Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
evgesha1974

Трепанобиопсия костного мозга.Кто делал?

evgesha1974
Мне необходимо сделать трепанобиопсию костного мозга. Кто проходил эту процедуру, расскажите пожалуйста,как это происходит.Это больно? Я боюсь. И для чего её делают?

Поблагодарить 0 2

Комментарии к теме (27)

alive 15.04.2010 05:11:28

Мне не было больно, скорее неприятно. А происходит так - ложишься на живот, чуть пониже поясницы по бокам ты можешь прощупать костные выступы - туда и колют. Вначале делают обезболивание, потом, более толстой иглой забирают костный мозг и немного костной ткани. Ощущения при это где-то как радикулит: отдает в ногу и пах. Эти ощущения правильные, говорят врачу о том. что он в правильном месте и делает все как надо. Все происходит несколько минут. Потом иглу с образцом извлекают. ты сидишь мин. 20 со льдом у места пункции. вот и все. Можно двинаться и вести себя как обычно. Я поняла, что все дело (как это часто бывает) в 3-ех вещах: опытности врача, хороших руках и твоем настрое. Считаю страхи вокруг этого исследования сильно раздутыми. Если знаешь. что придется немного потерпеть. то все получается гораздо легче, чем казалось. Удачи!И напиши, какие будут результаты, обязательно!

сегодня - самый главный день в моей жизни Третьякович
Ссылка Оценить 3 0
0

evgesha1974 15.04.2010 05:17:13

ага,напишу. а это делают,чтоб определить поражен костный мозг или нет? для этого?и через сколько готовы результаты? у нас в Тольятти даже не делают эту процедуру,сказали, что направят в областной онкологический центр.могли бы и у нас сделать, вроде ничего сложного нет
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 1 0
0

evgesha1974 15.04.2010 05:49:23

Ирин, а вот исследовательский материал потом можно будет забрать или там как-то по-другому при трепанобиопсии? Вот допустим при других биопсиях остаются стекла и блоки. А при трепанобиопсии есть стекла и блоки?
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 2 0
0

alive 15.04.2010 06:59:26

По-моему, все это размазывают по стеклу, я не забирала, только заключение, не могу сказать про блоки. Узнавай сразу, может и можно забрать.

Процедура не очень сложная, но требует навыка, поэтому и посылают туда, где люди это делают практически каждый день. опять же, в онкобольницах и гистологи соответствующие, как и весь персонал. В обычной поликлинике обычный УЗИст определит границы печени и радуется. какой он крутой, а в онкоцентре находят л/у до 1,5 см забрющинно - почувствуй разницу, как говорится.

сегодня - самый главный день в моей жизни Третьякович
Ссылка Оценить 0 0
0

alive 15.04.2010 07:01:11

Да, забыла. ты права - определяют состояние костного мозга, поражение или резервные возможности, ответ на лечение.
сегодня - самый главный день в моей жизни Третьякович
Ссылка Оценить 0 0
0

evgesha1974 15.04.2010 07:07:01

ну спасибо Ириш тебе большое за ответ Smile. а тебе вот что исследовали в костном мозгу?
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 0 0
0

alive 15.04.2010 07:43:51

Исследование делали перед химией - соответственно смотрели, нет ли поражения
сегодня - самый главный день в моей жизни Третьякович
Ссылка Оценить 0 0
0

barrik 16.04.2010 01:36:24

сутки после процедуры педали в авто нажимать было очень неприятно.
Баррик
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 17.04.2010 08:47:14

приветик!Жень, процедура нужная. нужно проверить, поражен ли костный мозг. переносимость зависит от чувствительности. мне было больно безумно. почти до обморока. советую сразу купить ультракоин.он сильнее ледокоина, который вкалывают в больнице.

лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

evgesha1974 17.04.2010 09:20:54

Натали, ну ты меня "обрадовала"!!!мне всегда всё больно,я плакать сразу начинаю,трястись от страха и таким своим поведением нервирую медперсонал. вот видишь как бывает,кому -то терпимо,кому- то просто неприятно, а кому то больно до обморока........может тебе неопытный специалист просто делал, и поэтому так больно было?
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 0 0
0

anette100 18.04.2010 01:00:17

Может правда я такая "неженка". А вообще если надо - можно всё перетерпеть. Женечка, не пугайтесь заранее. Все делают и ничего, никто не помер от этой процедуры. Я уверена, всё будет хорошо. Главное настрой позитивныйWink
Бросьте вызов судьбе - пусть подавится! Anette100
Ссылка Оценить 1 0
0

evgesha1974 18.04.2010 01:28:50

Ну кудыж нам деваться Анют,перетерпимSmile. Я вообще дура конченая. Мне страшно всё. Представляешь Ань,дали мне талон в пятницу бесплатный,на КТ брюшной полости. Я пришла туда, ну на это КТ, после химии,еле живая. И как-то там не очень доброжелательные "тёти" меня встритили, ничё не объяснили, сунули договор подписать мне,что с контрасным лек-вом будут делать. Я сразу испужалась,вен то нет ни хрена уже,одна осталась,в неё опытная медсетра в онкологии всю химию и шпарит,я её берегу , эту вену, как зеница око!!! Ну мне дали сначала стакан воды випить через трубочку,пото покатали на этом аппарате немножко, а потом молча подощла медсестра,говорит лежи и не двигайся и давай свои вены. Я как увидела эти 2 шприца 10-ти граммовых, и давай трястись и плакать.Она разоралась эта медсестра, позвала врача, говорит пациентка у нас с прибамбахом, уколы в вену боится делать. Врач говорит,отказывайся в письменной форме от контраста,я и отказалась. И сделали так,ез контраста.Ань, я приехала домой и тааак расстроилась! Не могла по-человечески КТ сделать,дураЧудной Дали талон бесплатный, и я всё испортилаCrying or Very sad
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 0 0
0

anette100 18.04.2010 02:10:54

Женечка, и ничего ты не дура. Со всеми бывает. Нервы-то они же не железные, и вообще я считаю, что всё правильно, в нашей ситуации вены беречь надо, они для нас навес золота, тем более, если веночка одна осталась.
Не знаю, как у вас в больнице, а у нас наша медсестра, которая химии делает, тем, кому с контрастом назначили, катетер в вену ставила, чтоб медсестры в диагностике не мучились и нас не мучилиSmile. А у меня вообще беда с венами была, мне химию делали и кровь брали только через «бабочку», так вот моя медсестра согласилась даже со мной на КТ сходить, чтоб самой контраст ввести.
А вообще я не поняла, что за бесплатные талоны, у вас в больнице платное КТ для больных???

Бросьте вызов судьбе - пусть подавится! Anette100
Ссылка Оценить 0 0
0

evgesha1974 18.04.2010 02:40:23

Ань, а без контраста плохо чтоли КТ делать?неформативно?или пойдёт?КТ у нас как бы бесплатно,но никому вообще не назначают,талонов мало иоооочень сложно выбить талон ни в онкополиклинике ни в больнице не дают. А если и дадут,то на очереди стоять пару месяцев.Всем назначают УЗИ, говорят хватат и этого)))))))))))))). Мне в Питере делали КТ "всего" без контраста 2 года назад и было всё гормально вроде.
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 0 0
0

anette100 18.04.2010 04:02:20

Я, честно говоря, не знаю, у врача лучше поинтересоваться. У всех всё индивидуально, мне назначали с контрастом, потом врач передумал, и сколько я их уже сделала, штук 5 наверно, все без контраста. У всех ведь разные диагнозы, разные стадии, может где-то контраст обязателен, в моём случае видимо нет, а может врачу так проще, не хочет заморачиватьсяSmile.
Ну, у вас и жесть с талонами. У нас тоже очередь, но как-то проще всё. Пришёл -записался, месяц подождал, пришёл – сделал, подождал полчасика – забрал результат и вперёд к врачу.

Бросьте вызов судьбе - пусть подавится! Anette100
Ссылка Оценить 0 0
0

evgesha1974 18.04.2010 05:06:41

да у нас даже и гематологов-онкологов нет. я себе назначаю всё сама . спасибо онкоблогу и интернету,вся инфа оттуда. что-бы я без инета делала не знаю. езжу везде сама в Питер , Москву,никто никуда не направляет.поэтому и решила себе без контраста сама сделать КТ, а врачам пофигу))))))))
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 0 0
0

anette100 18.04.2010 11:20:48

Я первый пост прочитала и подумала, что мне одной так не повезло, а оказывается нет... Мне делали в Блохина, уверенна, что это был опытный специалист. Может меня обезболевание не взяло, но это было ужасно. мне даже сравнить не с чем это ощущение. Я в оконцовке от боли даже отключилась. Может правда вопрос в обезболевании? Может другое лекарство надо было вкалывать, может подождать подольше? Не знаю, но я на эту процедуру теперь только под общим наркозом соглашусь.
Бросьте вызов судьбе - пусть подавится! Anette100
Ссылка Оценить 0 0
0

alive 18.04.2010 12:00:59

Мне тоже делали в Блохина с обычным лидокаином.
сегодня - самый главный день в моей жизни Третьякович
Ссылка Оценить 0 0
0

evgesha1974 18.04.2010 12:13:16

блин, Ирин, надо же как людям больно, аж до обморока!!!кошмар!!! Ириш, может у тебя болевой порог низкий? Я теперь трясусь от страхаСмущен как же так?кому то больно....кому то - ерунда...пипецCrying or Very sad
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 3 0
0

alive 19.04.2010 04:00:59

Бедная!Ну надо это пройти, понимаешь, надо! Не ерунда, конечно, но и не кошмар. Рожать больнее да и дольше гораздо.Не настраивай себя заранее на то, что все будет плохо, возьми с собой кого-нибудь для моральной поддержки. Мы по-любому с тобой!
сегодня - самый главный день в моей жизни Третьякович
Ссылка Оценить 1 0
0

svetlana 19.04.2010 05:20:51

Жень, привет! По поводу твоего КТ не могу ничего сказать нужен контраст или нет. Но думаю, раз хотели сделать контраст, значит он желателен. С нашим диагнозом делаем МРТ только с контрастом, без контраста снимки можно просто выбросить, по ним ничего не увидишь, только потерянное время и деньги. Может в следующий раз попросишь кого-нибудь с тобой сходить, чтобы ты не боялась больше. Я два последних раза на МРТ с Настей внутри сидела, не хотела без меня, боится и всё. А вену вообще 15 минут искали, все руки в синяках фиолетовых, за 2 недели ещё не прошли. Но терпит, знает, что надо. Тебя к пересадке костного мозга что ли готовят (аутотрансплантация)?
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

evgesha1974 19.04.2010 06:16:02

привет Свет. Я хочу в институт ТКМ Горбачевой ехать вопрос решать по поводу ТКМ,не знаю,возьмут или нет. До этого в январе я была там,сказали лечи свою лимфому кожи и когда будет ремиссия приезжай и будет решать по поводу ТКМ.ауто или алогенная не знаю ещё. я ещё трепанобиопсию не делела ни разу, вот собираюсь, надо её делать для ТКМ. Прикинь Свет, сёдня узнала результаты КТ и там нашли очаговые изменения в селезенке,хрен знает что это.назначили в пятницу МРТ с контрастом на селезенку,посмотрим,что там увидят. я расстроилась, позвонила геметологу в Москву и тот сказал,нашли так нашли,чтоб узнать что там надо удалить селезенку и взять биопсию.спросил,увеличена ли она,я сказала что нет.вот и фиг знает что случилось с моей селезеночкой))))может ничего страшного
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 0 0
0

evgesha1974 19.04.2010 06:18:34

кошмар Свет! ну надо же, все вены искололи!вообще чтоли вен не осталось?бедненькие...Свет, а я сёдня решила,буду ставить порт.......15 000 р сам порт и 5 000 работа...а куда деваться?вам тоже надо
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 19.04.2010 06:59:42

Это ты в Питер поедишь? А квоту будешь получать? Вены мы испортили ещё в 2005г., когда ПХТ 7 блоков делали, отказались от центрального катетора, с перефиреческим 3-4 дня откапались и домой на месяц, а так к больнице привязаны. А сейчас нам порт зачем? Химию мы с июля не делаем. Проходим только обследования раз в 2-3 месяца МРТ и ПЭТ, там и надо укол в вену делать, это уж мы потерпим. Биохимию сейчас редко сдаём раз в полгода примерно, так что вены бережём, а вообще всё от мед.сестры зависит. А ты сначала на счёт пересадки реши, а потом на счёт порта, может он и не нужен будет, спросишь потом. Когда тебе планируют костный мозг на анализ брать? Нам такое не делали, только несколько раз спинно-мозговую пункцию брали после операции, терпимо, прямо в палате делали, через час можно было ходить. А так, когда на дет.отделении лежали, детям часто брали, в отдельном процедурном кабинете, особых жалоб не слышала, даже дети терпят и ты потерпишь немножко.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 19.04.2010 07:09:40

Получается ты зря на КТ от контраста отказалась? Теперь придётся МРТ с контрастом делать. Потерянное время, нервы и деньги. Или опять МРТ бесплатно? Я так понимаю у тебя три варианта пересадки: свои клетки, если костный мозг не повреждён (ауто), клетки ближайших родственников, если подойдут (алогенная) или клетки донора, поиск в Германии и доставка в Россию. Самый дорогостоящий последний вариант, для второго надо колонки для очистки, лучше бы первый вариант подошёл, нужна только квота.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

evgesha1974 20.04.2010 01:53:02

привет Свет. на МРТ с контрастом бесплатно дали талон, в пятницу пойду. Слушай Свет, и правда, надо было сначала узнать , возьмут ли меня в институт Горбачевой, а потом порт ставить,это же не долго..... потавить, что-то я не подумала. а я уже за порт сёдня 10 000 р. заплатила, а в четверг мне его уже поставят за 5 000 р.По поводу квот ещё ничего не узнавала,надо чтоб сначала "добро" дали в институте Горбачевой, а потом уж квотой буду заниматься. Так -то, по сути дела,если мне показана ТКМ,то и квоту должны дать в Минздраве Самары,но фиг их знает,это очень дорогое "мероприятие", от 1 млн р. до 2 млн р.(это я в инете) нашла. в принципе, костный мозг у меня не должен быть поражен, поэтому ауто ТКМ хорошо было бы.В нашей стране только в Питере делают ТКМ от неродственного донора,в Москве не делают. Звонила сёдня в Самару,без проблем там сделают трепанобиопсию. могли бы и в Тольятти делать,не такая уж и сложная процедура. Свет, а сколько дочке Насте уже лет?
evgeiva 1974
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 20.04.2010 02:39:13

Привет, Жень. Торопишься всё. Может пусть у тебя порт полежит раз оплачен, а ставить не будешь пока, перенесёшь процедуру? Это всё таки не укол сделать, а операция небольшая под наркозом. Смотри сама. В Питерь поедишь после результатов трепанобиопсии? Когда она у тебя в Самаре? Если пересадка от неродственного донора, то ещё надо время, чтобы этого донора найти. Удачи, пиши. А Насте в ноябре исполнилось 22 года.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Заборова О.В.

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .