Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
eyewink

Мама уходит в отказ

eyewink

Начало здесь:

http://www.oncoblog.ru/posts/673

;

Привет всем.

Вот решил поделиться мыслями...


Когда я начал давить на маму с химией, чтобы она быстрее шла на консультацию — ее это очень напугало. Напугало настолько, что ухудшилось состояние. Настроение упало ниже плинтуса, плакать начала постоянно... все остальные плачут... Катастрофа...

В общем, все идет к тому, что она хочет закончить принимать все препараты, которые она сейчас пьет (АСД, травы, гомеопатию, антипаразитные) и сходить на КТ через месяц. А потом уже принимать решение. Когда она это для себя определила, все стало значительно проще. Улучшилось настроение, опять начала бегать. Иногда вообще забывает про болезнь.

Я не знаю, что делать. Химия при таких размерах... вряд ли поможет... Даже с учетом того, что рак мелкоклеточный... Скорее всего, опухоль немного сдуется, а потом опять возьмет свое. А может не возьмет...
Я не знаю.... НЕ ЗНАЮ...
И понимаю, что месяца, который она хочет ждать... Его нет у нас. Ведь мелкоклеточный растет очень быстро...

Убивает отношение врачей. «Химию нет смысла делать, только состояние ее ухудшите...». Говорят, химия очень тяжелая, ухудшит ее состояние, а кардинально ничего не изменит...
Но ведь был случай на онкофоруме, когда кому-то очень большую мелкоклеточную опухоль убрали. с 8-ми до 2-х см... я в сметении...

Как же это все страшно...

Я не знаю, как ее уговаривать, я не знаю, как уговорить себя. И главное — я не знаю, что именно говорить. Себе... Маме... Сестре...

Комментарии к теме (34)

eyewink 30.04.2008 01:04:53

Я так понимаю, что ее вес - 106 кг - сам по себе - серьезное препядствие к тому, чтобы легкое целиком удалить. И опять же... средостение задето.
eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 01:09:28

Может быть вам позвонить по указанным телефонам и проконсультироваться.

А вдруг.... бывают же ЧУДЕСА в жизни. Ведь телефонная консультация ни к чему не обязывает.

Все равно все решать только вам с мамой.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

businka 30.04.2008 01:54:28

Я из "темы" абдоминальной, но все же хочу сказать: надо бороться, пробовать, терпеть, собраться с силами, что угодно... Чтобы потом "не было мучительно больно"! А вдруг все еще благоприятно сложится! Химию - хотя бы попробовать... Для этого с другими докторами разговаривать. Тем более мама чувствует себя хорошо - можно поехать в Питер, Москву, посоветоваться. Не падайте духом, удачи вам!
Оля. бусинка
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 01:56:23

Написал Побегалову на почту и в NotaBene.
eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 02:06:03

В нашей борьбе - абсолютно не важно из какой темы. Smile Спасибо, что подсказываете пути.

Просто все дело в том сейчас, что мама чувствует себя, тьфу тьфу, очень даже неплохо... Отдышка есть далеко не всегда и то при нагрузках. Кашель, который появился две недели назад - потихоньку пропадает.

И она усилено упирается против даже "попробовать". Согласна только в случае, если станет хуже.

За химию один я, как последний придурок, бьюсь. Все остальные говорят, раз хорошо себя чувствует, зачем что-то менять в лечении...

С другой стороны... я не знаю как это выразить и на форумах меня скоро банить начнут за повторения. Но M0 при T4 с мелкоклеточным раком... Не вяжется как-то... И возможно, что-то помогает из народных средств... И я не прав...

eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 02:10:06

Он не ответит, его с ноября нет на форуме.

Лучше позвонить, если есть такая возможность.

(812) 723-39-39 - это телефон прямой профессора Виктора Алексеевича Тарасова.

он руководитель кафедры торакальной хирургии в этой же больнице.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 02:16:00

Трудно сказать... чувствует хорошо это здорово.

Но в том то и коварен рак легких, в своем "затишье".

К примеру я. Обширные метостазы в двух легких. Два очага в левом легком, очаги большие.

Но я не кашляю, нет отдышки, бегаю на работу, хожу в бассейн, копаюсь на даче.

Никаких симптомов болезни. Но болезнь то ЕСТЬ.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 02:27:28

Хм.. Просто знаю, такие люди не любят, когда их беспокоят спонтанно. Разозлиться еще. Думал, почтой лучше.

А Побегалова thorax@peterlink.ru - говорит, что ящик не существует.

Насколько корректно их по телефону дергать?

eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 02:35:43

НО ВЫ ТО ЕЕ ПОБЕДИТЕ!!! Smile

eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 02:45:39

Но и вы должны ПОБЕДИТЬ!!!

И настраивать на это и себя и маму.

Мне, например Тарасов (при моих обширных метостазах 39 шт.) предлагал даже операцию.

Просто она мне не показана, т.к. у меня другое заболевание.

Вам нельзя сидеть сложа руки, уговаривайте маму любыми путями на начало х/т раньше, чем она планирует.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 03:01:32

Да, до Побегалова не достучаться будет, это точно. Я сама в свое время пыталась так сделать. В итоге поехала на очную консультацию.

Тарасов очень отзывчивый человек и не хам. По телефону все выслушивает нормально, без закидонов. Он как "отец родной".

Будете звонить, скажите, что вы из Казахстана, такая-то проблема (коротко) у вас.

Что для решения ее надо , (залючения, снимки и т.п.).

Так как вы иногородние, предполагаю, что лечение, если такое наступит, будет платное. Попытка не пытка. Ну , а если уж "пошлет"... просто деликатно положите трубку телефона.

Желаю удачи.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 03:53:38

Ну вот я и не могу Calzedonia никак поймать. Думал, может есть у кого-то личные контакты. Попытался найти через ее тему, которую вы привели, но кто-то из модеров, не помню уже кто, трет мои посты с вопросами о ее координатах.
eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 30.04.2008 04:21:07

Ряд трав (типа болиголова и чистотела) при длительном применении вполне могут сформировать устойчивость опухоли к ХТ. Антипаразитарные??? Обычно это довольно серьёзная нагрузка на организм (в отличие от безобидной гомеопатии) - если речь об одной из шарлатанских "теорий" что опухоли возникают из-за паразитов, то очень жалко что Ваша мама на это повелась. Вы видели снимки тканей под микроскопом - ну и где там всякие амёбы, глисты и прочая фигня?
Что говорить и как - не знаю. Уже писал что при большой опухоли риски от ХТ тоже достаточно серьёзные, и чуда обещать никто не будет.
Но к сожалению если меньше чем за год выросла до таких размеров, как правило дальше растёт ещё быстрее.

Очень хочется поддержать Вас и помочь. Насчёт возможности ИГХ в Алма-Ате ещё не узнавали? Или звонили в Москву?

Мама планирует сходить на КТ ещё через месяц (от сегодняшнего дня), или через месяц после первой?
ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 04:39:25

ИГХ будут делать в Питере. Туда материал уезжает сразу после майских праздников.

КТ хочет делать после 18 мая. Тогда же, так думаю, будет уже и результат иммуногистохимии.

eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 30.04.2008 04:45:52

Я попробую ей написать, у меня есть ее е-мейл, но, конечно, я не могу вам его дать без ее разрешения.
Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 04:52:39

О большем я и просить не смею. Спасибо большое!
eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 30.04.2008 05:24:47

Написала. Надеюсь, ответит.

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 05:29:07

Будем ждать и надеятся.
eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 30.04.2008 05:55:37

Дмитрий, хватит пугать eyewink'а! Это не факт, что если опухоль

меньше чем за год выросла до таких размеров, как правило дальше растёт ещё быстрее.

Иногда и совсем наоборот бывает. Пример - моя мама. Март 2007 - метастаз в левый надпочечник 10х8 см, июнь 2007 - операция, удаление надпочечника, селезенки и хвоста поджелудочной, октябрь 2007 - метастаз ТАМ ЖЕ (в проекции левого надпочечника) ТЕХ ЖЕ РАЗМЕРОВ. Т.е. эта сволочь вымахала менее чем за три месяца, пока мама восстанавливалась после операции! Да еще и тромбировала нижнюю полую вену. Март 2008 - БЕЗ ДИНАМИКИ. Т.е. как вымахала, так и остановилась. Ни на миллиметр не изменилась. При том, что никакой химии у нас уже не было, только симптоматическое лечение. Такие дела.

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

remiz 30.04.2008 08:17:55

Побегалова thorax@peterlink.ru - говорит, что ящик не существует.
доктор сейчас не занимается онкологией. Побегалов в своё время писал об этом. Если не ошибаюсь, он перешел работать в туберкул. диспансер. Обращайтесь к Тарасову.
Р.К.
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 09:12:38

Очень хочеться чтобы и у вас так было.

Но тем не менее надо шевелиться и побыстрее.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

businka 30.04.2008 09:40:44

Дайте ей почитать наши истории, сделайте выборку из архивов форума и распечатайте. Она увидит, сколько народу борется за жизнь, она не одна. Очень многих, в том числе и меня, это подтолкнуло к лечению, к готовности перенести химию. Каждому есть ради чего продлевать свою жизнь! А химию можно перенести. Она женщина, а нам в жизни частенько и не такие мучения приходится терпеть.
Оля. бусинка
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 11:35:33

Почитайте тему Абрикосинки на онкофоруме. Там ее история, про которую вы пишите.

Маму надо уговорить обязательно. Это не тот диагноз, который может "подождать".

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 11:43:44

Не могу, к сожалению найти... Не дадите ссылочку?
eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 11:59:45

Переходите на онкофорум, затем в "пользователи", нажимаете на латин.букву "A", находите Abricosinka?, затем в профиль, затем в темы, тема называется "мое персональное цунами"" и читаете.

Можhttp://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=57110ет что-то вам и поможет. Удачи.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

abricosinka 30.04.2008 12:01:29

Ната, я всё-таки не уверена, моя ли история имелась здесь в виду, но - да, у меня была очень большая опухоль, не в легком правда, а в грудной клетке - дисгерминома. Сначала опухоль была неоперабельная, но её "убрали" до операбельных размеров лучевой и химией, причем, может быть, это моё субъективное впечатление, но врачи сами были удивлены такому результату. Потому что изначально все было довольно мрачно - опухоль быстро росла и давила на сердце. Я не врач и не могу Вам ничего советовать, но НУЖНО БОРОТЬСЯ. Это моё мнение.

Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 12:01:57

Благодарю. Большое спасибо.
eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 12:07:32

Да, действительно, имелась ввиду не Абрикосинка. Хотя Ваша история - просто гимн Жизни.

Меня интересует пользователь Сalzedonia. Но нигде не могу найти ее контакты, а с онкофорума, она, я так понимаю, ушла.

eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 12:17:41

Очень хочется поддержать их, ситуация тяжелая.

Почитала твою тему еще раз, подумала, может это то, что им сейчас надо.

Да и написано очень хорошо и доходчиво. Пусть им поможет.Для тебя

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 12:23:31

http://www.oncoforum.ru/search.php?searchid=832546;

на онкофоруме все ее темы сохранились. Можно по ссылке, а можно в "поиску" набрать "calzedonia" и прочитать все ее темы, их много. Удачи и здоровья маме.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

eyewink 30.04.2008 12:31:54

Я... просто, девчата, хотел сказать Вам, что вы для нас... для меня лично... Вы очень большая поддержка. Глядя на Вас - я верю в спасение.

Нам не с кем советыватся. Наши две семьи, моя и жены... мы очень дружны, но... в жизни как-то не везло что-ли. Мой отец, Царство ему небесное, умер в 30 лет... Служил на границе, умер в госпитале КГБ... Пол года не вставал с койки... Тесть, Царство ему небесное, сбивает машина... нелепая смерть... Оба деда, Царство им небесное,... подкачало сердце...

Теперь под угрозой наша мама... Мама, которая тянула нас, учила, воспитывала, которая приложила нечеловеческие усилия чтобы поднять нас...

На новый год, она сказала... была фраза такая... "Вы уже на ногах, я чувствую, что больше вам не нужна"... Через два месяца ей ставят диагноз...

Я НЕ ВЕРЮ В ТАКОЕ!!!

eyewink
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 30.04.2008 12:54:31

Я на онкоформу оставила координаты в Питере, где можно сделать иммуногистохимию.

Там цены в платных услугам, мне кажется, старые.

Я делала там тоже. Стоит это порядка 2500 руб.

Я НЕ ВЕРЮ В ТАКОЕ!!!

И правильно, не надо верить. Пусть это будет просто совпадение .

Еще в Питере есть профессор Тарасов В. Он торакальный хирург. Берется оперировать больных, которым везде отказывают. Там же работает Побегалов Е.С. ( см. ниже) он консультировал торакальную онкологию на онкофоруме.

Регион, область: Санкт-Петербург , Город: Санкт-Петербург , Кафедра торакальной хирургии Медицинской Академии последипломного образования , Побегалов Евгений Серафимович , Доцент кафедры , к.м.н. , Адрес: 196247 С.-Петербург, ул. Костюшко, 2, городская больница № 26, отделение торакальной хирургии , Тел: (812) 123-11-93, 122-02-73 , Факс: (812) 123-32-24 , Email: thorax@peterlink.u , Специализация: Торакальная хирургия (органы грудной клетки), Эндоскопия , Стаж работы в хирургии - 19 лет, в торакальной хирургии - 14 лет, в эндоскопии - 10 лет. Помимо традиционной торакальной хирургии (операции на легких, средостении, пищеводе, диафрагме), выполняю эндоскопические вмешательства на трахее и крупных бронхах: удаление доброкачественных и злокачественных опухолей, бужирование рубцовых стенозов, эндопротезирование

Может что поможет вам.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 01.05.2008 04:20:15

Если КТ уже в мае - может и правда не дёргать пока человека.

А решение принимать на основании новых данных и динамики.

Роксана, конечно я не хотел никого пугать. Уже много раз писал - статистистика это "средняя температура по больнице", каждый человек индивидуален.

ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Вопросы онкологам

Измайлов Тимур Раисович

Радиолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .
Array ( [REDIRECT_STATUS] => 200 [REMOTE_USER] => [HTTP_HOST] => www.oncoforum.ru [HTTP_X_REAL_IP] => 54.163.157.48 [HTTP_X_FORWARDED_FOR] => 54.163.157.48 [HTTP_CONNECTION] => close [HTTP_ACCEPT_ENCODING] => x-gzip, gzip, deflate [HTTP_USER_AGENT] => CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/) [HTTP_ACCEPT] => text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8 [PATH] => /sbin:/usr/sbin:/bin:/usr/bin [SERVER_SIGNATURE] =>
Apache Server at www.oncoforum.ru Port 80
[SERVER_SOFTWARE] => Apache [SERVER_NAME] => www.oncoforum.ru [SERVER_ADDR] => 127.0.0.1 [SERVER_PORT] => 80 [REMOTE_ADDR] => 54.163.157.48 [DOCUMENT_ROOT] => /var/www/html/oncoforum.ru [SERVER_ADMIN] => root@localhost [SCRIPT_FILENAME] => /var/www/html/oncoforum.ru/bitrix/urlrewrite.php [REMOTE_PORT] => 64144 [REDIRECT_URL] => /blog/posts/eyewink/mama-ukhodit-v-otkaz19/ [GATEWAY_INTERFACE] => CGI/1.1 [SERVER_PROTOCOL] => HTTP/1.0 [REQUEST_METHOD] => GET [QUERY_STRING] => [REQUEST_URI] => /blog/posts/eyewink/mama-ukhodit-v-otkaz19/ [SCRIPT_NAME] => /bitrix/urlrewrite.php [PHP_SELF] => /bitrix/urlrewrite.php [REQUEST_TIME] => 1490864102 [REAL_FILE_PATH] => /blog/index.php )