию очереди не было вообще: после того как я пришла с результатами обследований, меня госпитализировали в этот же час и провели операцию на следующий день, все это абсолютно бесплатно. Но когда я рассказала на форуме про свой случай, большинство форумчан признало его исключением, а не правилом. Очень жаль, если мой случай - на самом деле редкое исключение.


И где здесь в вашем процитированном тексте - укажите конкретно - жалобы на профессионализм? В упор не вижу, уж подскажите.
Как понимаю, вам не только провели нормально все лечение, но еще и все бесплатно. В наше время это действительно редкость, о чем вам говорило большинство форумчан, о чем говорил и я. Редкость именно потому, что медицина пропитана коррупцией, а в онкологии так чрезвычайно, но вы проскользнули благополучно мимо всего этого.
Вот именно в таком ключе я вам и отвечал - почему ваш персональный опыт редкое исключение.
У нас не было никакого разговора о профессионализме. Если вы хотите поговорить на эту тему - пожалуйста, не вопрос. Но тогда я напишу другой текст, который будет касаться именно проблем профессионализма в медицине. А мой ответ по коррупции не надо мешать в эту тему. Да, определенная взаимосвязь между этими явлениями есть, о ней тоже можно в конце поговорить, но есть более базовые, системные причины. "
Именно поэтому еще раз прошу не путать мягкое с мокрым. А то ваши вопросы выглядят примерно так: "а что, ботинки нечищены тоже из-за того, что солнце встает на востоке?".

Несомненно, с коррупцией надо бороться. Но сколько продлится эта борьба? Год, два, три? Что делать медикам ДО победы над коррупцией?


НИ-ЧЕ-ГО!!! Что бы они не делали, все это будет абсолютно бессмысленно. Именно поэтому рядовые медики ничего и не делают. В отличие от вас они прекрасно понимают безвыходность ситуации. Поэтому каждый занимается тем, чем хочет. Многие, плюнув, уходят из медицины, кто-то в силу привычки по-прежнему тянет лямку в прежних традициях (этих остается все меньше и меньше, скоро исчезнут), а часть (эта часть на сегодняшний день уже бОльшая) попросту встраивается в коррупционную схему, ищет свою нишу в общем бардаке (от этой ниши страдают в итоге пациенты, но это уже никого не волнует, психика удачно перестраивается после стольких лет упорного пресса, при капитализме - каждый сам за себя, вопросы деонтологии отброшены капитализмом как не приносящие прибыли).
Нерядовые медики иногда что-то пытаются сделать, если так диктует политическая обстановка. Если вы вдруг услышали, что кто-то где-то вдруг стал бороться с коррупцией в отдельно взятом коллективе/больнице/городе - успокойтесь и не радуйтесь, радения за отчизну или профессию там ноль, такие телодвижения бывают тогда, когда очередной главврач или администратор рангом повыше собрался баллотироваться депутатом в местное/областное законодательное собрание. Ну, а может прокурор местный затеял интрижку с дальним прицелом поиметь гешефт.

Вопрос - а если они ничего не делают, эти медики, то теоретически они хотя бы должны ли что-то делать? Теоретически - да. Но не как медики, а как граждане России. Участвовать в тех политических движениях, с помощью которых Россия сможет скинуть с себя ярмо компрадорских коррупционеров. С учетом изначальной аполитичности медиков (профессия обязывает), таких меньше всего, единицы.


Проблему порядка в медицине не только "сверху" можно и нужно решать. Для того, чтобы организовать на нормальном уровне учет пациентов, запись к врачу и выдачу талонов, миллиарды не нужны. Так почему бы не сделать хотя бы это? И если это не делается (нет заинтересованности, не хватает профессионализма) - то где гарантия, что улучшение финансирования исправит ситуацию? Будет новая, сверкающая больница, обставленная по последнему слову техники. И с таким же бардаком...


Все это уже не относится к коррупции, это вопрос кадров. "Сверху" проводятся решения, которые систематически разрушают медицинскую отрасль. Это фундаментальная работа нынешнего президента и правительства. Все это отражается и на кадрах. Можно разогнать велосипед до 15 км/час, до 30, может быть даже до 100 или 120. Но если его разогнать до 300 или более километров в час, он попросту разрушится. Сокращая медицинские учреждения при возрастающей заболеваемости, невозможно заткнуть все дыры изношенными кадрами. Без кадровой политики кадры исчезают, оставшиеся гниют. Сверкающая больница с новым оборудованием - полный ноль без кадров, это не больница, это просто здание с железяками. Вы сами себя там будете лечить? Мощные же кадры могут обеспечить добротную медицину и в сарае. Но не до бесконечности.
Хотя это все не является проявлением внутригосударственной коррупции, но корни прежние - коррупционные компрадоры. И внутри медицинской корпорации в принципе не существует методов лечения этой ситуации. Лечение только общегражданское. Даже если где-то еще существуют остатки недобитой медицины, то они существуют не благодаря, а вопреки режиму геноцида. И благодаря остаткам старых кадров, подавляющая часть которых уже находится в пенсионном возрасте. Не волнуйтесь, еще 5-10 может чуть-чуть больше лет, и исчезнет это последнее. Москвичи, думается, не сразу это ощутят, а Россия - да. Вероятно, что уже начинает.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 23.09.2011 05:19:49

Посмотрела. Печально, конечно, что в верхах воруют. Но при чем здесь профессионализм медиков?


Вот именно - при чем здесь профессионализм???


В некоторых больницах качество медуслуг очень варьирует в зависимости от отделения, даже кормят по-разному. Видимо, завоотделениями некоторые считают, что "да, пусть мне не досталось миллиардов, но я хоть сыр у больных украду".


При чем здесь профессионализм???


Медсестра не может попасть в вену - виноваты власти? На нашем участке сидит терапевт, которая, несмотря на солидный возраст, может лечить и диагностировать только грипп и ОРЗ - это проблема Минздрава?


Так это вы какую-то связь ищете. И непонятно - ищете зачем? Зачем путать мягкое с мокрым?
В контексте шла речь о коррупции, зачем приплели сюда профессионализм?

"Навести порядок" полностью не получится, наверное. Но это вовсе не означает, что ничего не следует делать для наведения порядка. Если не получается в существующих условиях создать идеальную больницу, то "неплохая" и "средняя" будет все же лучше, чем откровенно ужасная.


Повторюсь - навести порядок не получится, пока с коррупцией не начнут бороться с уровня, где она рождается - с уровня президента и премьера. Больниц не будет ни идеальных, ни средних, ни неплохих. Боюсь, что скоро и плохих не будет хватать.
А вопросы профессионализма медиков - это совершенно другой разговор.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

shrek 23.09.2011 09:40:10


Так это вы какую-то связь ищете. И непонятно - ищете зачем? Зачем путать мягкое с мокрым?
В контексте шла речь о коррупции, зачем приплели сюда профессионализм?

А вопросы профессионализма медиков - это совершенно другой разговор.

Почему другой разговор? Речь шла о порядке в медицине. Несомненно, с коррупцией надо бороться. Но сколько продлится эта борьба? Год, два, три? Что делать медикам ДО победы над коррупцией? Сидеть и ждать: вот Вова с Мишей отдадут миллиарды, и будет в нашей плохой больнице все хорошо, а пока уж пусть так, как есть? А многих, между прочим, "как есть" устраивает. Им нравится не работать и кивать на плохое правительство.

Проблему порядка в медицине не только "сверху" можно и нужно решать. Для того, чтобы организовать на нормальном уровне учет пациентов, запись к врачу и выдачу талонов, миллиарды не нужны. Так почему бы не сделать хотя бы это? И если это не делается (нет заинтересованности, не хватает профессионализма) - то где гарантия, что улучшение финансирования исправит ситуацию? Будет новая, сверкающая больница, обставленная по последнему слову техники. И с таким же бардаком...

kaa
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Синельников Игорь Евгеньевич

Онкодерматолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .