Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
felicia

Хоть стой хоть падай

felicia
Сделала я наконец в Самаре КТ по записи, чтоб отслеживать химию, а заключение гласит: Данных за метастазы нет. Узлы средостения не увеличены, есть какие-то образования фиброзного характера справа, но это после лучевой. То бишь я имею заключение гистологии из Израиля , где обнаружены раковые клетки , взяты пробы - заключение: метастазы молочной железы в узлах средостения. И есть КТ самарское, где все супер. Химия - уже завтра назначена. КТ сделали без контраста, сказали, что и так все видно, когда я начала вопить, что надо с контрастом. Талон был на 12 часов, а делали в 13.30 - смена первая уже закончилась, а еще человека 3 сидели пациентов от первой смены. И толпа набежала уже со второй. Люди, я не знаю, что делать. Если возьмут - капаться?

Поблагодарить 1 0

Комментарии к теме (171)

natakar 19.11.2013 05:36:11

КТ - дело темное, тем более, без контраста! По Илье могу сказать, что без контраста все неточно и мне точно так же говорили, что фигня, все будет видно, ага! Если брали биопсию и она подтвердила мтс, то надо, конечно, капаться, сомнений быть не может.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 05:39:37

Спасибо, Наташа. Только как определять, действует ли химия потом? И вот начинаю думать, а вдруг в Израиле че напутали. Обалдеть как приятно увидеть - данных за метастазы не обнаружено- я прям себя лучше чувствовать начала на глазах)))))). Третье мнение искать...Времени нет.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 19.11.2013 05:46:42

израильские стекла отдать пересмотреть. но пока все ж начать ХТ, я думаю))

Другое дело - не возникнет ли у рос. врачей резус-конфликта, то есть по КТ они видят, что ничего нет, а по заключению Израиля - есть? Примут ли они на веру эту Израильскую бумагу, вот вопрос? ведь надо же выписывать препараты (если бесплатно), значит - через районнного. А районный может упереться. Если покупать препараты за деньги, то вопрос - где капать? Не дома же на люстре))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 05:52:24

Стекла у меня в Израиле остались и там написано - получено 2 крошечных кусочка материала - и врач говорил, что очень мало че удалось отщипнуть, потому не знаю есть ли там че перепроверять. А на препараты пока есть разрешение - мне его без КТ дали - по израильским бумагам, то бишь вроде должны бы взять прокапаться первые разы, а вот потом че делать, на КТ ниче не видно, а ПЭТ КТ никто не читает (если я предположим буду ездить куда делать его)?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

maxim161 19.11.2013 05:54:27

По-моему гистология\биопсия в случае обнаружения в материале раковых клеток всегда имела бОльший приоритет, чем УЗИ\КТ\МРТ\ПЭТ, пока не было доказано обратное пересмотром материала.
Ссылка Оценить 0 0
0

maxim161 19.11.2013 05:56:28

...если, конечно же, в Израиле не практикуется саботаж (надумывание диагнозов) с целью лечения у них же.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 05:59:47

Начать капаться и поехать еще и в Германию.))))) А вдруг чудо и нет ниче у меня.)))) У меня паранойя скоро начнется с эдакой диагностикой. ))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 19.11.2013 06:06:53

денег девать тебе некуда?))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.11.2013 06:09:19

Начать капаться и поехать еще и в Германию.))))) А вдруг чудо и нет ниче у меня.)))) У меня паранойя скоро начнется с эдакой диагностикой. ))))

эконом-вариант - запросить стекла в Израиле, привезти либо в Москву, либо у себя в Самаре пересмотреть.

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 06:11:22

а вот как это проверишь. Гистологию 16 дней слали, гистология почему-то только на английском и как будто в мою форму (начало и конец на иврите) текст вставлен. Но с другой стороны, ну ежели гистологию подделали - это уже ни в какие ворота.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 19.11.2013 06:12:15

ну, смотря что пришлют. Материала может быть мало в блоках, нарезать не удастся, а можно и израильские готовые стекла посмотреть, почему бы и нет?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 19.11.2013 06:15:25

Да уж...

Делать нужно. А может на ПЭТ решиться?

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 19.11.2013 06:15:54

я бы прокапалась на всякий пожарный. будет, конечно, фигово, но недолго )) а одновременно бы стекла перепроверила где-то еще. у меня было с узи: герцена показывало ужас-ужас в печени, а калужка не увидела вообще ничего. на узи. а в герцена и биопсию брали и все такое. на кт всё было. так что многое зависит и от того, кто смотрит, вдруг что. и кт бы я переделала где-то еще...
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 06:17:09

да, изъять стекла надо, пересылать тока вряд ли кто возьмется.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

maxim161 19.11.2013 06:19:25

Но все-таки КТ без контраста не убеждает в том, что гистологию могли выдумать. Я не знаю, почему некоторые "врачи" иногда даже утверждают, что контраст никаких приемуществ не дает, но горький опыт лечения моей мамы показывает, что без контраста рентгенологи могут не обратить внимание даже на образование размером 130x100мм...

А как насчет МРТ? Или при данной локализации неэффективно? На настоящий момент считается безвредным обследованием, насколько мне известно.

Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 06:20:46

Да я б запросто, тока проблема в том, что я с прошлым ПЭТом всех в Самаре обошла , в Обнинске была - никто ниче не читает по ПЭТу. А КТ и на ПЭТе неплохое было, ну увеличено чего-то, но наши утверждают, что в пределах нормы до 1.5 см. А израильский взял биопсию из узла 1.3 см и там клетки.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 19.11.2013 06:24:39

2 или 3 врача сказали мол лучше КТ. В Израиле эти узлы по УЗИ эндоскопическому видят, а наш по КТ ниче не видит. Такое может быть?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

helenazolotse1 19.11.2013 06:30:50

я в шоке от наших обследований,нет слов...
золотце
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 06:32:30

Короче , сидела б себе в Самаре типа здоровая, пока не поплохело окончательно и делать поздно чего было, а тут с апреля бегаю как на качелях- то одно поставят - потом отменят умирать, то другое. )))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

maxim161 19.11.2013 06:33:24

Ультразвук нередко может "видеть" то, что не видит КТ. И наоборот.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.11.2013 06:34:48

Короче , сидела б себе в Самаре типа здоровая, пока не поплохело окончательно и делать поздно чего было, а тут с апреля бегаю как на качелях- то одно поставят - потом отменят умирать, то другое. )))))

ага, и врачей бы не беспокоила своей персоной и денег государственных не тратила бы на дорогостоящее лечение))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.11.2013 06:38:35

А я бы пошел к лечащему врачу и с ним посоветовался по этому поводу. Если образования в легких и средостении не видит КТ, то значит спешки нет, даже если раковые клетки есть. Химия, если ее начать сейчас, сильно ухудшит ваше качество жизни, но нисколько не улучшит Ваш прогноз. Поскольку для пациенток с РМЖ показано, что при наличие метастатического процесса время начала химии не влияет на УПЖ. И если нет ни одного обследования, по которому можно отслеживать процесс ИМХО делать химию бессмысленно.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 06:38:41

Контраст скорее всего лень было делать, смена у врача уже закончилась, пришла вторая работать, а у первой еще пациенты в коридоре маются. Знала б- платно 10 дней назад бы сделала.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 19.11.2013 06:44:58

Вы считаете, что ремиссия невозможна после пролечения мтсов на ранней стадии? есть такая статистика?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 19.11.2013 06:48:50

Возможно отслеживать по ПЭТ КТ, для того придется раз в 3 месяца куда-то ездить и привозить заключения. Вот все у меня через одно место.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

qvan 19.11.2013 06:50:14

Вы меня неправильно поняли. Ремиссия конечно возможна. Есть статистика, гласящая, что продолжительность жизни пациенток с РМЖ не зависит от времени начала терапии при обнаружении метастатического распространения после ремиссии. Поэтому врачи обычно смотрят процесс в динамике, когда нет очевидных инструментальных доказательств за поражение, и начинают терапию только когда эти доказательства появляются. Лечить пациента, у которого не по чему отслеживать динамику ИМХО не разумно.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 19.11.2013 06:52:49

а если это не кт не видит, а врач, который кт исследовал? ну мало ли, так ведь тоже может быть. и я вот еще не поняла момента: предположим, у меня только все начинается и о ужас обнаружились мтс ну например где-то. я правильно поняла, что в этой гипотетической ситуации я могу смело не делать какое-то (какое?) время химию, а чего-то выжидать? а зачем?
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.11.2013 06:54:59

Маша, логика понятна. Клетки-то уже бродят везде, торопиться незачем, все равно все не поймаешь...
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.11.2013 07:02:40

Потому что выживаемость от того, когда Вы начали химию при распространенном процессе не зависит (это только для РМЖ возможно, для других раков такой статистики нет). Зачем ждать? Затем, что у Вас будет еще полгода/год нормальной жизни без побочных явлений.
Из интервью с Живелюк:
"А вот если появляются отдаленные метастазы при онкологии груди, то совершенно неважно, какого они размера и насколько рано обнаружены. Метастаз в печени размером в 0,5 см или в 5 см – не имеет никакого значения для прогноза. Абсолютно. Это тоже проверено уже. Отдаленные метастазы надо начинать лечить, когда появляются симптомы. Если женщина нормально себя чувствует с отдаленными метастазами, ведет обычный образ жизни (а это не так редко бывает), то не надо ухудшать ей качество жизни ненужным лечением"
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 07:03:54

видимо, чтоб пожить без мучительного лечения. Для моего характера данный вариант так привлекательный ибо я чувствую себя щас неплохо, а кто его знает - к какому состоянию лечение приведет - я вообще слабая по духу и физически, и лысость меня вводит вообще в транс- у меня золотые волосы были до попы - лучшей пытки для меня и придумать было нельзя как только волос лишить))). Беда в том , что не зная будущего, не знаешь как лучше поступить. Если возможен год к примеру в ремиссии , то тогда да- лечиться имеет смысл, если нет, то я б к морю и забить на все.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

vlv65 19.11.2013 07:04:46

Лена, а израильский ПЭТ (файлы) есть? Может на него взглянуть специалистам, ведь там должно быть все видно?
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.11.2013 07:07:20

И еще при РМЖ ремиссия очень часто возможна только клинически, но не достигается патоморфологически. Другими словами, если набрать группу женщин, перенесших РМЖ и находящихся в ремиссии и посмотреть гистологически состояние их тканей, то раковые клетки с высокой вероятностью найдутся. Только они не растут активно и не причиняют пациентки никаких неудобств.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.11.2013 07:08:34

Лечится практически всегда имеет смысл, вопрос в том, что лечение не нужно начинать при неопределенных данных.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.11.2013 07:08:38

видимо, чтоб пожить без мучительного лечения. Для моего характера данный вариант так привлекательный ибо я чувствую себя щас неплохо, а кто его знает - к какому состоянию лечение приведет - я вообще слабая по духу и физически, и лысость меня вводит вообще в транс- у меня золотые волосы были до попы - лучшей пытки для меня и придумать было нельзя как только волос лишить))). Беда в том , что не зная будущего, не знаешь как лучше поступить. Если возможен год к примеру в ремиссии , то тогда да- лечиться имеет смысл, если нет, то я б к морю и забить на все.

а может, пройти сколько-то курсов - и потом к морю?)))) забить на все у моря - неразумно и страшно... а боль? а симптомы всякие - одышка, слабость итд - кайфануть не получится толком

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.11.2013 07:12:10

интересное наблюдение - оно именно при РМЖ встречается? это те, которые называются спящими клетками? а что их сдерживает, науке известно?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.11.2013 07:15:58

Маша, мой околог говорит тоже самое. Время начала химии не влияет на общую прожолжительность жизни при РМЖ. По его словам, мтсы либо уходят, либо стабилизируются, либо продолжают рост, независимо от того, когда была начата ХТ, рано или при появлении явных симптомов. Мне даже не дают направлений ни на КТ, ни на МРТ, а про ПЭТ-КТ и заикаться не стоит. Потому как если обнаружат мтсы, то, конечно, не будут сидеть и ждать у моря погоды. Можешь себе представить, какое при этом психическое состояние человека? Но процитирую Алексея: "Химия сильно ухудшит ваше качество жизни, но нисколько не улучшит Ваш прогноз." Тоже самое утверждает доктор Берзой.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.11.2013 07:16:33

И еще при РМЖ ремиссия очень часто возможна только клинически, но не достигается патоморфологически. Другими словами, если набрать группу женщин, перенесших РМЖ и находящихся в ремиссии и посмотреть гистологически состояние их тканей, то раковые клетки с высокой вероятностью найдутся. Только они не растут активно и не причиняют пациентки никаких неудобств.

интересное наблюдение - оно именно при РМЖ встречается? это те, которые называются спящими клетками? а что их сдерживает, науке известно?

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.11.2013 07:22:51

Вот именно психологическое состоянии пациента, а иногда и врача, провоцирует последнего на назначение химии. В РФ часто пытаются лечить маркерный рецидив при РЯ, в Мск я про это не слышал, а вот на переферии врачи нам рассказывали как они лечат маркерные рецидивы, "потому что важно захватить рак в самом начале". А на самом деле в самом начале - это на стадии без метастаз в регионарных л/у. А когда рецидив, то это уже далеко не начало, но и не конец Smile
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.11.2013 07:24:12

* периферии
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 07:24:28

Есть диск, а кому его можно показать? Нашему я седня показывала, он говорит, что изменений между двумя КТ он не видит.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

sheli 19.11.2013 07:26:41

а вы можете переписать результаты гистологии на английском? что там в первоисточнике все таки?
Ссылка Оценить 1 0
0

qvan 19.11.2013 07:26:43

Известно, но относительно. Это показано при РМЖ и РЯ на женщинах, получавших операционное лечение по другому поводу. Для РЯ даже есть обзор поп опводу того, что женщины, стадируемые как 1 или 2, на самом деле имеют микрометастазы в л/у
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 07:32:51

Мне даже не дают направлений ни на КТ, ни на МРТ, а про ПЭТ-КТ и заикаться не стоит. .....................Не обусловлено ли это экономией государственных средств? Вот в чем вопрос. Потому как ежели пациент турист и платит из собственного кармана, то ПЭТ КТ и МРТ делают раз в 3 месяца, что в Германии, что в Израиле.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 19.11.2013 07:34:36

Мне даже не дают направлений ни на КТ, ни на МРТ, а про ПЭТ-КТ и заикаться не стоит. .....................Не обусловлено ли это экономией государственных средств? Вот в чем вопрос. Потому как ежели пациент турист и платит из собственного кармана, то ПЭТ КТ и МРТ делают раз в 3 месяца, что в Германии, что в Израиле.

любой каприз за Ваши денежки))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 07:36:12

на периферии (по собственному ОД сужу) начинают лечить, когда лечить что либо уже невозможно. Пьют боржоми, когда почки уже отвалились. А маркеры вообще перестали делать - экономят.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

marina53 19.11.2013 07:37:26

Алеша, только это пациенту очень трудно понять, вернее принять. У меня этот процесс был очень долгим. Зато после того, как я себя убедила в такой постановке вопроса, намного легче стало жить.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 19.11.2013 07:37:34

Диски с ПЭТ/КТ прекрасно читают в Москве, если вам нужен пересмотр.
Вот тут, например http://med.ronc.ru/struktura-ronc/102-04450100-laboratoriya-radioizotopnoj-diagnostiki.html />

Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.11.2013 07:45:02

За денежки, Наташ, конечно. Моя приятельница ездит каждые полгода на ПЭТ в Германию. Никаких мтс нет, просто проверяется. Но все-таки я верю, что это не экономия гос. средств. У меня очень хорошие отношения с моим "китайским" доктором и он мне назначает все обследования, которые, по его мнению, нужны, независимо от стоимости. В этом же вопросе он стоит на тех же позициях. Он мне, в свое время, не посоветовал делать зомету профилактически, считает, что вреда больше, чем пользы.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 07:51:29

Израиль мне рекомендовал срочно! лично! явиться для назначения химии. Самарский онколог то ж не слышал об отсрочке. Как бы эти рекомендации "подождать" не были экономической политикой в медицине. Вот что пугает. В России в общем-то ждут по причине низкой диагностики, что имеем в результате? Высокую и быструю смертность от онкологии и очень плохое качество жизни пациента из-за плохой организации процесса лечения.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 2 0
0

felicia 19.11.2013 07:53:00

Я уже похоже никому не верю.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 19.11.2013 07:57:53

могу .
EUS – FNA

Macroscopy:
2 tiny crumbs of tissue

Microscopic description
==================
EUS biopsy from post mediastinum, lymph node showing blood clot admixed with clusters of carcinoma.
Positive in CK7 and CA 15/3.
Negative in CK20 and TTF1.
The results of the stains support for metastatic carcinoma from the previous breast carcinoma of the patient.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

liniaotriva 19.11.2013 07:59:25

а если вообще забить на лечение? ну вот например, мне очевидно не подходит афинитор, да и вообще от химий я устала. если забить на все, я правильно понимаю, это ничего уже не изменит?
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 19.11.2013 08:03:38

Вот примерно то же самое мне доказывал Строяковский. Наверное, так оно и есть
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.11.2013 08:04:47

Рекомендации подождать для пациентов с метастатическими процессами после ремиссии обусловлены статистикой, а не экономией. Метастатический рак МЖ нельзя вылечить, можно только продлить жизнь и очень желательно с хорошим качеством.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.11.2013 08:07:26

интересное наблюдение - оно именно при РМЖ встречается? это те, которые называются спящими клетками? а что их сдерживает, науке известно?


Наташа, я по телеку передачу видела и несколько статей читала из хайдельбергского университета, и из Кельна, и просто общих обзорных. Речь идет всегда о рмж, этим объясняют, почему рмж может вернуться и через 20, и через 30 лет, в отличие от других видов рака.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 19.11.2013 08:11:58

вам никак нельзя на все забить. Противоопухолевое лечение статистически достоверно увеличивает продолжительность жизни больным с РРМЖ, позволяет добиться ремиссии, улучшает качество жизни (если общее состояние пациента конечно позволяет).
ХТ уже изменила продлжительность вашей жизни и обязана и дальше с этим хорошо справляться.
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.11.2013 08:11:58

а если вообще забить на лечение? ну вот например, мне очевидно не подходит афинитор, да и вообще от химий я устала. если забить на все, я правильно понимаю, это ничего уже не изменит?


Это изменит, Маша, если твой организм среагирует на принимаемый препарат. С афинитором, как я понимаю, ты еще не знаешь, есть ли ответ.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

nura 19.11.2013 08:16:07

Ну если верить этому описанию .... Интересно , что мировая практика показывает .какой протокол лечения используется в таких случаях ?? Израиль - ведь это не весь мир ??
Мне кажется, что объективную оценку ситуации может дать доктор Берзой - надеюсь он не покинул форум ..
NA
Ссылка Оценить 0 0
0

maxim161 19.11.2013 08:19:09

Кстати, куда-то все доктора поисчезали с онкофорума. Причем ощущение, что как-то массово и по одной и той же причине.
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 19.11.2013 08:20:16

понятно. по результатам метастатический процесс пролеченного РМЖ описан.
Вы все таки не решились узнать про КИ в Израиле?
Сейчас, когда вы пролечены только адъювантной ХТ и много каких препаратов еще не получали, вас могут включить в хорошие КИ последних фаз, в которых сравнивают эффективность уже одобренных препаратов. Чем больше препаратов вы получите в рамках стандартного лечения, тем ниже шанс попасть в такие КИ. После 2-3х линий можно будет, скорее всего, рассчитывать на новые препараты, которые еще не утверждены и эффективность их непонятна - на 1-2ую фазу.
Хотя и дома вам предложили хороший вариант лечения, современный и по всем мировым стандартам.
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.11.2013 08:22:45

Израиль мне рекомендовал срочно! лично! явиться для назначения химии. Самарский онколог то ж не слышал об отсрочке. Как бы эти рекомендации "подождать" не были экономической политикой в медицине. Вот что пугает. В России в общем-то ждут по причине низкой диагностики, что имеем в результате? Высокую и быструю смертность от онкологии и очень плохое качество жизни пациента из-за плохой организации процесса лечения.


В Германии, когда это было нужно, я получила все моментально, на самом высоком уровне, лучшие лекарства, схемы и обследования, существующие на данный момент. Никто о стоимости и не заикался.Мое полное лечение, включая диагностику, стоило 110 тыс евро. Я не думаю, что вопрос - назначить или не назначить мне ПЭТ связан с суммой около тысячи евро.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 08:28:36

Ох, Маша. Вам "забивать" точно нельзя. Ну мне так кажется. Я-то почти нормально себя чувствую, а химия и мысли меня уложат горизонтально мгновенно - раз, мигом изуродуют внешность и внутренности - два (я в школу ходить стесняюсь , к примеру, все пялятся, сплетничают). А вполне возможно, что полгода-год я могла бы еще прожить в свое удовольствие, наплевав, что надо ходить сидеть в этих очередях, проведя эти месяцы в мягком климате или попутешествовать , наконец.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.11.2013 08:43:41

Кстати, куда-то все доктора поисчезали с онкофорума. Причем ощущение, что как-то массово и по одной и той же причине.


Мне вчера доктор Ванушко ответил на мой ворос через несколько часов.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 08:53:39

я как-то физически этого не успела пока дома все пробила. Да и пробиться к израильскому врачу не так-то просто. В Ассуте, где Жевелюк, после того, как я сказала, что не буду делать у них ПЭТ и кровь за 3, 3 тыс . долларов, а меня интересует только консультация, координатор мигом пропал из переписки.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.11.2013 08:55:32

При РЯ также. Паллиативная химия вообще этим принципом характеризуется.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.11.2013 08:58:16

Алексей, при РЯ тоже так. Я читала перевод импортной статьи, там про это упоминается.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 08:58:58

Мы, россияне , отвыкли доверять словам , произносимым по телевидению или врачом или другим ответственным лицом. Опыт у нас разный жизненный.))))) Почему тогда туристам назначают каждые 3 месяца?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

nura 19.11.2013 08:59:25

Интересно ..с какого потолка они цены такие на ПЭТ сделали ??? Или ПЭТ везде такой дорогой ??
NA
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.11.2013 08:59:41

Нельзя так. К препарату возникнет резистентность и потом на него не будет ответа.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.11.2013 09:01:19

Такая же позиция в 62й больнице у Даниила Львовича.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 19.11.2013 09:03:59

Да, я, похоже, тоже перстаю верить кому-либо.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.11.2013 09:07:32

Чтобы вовремя заметить процесс
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

nura 19.11.2013 09:07:36

Турист платит наличные , а местные завязаны со страховыми компаниями , здесь уже сказали любой каприз за ваши деньги ; а по мировым стандартам , после про леченного РМЖ , действительно , обследования делают только по показаниям , а не как захочется пациенту раз в три месяца ..
NA
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.11.2013 09:09:31

Наташ, это, конечно, правильно. Но я вот наблюдаю, что исполнение капризов ничего кроме головной боли и неразберихи не приносит((. В результате и там плохо - экономят, и там - не лучше - на финансовую иглу сажают. Еще раз убеждаюсь в том, что диагностироваться и лечиться надо в одном месте, а метания туда-сюда приводят к проблемам...
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

nura 19.11.2013 09:15:08

Золотые слова и вовремя сказаны !
NA
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.11.2013 09:21:21

Нельзя так. К препарату возникнет резистентность и потом на него не будет ответа.

ну Аня, я ж имела в виду, что надо добиться стабилизации как минимум и к морю, когда онколог отпускает гулять))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.11.2013 09:32:38

Как ни печально, но в прошлом проверено на себе:-)
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.11.2013 09:39:38

А... в смысле не 1-2 курса, а по полной программе! Тогда, конечно!:-)
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.11.2013 10:16:55

Марина, то есть ситуация, когда мтс в 1-2 л/у регионарном имеется и ситуация, когда через 1-2 месяца мтс будет уже в легких, печени- одинакова в смысле прогноза и возможности достижения ремиссии?
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.11.2013 10:22:36

А смысл, если это на прогноз не влияет?
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

supercucciolo 19.11.2013 10:27:11

то есть если "механизм " запустился то его нельзя остановить и придется химичиться до конца жизни? а статистики на счет того на сколько можно продлить жизнь не существует? или ее не разглашают, что бы не пугать? мдя.......грустно все как то. я все надеялась что вдруг повезет и наступит долгожданная долговременная ремиссия. а оказывается таких чудес не бывает
supercucciolo
Ссылка Оценить 0 0
0

godia52 19.11.2013 10:35:03

Известно, но относительно. Это показано при РМЖ и РЯ на женщинах, получавших операционное лечение по другому поводу. Для РЯ даже есть обзор поп опводу того, что женщины, стадируемые как 1 или 2, на самом деле имеют микрометастазы в л/у

Это верно в отношении всех женщин с 1 ст. РЯ??? Или с каким-то процентом?
Годя
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.11.2013 10:45:01

Алена, у меня КТ показало л/у примерно 1 см -когда их уже было видно, они выпирали. А крайнее УЗИ за месяц до этого уже 2 см Х 1,8 см их описывает!На момент КТ они в 2 раза выросли. И это КТ на хорошем аппарате и в приличном месте делалось, и врач опытная. Не было бы УЗИ, что уверенно видело мтс, а, допустим, я пошла и только КТ сделала. И что? Описали бы мне на тот момент слегка увеличенные пару л/у - и то в лучшем случае. Я бы еще месяцок в счастливом неведение проходила, возможно. Хотя и это не судьба была: субфебрильная тем-ра замучила. И у меня все очень быстро растет, увы.
Я бы верила гистологии. Но очень понимаю твои метания сейчас.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.11.2013 10:46:42

Марина, то есть ситуация, когда мтс в 1-2 л/у регионарном имеется и ситуация, когда через 1-2 месяца мтс будет уже в легких, печени- одинакова в смысле прогноза и возможности достижения ремиссии?


Если мтс только в л/у -это другая стадия. Их у нас регулярно проверяет гинеколог, сначала каждые 3 месяца, потом - каждые 6. Так что здесь, думаю, другая ситуация. Речь шла об удаленных мтс.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.11.2013 10:52:06

Мира, мне гинеколог на каждом приеме делает узи женских органов, груди и л/у.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 11:06:52

клиника частная, оснащенная и на высоком уровне все сделано, цены их личное дело.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

tatiana7591 19.11.2013 11:07:28

Алена! Нам тоже так заключения по гистологии дают.Описание какой препарат принят,в чем,какой цвет препарата,какие пометки на нем,в какой таре,соответствие данных пациента и данных на полученном препарате и тд пишут на иврите,а вот само заключение — ТОЛЬКО НА АНГЛИЙСКОМ. Это международный язык и считается,что все врачи должны им владеть.У нас врач не получит разрешение работать врачом если он не здаст экзамен по английскому. 16 дней это тоже обычный срок для Израиля,быстрее бывает если написано срочно,да и то наверно не всегда это возможно.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.11.2013 11:09:12

Да я вот к химии склоняюсь (все ж гистология супротив КТ левой ногой сделанного), да вот Алексей меня все соблазняет погодить.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 19.11.2013 11:14:02

понятно, что ничего не понятно.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 19.11.2013 11:15:05

Каких капризов? Там типа по показаниям ПЭТ каждые 3 месяца делают.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 19.11.2013 11:20:03

ну вот лишили последней надежды, Татьяна.)))) Шучу. Конечно в гистологию больше поверишь. Но вот начинать ли химию, как думаете?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

tribute 19.11.2013 11:30:32

Инна, ну почему же не бывает? Бывает! После нескольких рецидивов, заглохли кожные мтс, капсулировались костные. Не буду дальше писать, сама знаешь о ком я:-) Пойду теперь стучать по дереву и плеваться налево:-)
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 19.11.2013 11:31:19

У нас гинекологи грудь не проверяют. Для этого есть общие хирурги и хирурги-маммологи.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.11.2013 01:00:33

Вот прям балдею как все по уму. А у нас даже гинеколог и онкогинеколог , не говоря уж об УЗИсте не одно и то же. Как мне сказали, че вы тут с гинекологией ходите, кто понимает в опухолях, не знает как лечить неопухоли. И наоборот. И направлений надо взять 5, чтоб получить УЗИ малого таза, груди, лимфоузлов, брюшной полости, плюс еще маммолог и гинеколог. А направления дает терапевт. Да все в разных местах города, в разные дни и время, еще и записаться надо сходить. В общем, хочется заранее сдохнуть, прежде чем всех обойдешь.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 20.11.2013 01:03:11

у меня пунктик на этом деле. Я трепетно очень к организму отношусь. Когда-то меня страшно напрягал шрам от аппендицита.))))))) Или всегда удивляло , как старушки жить соглашаются в таком теле.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 20.11.2013 01:05:50

Вот понятия не имею.))))) Очень хочется отложить, с другой стороны - вдруг время имеет значение.Рентгенолог сказал, что за 3 месяца узлы не увеличились ни на мм, что он уже наизусть знает мой ПЭТ, что контраст не нужен был при КТ. Мож поехать ПЭТ сделать еще раз, послушать, что там скажут.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

irina1974 20.11.2013 01:06:19

Ален! Я вот хоть и лечусь за границей и полностью за свой счет, ПЭТ мне не стали делать даже в момент постановки диагноза...И сейчас я заикнулась о ПЭТ своему врачу.. так она руками замахала..дорого и ненужно мне это.
Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.11.2013 01:12:07

Услышали, услышали. А если нет вот врача такого, система не способствует, чтоб такие были, а всячески даже препятствует . Каждый 10 секунд смотрит мне левую ноздрю и никто не глядит на картину в целом. Я уж в Обнинске была, по сравнению с Самарой лучше дело обстоит, хотя бы за человека тебя считают и интерес людей научных присутствует. На месте этого нет вообще. Доктор выполняет функции секретаря, бумаги пишет (которые кроме никто не читает)и с места на место их перекладывает - все. Я в поликлинику хожу только за больничным.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 20.11.2013 01:13:20

Ирина, а где лечитесь, можно в личку?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 20.11.2013 01:20:57

Ален! Если за 3 мес нигде не увеличилось ни на мм, я буду тогда склоняться к тому, что не обязательно прям щас вот капаться. Если все стабильно, зачем травиться?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 01:37:32

Нет, все таки не услышали.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

miledi 20.11.2013 01:39:45

Если можно, вставлю свои 5 копеек, так как тема навела на размышления. У больных раком предстательной железы клетки оценивают по шкале Глисона (чем выше балл, тем агрессивнее клетки). Соответственно, низкодифференцированная опухоль имеет 8-10 баллов по этой шкале. И даже застав опухоль данной локализации на 1-2 стадии, микрометастазы в л/у всегда есть. Как я понимаю, можно провести аналогию с другими опухолями: чем выше дифференцировка, тем благоприятнее прогноз, несмотря на запущенность процесса, и наоборот. Если написала тривиальные вещи, не взыщете строго.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.11.2013 01:40:35

Вот в том и вопрос.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

liniaotriva 20.11.2013 01:52:32

а у меня всегда были красивые длинные волнистые волосы до низа спины. и красивая же грудь 5го извинити размера. нет больше ни того, ни другого, но а что было делать!!! ((
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 20.11.2013 01:54:27

вот я тоже смысл не поняла. если что-то не влияет на общий прогноз, значит этим можно пренебречь?...
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 20.11.2013 01:59:32

кстати, отсутствие красивых волос и тем более груди никак не сказалось на отношение ко мне мужа, друзей, знакомых и даже незнакомых. ))) тьфу-тьфу-тьфу как говорится. мне кажется все основное - оно внутри нас, кому надо разглядят. и я вот например не считаю себя уродливым инвалидом (даже с просто инвалидом было сложно смириться)))... и это тоже помогает, мне кажется. в том числе и в обсуждаемых нами прогнозах ))
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 20.11.2013 02:23:06

Вот прям балдею как все по уму. А у нас даже гинеколог и онкогинеколог , не говоря уж об УЗИсте не одно и то же. Как мне сказали, че вы тут с гинекологией ходите, кто понимает в опухолях, не знает как лечить неопухоли. И наоборот. И направлений надо взять 5, чтоб получить УЗИ малого таза, груди, лимфоузлов, брюшной полости, плюс еще маммолог и гинеколог. А направления дает терапевт. Да все в разных местах города, в разные дни и время, еще и записаться надо сходить. В общем, хочется заранее сдохнуть, прежде чем всех обойдешь.))))


Я наблюдаюсь у обычного гинеколога. Если он увидит какие-то проблемы, то пошлет к онкологу. Онколог-гинеколог у нас только хирург. Онколог, у которого я лечилась после операции, это онколог-гематолог-химиотерапевт. Он лечит все типы раков в дневной клинике. Если нужно оперативное вмешательство, то направляют в специальные клиники.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 20.11.2013 02:42:46

у нас никаких пэтов раз в 3 месяца не делают. правда, я ничего не знаю про медицинских туристов
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 20.11.2013 02:45:02

ещё раз повторюсь. согласна с вами - у нас никаких пэтов раз в 3 месяца не делают.
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.11.2013 02:46:28

А смысл, если это на прогноз не влияет?
+100, тоже не поняла логической связи с прошлыми сообщениями))

Наташа, прогноз не меняется при лечении данными препаратами, т.е. начнут делать хт сейчас или через 3-4 месяца (сроки озвучены моим онкологом) результат одинаков, организм либо реагирует, либо нет на данное ЛЕЧЕНИЕ. Если нет, то подбирают другую схему. Если же вообще не лечиться и на все забить, то прогноз РЕЗКО ухудшается.

Марина, а где проходит та грань между "еще рано" и "уже поздно"? Очень субъективно и ненадежно все это...

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 20.11.2013 02:47:20

Фелиция, так это нормально. Везде нужно найти своего врача. Дочка осталась лечиться у 6-го онколога.
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 20.11.2013 02:53:05

Наташа, умные везде редкость. у дочки 1 семейный врач, которому она доверяет и был изумительный онколог, который её вылечил, но он ушёл на пенсию, к сожалению. все врачи были найдены после тщательных поисков.
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 20.11.2013 02:57:26

фелиция, очень сочувствую вам. мне было бы в такой ситуации тяжело принять решение по лечению. может быть КТ ещё раз сделать на другой машине и с контрастом?
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 20.11.2013 03:42:19

Мне вчера озвучили цены ПЭТ-КТ для туристов в Ассуте 6000 шек, в Шибе 2000$ (1$=3.52-3.54 шек)
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.11.2013 04:09:38

Я и не протестую против "найти своего". Только найти его в условиях периферии практически невозможно, который бы вел. Нет такой системы, чтоб вел. У нас даже онколог и химик разделены. Онколог знает про химиопрепараты очень приблизительно, химик слабо знает про гормонотерапию (это мол к гинекологу), а при условии, что дорогостоящих препаратов и обследований негласно рекомендовано не назначать (каждый раз как из своего кармана достают), так и вообще кайф, пихают от одного к другому и за лечение вообще никто не отвечает. И за уши не притянешь - диагноз такой мол, от него умирают.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 2 0
0

felicia 20.11.2013 04:23:11

смысла сказали нет, все видно и так. Нужны только размеры, но они пока на месте вроде стоят, хотя раковые клетки в одном из узлов выловили.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 20.11.2013 04:25:11

на ПЭТе поймали, ПЭТ и надо теперь привозить.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

vita_vita 20.11.2013 04:53:25

химик и онколог у нас одно лицо, это, на самом деле, удобно. мы живём в оттаве- город не самый маленький в канаде, поэтому дочка могла перебирать. у знакомых тётушка заболела, на всё село - один онколог, который не назначал адекватное лечение. там вообще потрясающая история. тётушка сначала заболела чем-то тяжёлым с неутешительным прогнозом, затем у неё нашли рак. местный врач решил, что она так или иначе раньше помрёт от первого заболевания, чем от рака, лечения адекватного не назначил, родственники впали в нирвану, а тётушка взяла да и выздоровела ну и стала требовать от онколога лечения, а онколог сказал, что всё - поздно, а родственники опять впали в нирвану. в конце-концов тётушка разозлилась и уехала на лечение в торонто. в торонто её пролечил - жива до сих пор, уже лет 8 прошло. меня эта история в своё время очень удивила, я тогда думала, что в канаде волшебные врачи, которые всё сделают за нас, к сожалению это даже приблизительно не так.


у вас есть кому помочь, когда вас футболят от врача к врачу? может быть с родственниками ходить, которые и поговорить и настоять могут.
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 20.11.2013 04:55:31

тогда может пет сделать? фелиция, пусть у вас будет тот вариант, который лучше, очень уж хочется
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.11.2013 05:48:55

да я так и делаю, только родственники должны быть на уровне министра здравоохранения, не меньше, чтоб толк был.)))) У меня коллега лечилась (у нее были большие завязки), так сами врачи самарские настояли, мол деньги есть - езжайте в Израиль, ни диагноз не смогли поставить, ничего. Там и делала все, 5 лет прожила, ей пересадку костного мозга делали с донором из США, ну все по полной программе.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 2 0
0

marina53 20.11.2013 05:50:20

а где проходит та грань между "еще рано" и "уже поздно"? Очень субъективно и ненадежно все это...


Мой онколог говорит, когда появляются симптомы, надо проверяться и начинать лечение, если подтвердилось наличие мтс. А пока симптомов нет, велел мне отдыхать и никаких профилактических проверок не делать, только посещение гинеколога, т.к. он ищет, собственно говоря, новую первичную опухоль и контролирует л/у. В этом случае у них подход прямо противоположный, опухоль без мтс надо найти, как можно, раньше, от этого прогноз зависит сильно.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.11.2013 05:50:57

спасибо, хоть монетку кидай.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

tatiana7591 20.11.2013 05:57:20

Мне конечно сложно судить по показаниям ,может у кого-то и есть на это показания,но лично у меня это первый ПЭТ-КТ контроль за 4 года. Как говорят мой семейный врач, гематолог и онколог, только от самих обследований в виде КТ и прочих можно уже получить лимфому.
С хирургом на данном этапе общаюсь раз в 6 мес,УЗИ операционной и подмышечной обл тоже раз в 6 мес(при этом очередь на след проверку заказываю сразу после выхода из кабинета,иногда и на две последующих,только так можно согласовать время например Узи и приема хирурга или онколога,но вот в один день пройти того и другого не возможно,тк их консультации не совпадают по дням).С онкологом встречаюсь раз в 4 мес,либо в зависимости от его рекомендации,очередь дает секретарь сразу как выходишь от врача. МРТ груди сначала делали раз в год,последний был через 1,5 года...
Те у каждого все индивидуально.но не подряд всем ПЭТ-КТ каждые 3 мес...
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 06:55:30

Таня, прочитала твой коммент и подумала вот о чем. Если представить, что я живу со своей почти 10 ти летней ремиссией по РМЖ в Израиле и в течение всех этих лет делаю ПЭТ КТ каждые 3 месяца.... Я бы, наверное, уже свихнулась:-) наверное, я бы до РЯ или не дожила бы или дожила, но в психбольнице:-)
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 20.11.2013 07:08:12

Ален, я уже написала про мнение Строяковского. Ему то, по идее, какая разница, я ж лечусь далеко от него. Но он тоже придерживается того мнения, что торопиться не стоит, все равно не вылечитесь. Если мтсы растут медленно, то можно потянуть время, дать организму отдых. Ну а уж если рванут, тогда химичиться изо всех сил. Я тогда тоже вышла от него с круглыми глазами. А потом подумала, и согласилась. Я бежала в наш ОД на химию при каждом чихе, а встретила там женщину, которой начали химию, когда лимфоузлы на брюшине стали мешать ей носить брюки)). С ними она жила два года. А результат лечения у нас с ней был один - все ущло от химии
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 07:12:04

Алена, нечего гадать! Есть биопсия, есть онкоклетки, надо делать химию. Контролировать лечение теперь надо по ПЭТ, и желательно в Израиле. Хотя есть вариант, о котором тебе написали КТ с контрастом в проверенном онкоучреждении. Если такое КТ покажет патологию, то контроль можно будет делать по КТ.
Ты могла не делать ПЭТ и не иметь повода для бипсии. Тогда ты бы погуляла на воле еще долгое время, а может и недолгое. Но зачем сейчас спорить о раннем выявлении онкопатологии? Ты ее достоверно выявила, спокойно жить без лечения, зная об этом, ты не сможешь. Значит надо лечиться сейчас. Никакая печень у тебя не отвалится. Да, схема, которую тебе назначили достаточно тяжелая, но не самый ужас-ужас. Я прошла 8 курсов в прошлом году, ходила с перерывами на работу, и очень быстро восстановилась. Хватит уже метаться по клиникам, это только добавит неразберихи. К лету закончишь лечение и поедешь отдыхать.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

nura 20.11.2013 07:47:43

Вы правильно ,Анна, написали .. Но каждый мечется , как подсказывает ему трепещущая душа ..здесь все понятно , и у многих из нас есть только опыт и нет профессиональных знаний ..
Наш старый друг , врач-рентгенолог , глубокий пенсионер , очень активный , и работающий один день в неделю , два года назад обнаружил у себя опухоль в горле , еще без диагностики он знал что это такое , начались обследования и доктора решили начать с операции , но что- то ему не понравился хирург и наш друг все переиграл - решил начать лечение с РТ , потом у него была легкая ХТ, после небольшой ремиссии , началось прогрессирование , он не хотел больше лечиться , но близкие уговорили сделать операцию , еще год мучений , питался через трубку , речь непонятная , активности почти не было , болезнь не прогрессировала , но он ослаб и угас .. И как потом объявили результат , что он умер от последствий РТ ,,,, Иногда очень трудно найти единственное и правильное решение , поэтому важно найти своего доктора , которому довернешь и исполняешь все ЕГО рекомендации .
NA
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 20.11.2013 08:08:55

Алена,а вы не можете по инету с врачем в Израиле проконсультироваться? Вот я если честно уже успокоилась и приняла позицию позднего лечения отдаленных мтс(у меня врачи такого же мнения,как писал Алексей).Пока я себя хорошо( как раньше конечно уже не будет)чувствую - живу без химии и радуюсь, хотя мтс в легких ушли далеко не все, а только половина.И потом не понятно как определить динамику лечения, каждый раз ездить на пэт? Я б все-таки наверное рванула к морю(что и собираюсь сделать в ближайшее время). Понимаю как Вам страшно,но лечение не сахар, а чувствуете Вы себя хорошо.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 20.11.2013 08:15:52

Анна,у нас ПЭТ при рмж не назначают и видимо правильно(это не экономия,т.к. все платят за него сами,если хотят лечится в нашем заведении), все мы наверное станем на нем светится как елки новогоднии, вот ждут симптоматики и тогда начинают дальнейшее лечение.Конечно смирится тяжело, но если это принять(вот у меня получилось),то до ухудшения качества жизни можно не плохо еще провести время.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 08:34:43

Да, я согласна. Я тоже по глупости своей немного пометалась. А ведь я на момент своей второй болезни имела прекрасный опыт лечения и отношений с врачами, которые много лет назад мной занимались. Почему не пошла к ним сразу? Хотела лечиться поближе к дому, думала что ЗДЕСЬ не хуже, чем ТАМ. Уповала на преимущества научного центра над городской больницей. Напрасно(( Это "немного пометалась" стоило мне запущенной стадии и соответствующего прогноза.
Прибежала в итоге по старому адресу:-) Не могу сказать, что мой химиотерапевт полностью отвечает утопическим критериям доктора "с горящими глазами". Но это безусловный профессионал, мы нашли общий язык, понимаем друг друга, хотя и не ведем задушевных длительных бесед. Я доверяю своему врачу, но открыто говорю о своих сомнениях, если они возникают.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 08:48:24

У нас тоже не назначают, ни при РМЖ, ни при РЯ. Хочешь - делй платно, отговаривать не будут. Но есть болезни, когда ПЭТ назначают и, тогда дают направление на бгесплатную ПЭТ. Это, насколько я знаю, заболевания лимф. системы. Я сейчас тоже нахожусь на стадии "принять-не принять":-) Но мне проще, чем Алене. Мне мой врач как скажет, так и будет.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 08:48:24

У нас тоже не назначают, ни при РМЖ, ни при РЯ. Хочешь - делй платно, отговаривать не будут. Но есть болезни, когда ПЭТ назначают и, тогда дают направление на бгесплатную ПЭТ. Это, насколько я знаю, заболевания лимф. системы. Я сейчас тоже нахожусь на стадии "принять-не принять":-) Но мне проще, чем Алене. Мне мой врач как скажет, так и будет.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 20.11.2013 09:37:35

Да,у нас при лимфоме назначают,как правило все делают платно,т.к.бесплатно очень долго ждать,а времени-то и нету. При лимфоме,я так поняла,это основной вид диагностики.Конечно очень тяжело принять,но я полностью согласна с Алексеем и для себя решила,что буду придерживаться этой линии.Сколько отпущено нам не известно и нервную систему надо поберечь.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 20.11.2013 09:48:53

Анечка! так я же и написала,что лично у меня это первый ПЭТ контроль за 4 года,да и то только по тому,что появились подозрения на....
Онколог в поликлинике(кстати он из Ихилов) даже смотреть сцинти не захотел,прочитал только заключение,сказал,что он в этом ничего не понимает,при этом он онколог-радиолог.Спрашивается,а кто тогда понимает,если не радиолог???(до него был классный онколог и тоже радиолог,так он уехал в Канаду). Дал направление на обычное КТ позвоночника(его у нас делают без контраста),разрешение свыше получила в тот же день,при этом он сказал,что МРТ мне совсем не нужен...Через 4 дня после этого наконец подошла очередь к ортопеду(заказывала в июне на 28 .11,раньше ничего не было), специалисту по позвоночнику,он посмотрел январское КТ,отметил что есть литические изменения в 10-м грудном позвонке(в заключении не описано),отправил на МРТ(разрешение получала 2 недели,тк высшее руководство захотело своими глазами увидеть то КТ,в результате описали еще некоторые вещи,которые так же не были описаны в заключении). Пока получала это разрешение побывала у онколога,тоже не сразу согласился(да может не надо),но потом согласился с моими доводами, разумеется первый КТ я не стала торопиться делать,это и было основным аргументом,что лучше мы 1раз за прошедшие 4 года посмотрим все и сразу,чем я буду постоянно получать огромные дозы от КТ.
У нас существует 4 больничные кассы(БК), порядок на получение некоторых видов лечения/диагностики в них может отличаться(и даже внутри кассы в зависимости от вида дополнительной страховки). В моей БК кроме направления от врача на КТ/МРТ/ПЭТ-КТ и нек. других надо получить разрешение об оплате кассой этой процедуры.Врачи не работающие непосредственно в БК(например врач из больницы) могут дать только рекомендацию на проведение того-то и того-то, с этим письмом рекомендацией идешь к своему сем. врачу и на основатии письма он пишет направление, которое либо утверждают и выдают платежное обязательство, с которым ты идешь на саму процедуру,либо отказывают и тогда путь получения разрешения несколько удлинняется...

наверное, я бы до РЯ или не дожила бы или дожила, но в психбольнице
скорее наверно умерла бы от лучевой болезни полученной от аппаратов КТ
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 10:13:10

Мы, россияне

Ага, специалистам и ответственным лицам не доверяют. Причем ни местным, ни московским, ни зарубежным. Зато готовы покупать "целебные" соки от рака за бешенные деньги, всерьез рассуждают о глистах, заразности, самоисцелении и абрикосовых косточках...

Я бы не стала обобщать. У всех действительно разный жизненный опыт.

Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.11.2013 10:23:57

+100! Некоторые и без болезни и без химии доводят себя и свои волосы до состояния полного абзаца. Маша, твой неповторимый шарм или Аленина женственность чувствуются даже сквозь монитор))) И если не махнуть на себя рукой(хотя и это право женщин я признаю и не осуждаю, особенно в нашей ситуации), то можно выглядеть хорошо.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 10:31:19

Есть такое известное понятие "вести пациента". Врач с самого начала болезни понимает стратегию и тактику в отношении этого пациента. И при необходимости ее корректирует. Врач, ведущий пациента не урывками, а последовательно, назначает все обследования не тогда, когда пациент решил "а не сделать ли мне ПЭТ", а только тогда, когда это необходимо. Это то, о чем пишет Марина. Только тогда в обследованиях есть толк. Никакой финансовой подоплеки здесь нет. А турист для клиники - чужой. Если он не проходит в клинике последовательное лечение и наблюдение, а просто пришел за платной услугой, то ему никто не откажет независимо от того так ли это необходимо для дальнейшей тактики. Хотите делать ПЭТ раз в три месяца? Не вопрос! касса рядом.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.11.2013 11:04:08

Есть такое известное понятие "вести пациента". Врач с самого начала болезни понимает стратегию и тактику в отношении этого пациента. И при необходимости ее корректирует.
это какая-то утопическая ситуация, Ань! По идее, эти функции у нас возлагаются на районного онколога, он должен "вести"... Но чтобы полноценно "вести" каждого конкретного человека, ему бы неплохо убавить нагрузку и прибавить зарплату. А то какое ведение получается в нынешней ситуации, когда они там сидят злые и измотанные? Поток ведь идет, по пять минут на пациента, как тут вникнуть?? Вот по факту и получается, что больные, я имею в виду, те, кто после окончания лечения, в ремиссии и должны наблюдаться, фактически предоставлены сами себе. Некоторые пробуют "прикормить" хирургов, которые вели их в больнице, чтобы обращаться в случае чего по всяким разными вопросам. Но эта тактика не всегда срабатывает, т.к. у хирургов и без этого забот хватает. Сама столкнулась с такой ситуацией не один раз. Приходится самому контролировать процесс, увы. Я бы не отказалась, чтобы компетентный и внимательный врач был у меня под рукой (ну, в смысле, чтобы можно было обратиться в случае необходимости), чтобы он про мои обследования помнил, сам все назначал и говорил, что делать, а я бы ему на 100% доверяла... Эхх, утопия это пока в России))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.11.2013 11:07:21

А смысл, если это на прогноз не влияет?

+100, тоже не поняла логической связи с прошлыми сообщениями))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.11.2013 11:10:05

не так уж химия и уродует. всегда, даже при самом жестком варианте хт, можно быть красоткой. как внутри, так и снаоужи.

Машечка, соглашусь с тобой - сиськи, волосы и прочие атрибуты - завлекалочка для незнакомых людей. Люди, которые знают тебя хорошо, ценят человеческие качества в тебе, а не экстерьер))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 11:13:20

По большей части я согласна. Но я отвечала не по поводу того КАК и ПОЧЕМУ в России. Я отвечала на вопрос почему туристам при обращении в зарубежные клиники делают ПЭТ каждые три месяца (а по сути при каждом обращении могут сделать), а пациенту, которого "ведут", ПЭТ (КТ и тд.) назначают в другом режиме.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 11:14:16

Наташ, КАК в России я знаюПривет!
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.11.2013 11:16:18

По большей части я согласна. Но я отвечала не по поводу того КАК и ПОЧЕМУ в России. Я отвечала на вопрос почему туристам при обращении в зарубежные клиники делают ПЭТ каждые три месяца (а по сути при каждом обращении могут сделать), а пациенту, которого "ведут", ПЭТ (КТ и тд.) назначают в другом режиме.

да, ты все правильно написала, Ань... Просто мне тоже так хочется)) Чтобы кто-то умный вел, а не соблаговолял снизойти на 2 минуты на бегу за мои же деньги))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 11:22:37

Не говори! Но я хочу тебе сказать, что те "зарубежнолечащиеся", с кем я общаюсь, тоже сталкиваются с подобными проблемами. Пресловутое "найти своего врача" - вот, что важно. А чтобы он еще был не только доступный, но и думающий, и прогрессивный это какое то немыслимое везениеЧудной Впрочем с любым "своим" специалистом в своем деле такая же проблема
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.11.2013 11:41:04

То ж та еще волокита с этими больничными кассами. Интересно еще, что МРТ делают. У нас аппарат МРТ есть. Вот чего там будет видно в моем случае - вопрос. Про лучевую это вряд ли. В Обнинске уверяли , а они специализируются на радиологии, что дозы вполне себе безопасны, даже не думайте, мол от лучевой точно не помрете.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 20.11.2013 11:43:42

по инету с врачом- нет, не могу, координаторы такого безобразия не допускают.))) Им написала, мол могу ли приезжать только на контроль.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

svrum 20.11.2013 12:01:27

Маша,я где-то читала,что у мужчин в голове сохраняется образ любимой женщина такой в какой он влюбился, т.е. мы меняемся,лысеем,худеем,толстеем, а мужчина просто этого не видит, в его мозгу любимая женщина такая же как в первые моменты влюбленности.Но это действует,если мужчина действительно любит. Ваш муж просто тебя любит и этим все сказано, а друзьям в принципе ваши сиськи не нужны)))
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 20.11.2013 12:11:17

про ответ на него не знаю, но с радостью вспоминаю таксаны и платину ))))
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 20.11.2013 12:12:56

не так уж химия и уродует. всегда, даже при самом жестком варианте хт, можно быть красоткой. как внутри, так и снаоужи.
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 20.11.2013 12:16:22

а я вот в чудеса верю. иногда, очень редко, они просто обязагы случаться по теории вероятности даже.
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 20.11.2013 12:38:17

Сдаст
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.11.2013 12:38:25

Аналогично , Маша. И волосы и грудь 5-го размера. Мне не надо было быть умной или хозяйственной или еще какой, достаточно было надеть декольте и распустить волосы, чтобы иметь всех самцов в округе)))). А уж какие прически я делала по праздникам. Я даже не смогла идти в ту же парихмахерскую состричь, нашла ту, где меня никто не видел с волосами.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 20.11.2013 12:47:01

Аня, это в России пациент сам себе назначает, что делать. За границей все , в том числе и ПЭТ назначает врач и никто другой. Пациентов много из Украины, они лечатся только в Израиле (у кого деньги есть, потому как на местах полный швах). И на химии по полгода живут в Израиле и ПЭТ им также делают очень часто. Я вообще думала, что это стандарт лечения, пока девочки там живущие не рассказали, что ПЭТ им делается только в момент постановки диагноза, а потом обходятся как-то без него.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 20.11.2013 12:50:23

А смысл, если это на прогноз не влияет?

+100, тоже не поняла логической связи с прошлыми сообщениями))



Наташа, прогноз не меняется при лечении данными препаратами, т.е. начнут делать хт сейчас или через 3-4 месяца (сроки озвучены моим онкологом) результат одинаков, организм либо реагирует, либо нет на данное ЛЕЧЕНИЕ. Если нет, то подбирают другую схему. Если же вообще не лечиться и на все забить, то прогноз РЕЗКО ухудшается.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.11.2013 12:54:00

Решение вопроса врачи отдали на откуп мне. По бумагам они могут начать химию, но подробно описали, что меня ждет, как у меня полетят печень, почки и т.д. И мало того - заключение по ПЭТ нужно будет привозить регулярно, иначе снимут с препаратов и больше мне их не получить. В общем решать должна я. Я как понимаю- они за отложение химии, но ежели я настаиваю, то начнут.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 20.11.2013 12:55:36

о как! и что ты теперь думаешь?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.11.2013 12:57:46

Алена, очень жалко, что Вы меня не услышали((( и Марину - тоже. Еще раз расписывать и объяснять уже не хочется. Кстати, мне все обследования назначает врач, а не я сама. А, если мне пришло в голову сделать что-то дополнительно (где-то вычитала, услышала), то я с ним советуюсь. И я тоже - Россия.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 20.11.2013 12:59:08

У нас гинекологи грудь не проверяют. Для этого есть общие хирурги и хирурги-маммологи.


Таня, у нас не надо ходить дополнительно к другим специалистам. Обычные рутинные проверки у одного и того же врача. Очень удобно, проверяет все за раз. При необходимости направляет на маммографию. (Я тебе письмо написала, загляни в обычную почту.)
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 21.11.2013 02:14:48

очень надеюсь, что всё так и есть :-)
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 21.11.2013 02:16:55

так не. я о том, что за экстерьером в теории можно тоже до определенного уровня прогрессирования гадостей следить. дома я, конечно, позволяю себе, чо уж. и лысая хожу, и хожу в чем угодно, чтоб удобненько. но у меня муж меня и не такой видел, мы вон рожали вместе, ничо не умер ))) а "в люди" ну конечно я наряжаться стараюсь. а что остается... )
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.11.2013 03:36:43

Это мне координатор брякнул, я не уверена, что это так, в 2011 году было свечение в 2 местах по шву, сделали биопсию, ничего такого не нашли, узел, который прощупывался через кожу- рассосался сам собой, на следующем ПЭТе через год уже этих свечений не было. А вот в августе 13 появились 4 новых светящихся области и по всей грудной клетке и в подмышках. По сути надо все же в Израиль ехать и опять ПЭТ что ли делать консультацию Жевелюк получить, которая за отсрочку лечения теоретически, но конкретную ситуацию надо то ж смотреть. Цену координатор загнул, конечно. Я вот все не могу придумать как напрямую попадать к врачам Израильским.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

tribute 21.11.2013 03:59:12

Не, Ален, тогда то свечение, которое потом исчезло не считается... По поводу прямого попадания к израильским врачам - мне кажется на блоге кто-то уже писал как это сделать. Создай новую тему с этим вопросом.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 21.11.2013 08:11:13

И нервную систему и здоровье тоже:-)
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 21.11.2013 08:17:50

Поняла. Да, КТ скорее всего не покажет даже с контрастом. А заявление АССУТЫ вообще меняет дело! А чего ж тогда молчали?! Алена, получается по сравнению с 2011 годом динамика отрицательная, но по-прежнему только на метаболическом уровне! Значит все очень медленно развивается! Оно, конечно, не рассосется(( Но, может и, правда, тормознуть с лечением. Ты как психологически настроена? Сможешь на данном этапе успокоиться и не грызть себя? Если сможешь, то это здорово. Поживи без химии, все таки лучше подождать при такрм раскладе, ИМХО.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 21.11.2013 08:52:13

Да, Танюш, тоже набегаешься((
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.11.2013 12:03:10

Нет, КТ объяснили не покажет, ибо изменения у меня только еще на метаболическом уровне, то бишь только ПЭТ где светится. Вот и мечтается, а вдруг все еще может рассосаться.)))) Никто ж не знает, как оно происходит. Тут Ассута меня "убила" заявлением, что они подняли мои старое обследование ПЭТ и мтсы у меня мол были еще в 2011 году. Так получается я с ними и хожу все это время.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

tatiana7591 22.11.2013 01:15:38

Не, Ань,у нас все же проще эти вопросы решаются. Например письма из больницы я в любом случаее приношу своему сем. врачу,при этом очередь я заказываю к нему непостерственно с домашнего компа,с кампа же могу написать ему письто,что мне нужны лекарства,которые я получаю постоянно.Могу позвонить в регистратуру поликлиники и оставить свой телефон,чтобы он мне перезвонил и какие-то вопросы тоже решить по телефону. Если мой врач пишет направление на обследование на основании рекомендации врачей,они автоматически с его компа уходят на разрешение,проверить дали его или нет можно самому либо на компе,либо по тел, либо тебе перезванивают из поликлиники врач или администарор и говорят,что есть разрешение,распечатать его можно тоже дома.Обычно разрешения на оплату КТ/МРТ/ПЭТ-КТ получаешь в течении 48-72 часов(в зависимости от проверки).Собственно у меня первый раз так получилась задержка с разрешением,но по большому счету она ничего не меняла,тк очередь у меня уже была заказана и был запас времени до проверки,тк МРТ у нас в городе мобильный,он приезжает к нам,находится несколько дней ,потом уезжает в другие города юга (в тот момент как раз был на выезде). Даже в том случае,например настал час проверки,а ты не получил разрешение,больницы не отказывают тебе в обследовании,просто ты оставляешь залог в виде данных твоей кридитной карточки и тебе дается от 2 недель до 30 дней(в разных больницах по разному) на урегулирование платежных документов,потом можещь их переслать по факсу из дома или непосредственно из поликлинники(как удобней)
Да и пробежать мне 3 остановки пешком,а можно и на автобусе доехать(только чуть больше остановок),это не оббегать пол Москвы из одного края в другой...

Гораздо сложнее попасть к нужному специалисту.Очереди на первичный прием мб от 2 мес и до год+,в зависимости от уровня.На повторный,в зависимости от рекомендации врача...Но это уже другая песня...
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 22.11.2013 01:31:33

Ну МРТ у нас делают во всех крупных больницах это точно,про более мелкие не могу ничего сказать,не прихолилось обращаться. В больших больницах и не по одному аппарату МРТ есть,в Шибе не меньше 3 точно(1.5 тесла,3тесла и еще один 3 тесла в центре здоровья груди)...
что дозы вполне себе безопасны
это скажем когда ты делаешь одну проверку раз в 3-5лет,а не каждые 2-3 месяца,а то и чаще...

Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 22.11.2013 10:38:12

Конечно, проще. Это мне пока везет с местом и организацией лечения, ттттт.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 25.11.2013 03:30:59

Может в ЛИСОД съездить это дешевле и по ПЭТ они консультируют, и врачи там израильские. Или можно в Москву ездить и тут ПЭТ делать, чтобы динамику отслеживать.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 25.11.2013 05:10:08

А что такое ЛИСОД, Алексей?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Берзой Александр Андреевич

Хирург онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .
Array ( [REDIRECT_STATUS] => 200 [REMOTE_USER] => [HTTP_HOST] => www.oncoforum.ru [HTTP_X_REAL_IP] => 54.205.153.192 [HTTP_X_FORWARDED_FOR] => 54.205.153.192 [HTTP_CONNECTION] => close [HTTP_ACCEPT_ENCODING] => x-gzip, gzip, deflate [HTTP_USER_AGENT] => CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/) [HTTP_ACCEPT] => text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8 [PATH] => /sbin:/usr/sbin:/bin:/usr/bin [SERVER_SIGNATURE] =>
Apache Server at www.oncoforum.ru Port 80
[SERVER_SOFTWARE] => Apache [SERVER_NAME] => www.oncoforum.ru [SERVER_ADDR] => 127.0.0.1 [SERVER_PORT] => 80 [REMOTE_ADDR] => 54.205.153.192 [DOCUMENT_ROOT] => /var/www/html/oncoforum.ru [SERVER_ADMIN] => root@localhost [SCRIPT_FILENAME] => /var/www/html/oncoforum.ru/bitrix/urlrewrite.php [REMOTE_PORT] => 62179 [REDIRECT_URL] => /blog/posts/felicia/khot-stoy-khot-paday15/ [GATEWAY_INTERFACE] => CGI/1.1 [SERVER_PROTOCOL] => HTTP/1.0 [REQUEST_METHOD] => GET [QUERY_STRING] => [REQUEST_URI] => /blog/posts/felicia/khot-stoy-khot-paday15/ [SCRIPT_NAME] => /bitrix/urlrewrite.php [PHP_SELF] => /bitrix/urlrewrite.php [REQUEST_TIME] => 1490920641 [REAL_FILE_PATH] => /blog/index.php )