Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
felicia

Ki что таке?

felicia
Просветите, плиз, темную женщину, что есть Кi желательно в доступной форме. И надо ли и можно ли его сделать через 3 года после лечения (блоки есть)?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (36)

svrum 21.11.2013 10:36:15

Тут в какой-то теме давали ссылку на лекцию Строяковского и он там подробно про него рассказывает.Говорит ,что они в 62 больнице пока его неопределят лечения не назначают.Очень важный по его мнению показатель.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 21.11.2013 10:39:54

http://www.krasnozhon.ru/diagnosis/igh.html

Вот здесь почитай. Характеризует агрессивность опухоли. Если у тебя в выписке есть показатель G (1, 2, 3) , то, это, по-моему тоже самое.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.11.2013 11:00:00

У меня нет ни того, ни другого в выписке. Лекцию я слушала, но поняла мало.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 21.11.2013 11:03:05

Я тебе скинулаиссылку на ответ Красножона, там, вроде, понятно.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 21.11.2013 11:03:27

http://www.krasnozhon.ru/diagnosis/igh.html Вот здесь почитай. Характеризует агрессивность опухоли. Если у тебя в выписке есть показатель G (1, 2, 3) , то, это, по-моему тоже самое.

Фелиция, вечер добрый! Ki67 - это скорость деления (пролиферации) злокачественных клеток. Определяется в пределах от 1 до 100 проц. Чем выше показатель, тем клетки быстрее делятся ((

А G(1,2,3) - это показатель злокачественности, степень отличия онкоклеток от нормальных. Тоже, чем больше, тем мутантнее.

Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.11.2013 11:11:53

Добрый вечер, Наденька. Понятно теперь. А на что он нужен? Сейчас его мне надо определить или нет?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.11.2013 11:21:13

Прочитала, Марина,ссылку. Спасибки. Чисто из научного интереса знать хочется, какой он у меня. Судя по всему высокий.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 21.11.2013 11:25:56

Добрый вечер, Наденька. Понятно теперь. А на что он нужен? Сейчас его мне надо определить или нет?

Определить нужно обязательно! Лечение, действительно, может отличаться. При высокой скорости деления клеток - обычно более агрессивное лечение.

...перевзять бы биопсию...

Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 21.11.2013 11:44:55

Его можно определить на основании первой биопсии,по которой был в самом начале поставлен диагноз,после проведенной химии он может быть не достоверен. При высокой степени пролиферации ответ на химию бывает лучше,чем при низкой.А при низкой лучше на гормонотерапию.Об этом упоминает др Красножен в своей статье.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 22.11.2013 01:38:53

Наташ,прошло нормально,только диск не пришлось посмотреть,в Ассуте выдают сразу,а здесь сказали,что пришлют по почте вместе с ответом в течении 10 дней,я попросила,чтобы не посылали,тк все равно 3.12 буду там у онколога и ортопеда.,а ответ увижу дома,как только его напечатают.
Так что,спокойствие...,только спокойствие.... Нервные клетки хоть и восстанавливаются,но все же не так быстро как хотелось бы нам...
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 22.11.2013 12:06:16

Глупость мож скажу. А он за 3 года не сдох там , ну в блоках?)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 22.11.2013 12:13:25

Прочитала, Марина,ссылку. Спасибки. Чисто из научного интереса знать хочется, какой он у меня. Судя по всему высокий.)))))
Судя по всему, наоборот, невысокий, иначе бы за два года твои мтсы так себя спокойно не вели бы
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 22.11.2013 12:23:27

хто сдох, ки-67? ну если блоки целы, то все должно сохраниться, в парафине-то. хотя есть ли у блоков к.-л. срок годности - не скажу. вот мы стекла смотрели на гистологии явно годов 60-70х и ниче, как новенькие)
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 22.11.2013 12:24:31

У нас мне говорили,что все храниться 50 лет.Иначе как бы ученые умы изучали все...
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 22.11.2013 12:35:12

У нас мне говорили,что все храниться 50 лет.Иначе как бы ученые умы изучали все...
Тань, как прошло исследование, смотрела диск?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 23.11.2013 01:13:57

Мне доктор говорил, что G - это совокупность всех факторов. А Ki-67- чисто митотическая активность опухоли.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 23.11.2013 01:20:46

Алена, я не могу поверить, что в Израиле тебе могли не определять KI и G. Неужели в ИГХ ничего на этот счет не говорится??? Иногда в наших больницах просто пишут:высокая, низкая, умеренная активность. Первично мне написали: высокий KI-67, G-3 балла. А при пересмотре в другом учреждении уже указали насколько высокий в %.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 23.11.2013 01:35:58

Чисто как мой бывший зав.химиотерапииГолливудская улыбка Он там рядом сидит молча всю дорогу. На каждом обходе моего доктора-химиотерапевта спрашивал в умным видом:"Что там у нее с генами?" И она ему подсказывала: "Мутация BRCA-1"
Алена, это должно быть не в выписке, а в иммуногистохимическом анализе, то, что в патологоанатомической лаборатории забираем через примерно месяц после операции, где информация по поводу горномозависимости и HER-2 neo также.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 24.11.2013 05:53:39

И в Израиле не определяли, чтоб прям КИ или G было написано. В нашей написано - умеренно-дифференцированные клетки рака. В Израильской - протоковая карцинома in situ высокой ядерной степени злокачественности (комедо-тип). Мож это оно?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 25.11.2013 09:56:58

Алена, меня что-то клинит совсем, видимо, от химии. А как может быть протоковая карцинома in situ (рак на месте) и такая стадия Т4N2M0?? и как N2 при in situ? Тебе в Самаре это поставили? А что ты решила с х/т?
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 25.11.2013 12:51:46

Не совсем то, но близко: умереннодифференцированная опухоль - это G2, ядерная степень отражает скорость деления клеток.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 02:46:15

Я не сильно разбираюсь. Переписала прям фразу из выписки израильской. А в Самаре N2 поставили после операции 5 из 12 узлов поражены. Хирург че т в непонятках был, спускался к паталогам и просил, чтоб внимательно делали анализ, но до меня он не донес, что его там удивило. Хирург был лучший из всех возможных в Самаре. А в Израиле Живелюк прям так и писала с моих слов (а я из своей выписки ей сообщала) N5/12.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 02:47:50

Понятно Софи. Но получается, что Ki нет? А он нужен или это уже неважно? Да и думаю - раз не сделали, значит не смогли, материал-то , наверно, с каждым разом уменьшается.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 02:55:52

с х\т еще ничего, с Израилем все разговариваю, они то отказываются химию контролировать, то вроде подтвердили, что ПЭТ смогут делать. Мне ж точно надо, чтоб без сюрпризов потом, а то взвинтят цену в 2 раза и привет ромашке. А российские клиники меня вообще в депрессуху вгоняют, как предсатавлю эти марш-броски да после химии да с 10-секундными осмотрами. Да и про порт все-таки надо решить. Это еще головная боль, надо найти кто сделает, да чтоб нормально, да чтоб обслуживали потом. Стоит у нас тож не хило. Тыс . 20.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 26.11.2013 03:34:23

В отношении Ki есть разные мнения, но это не настолько выжный показатель, за который надо биться и добиваться, чтобы его сделали.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 04:41:29

Понятно, так для интереса только если. Залезла на наш сайт, делают Ки и в нашем ОД - цена висит, вот паразиты, чего сразу -то не сделали.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 26.11.2013 09:44:05

Алена, надеюсь, что в эту тему кто-то еще заглянет из более осведомленных и скажет свое мнение. Обычно это означает, что рак не вышел за пределы протока-если это протоковая карцинома, например. И это гораздо лучше инвазивного рака по прогнозам. Вот это меня и смутило в твоих выписках. У моей мамы был рак in situ, ей после операции даже делать ничего не стали:ни химии, ни облучения. И по этому раку у нее ремиссия 16 лет, ТТТ и слава Богу! А размеры какие указали после операции?
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 26.11.2013 09:58:01

Столько времени находиться в подвешеном состоянии(((( Держись!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 10:45:53

В нашей выписке именно инвазивный , отечный и все такое и размеры большие были очень плюс под мышкой огромный узел. Да у меня прям синяк был и отек на полгруди, я с вечера в ванной поплавала, нагрела и к утру получила такую бяку. Еще потом 3 месяца проходила, диплом 3-й за жизнь написала, защитила, в командировку съездила и тока потом к врачу пошла. У меня никто из родных и знакомых никогда с такими болезнями дела не имел, умирали все от инфарктов , в очень зрелом возрасте, вчера дачу вспашут, к утру инфаркт и все.))) Я вот то ж к такому готовилась. Ага, фиг мне.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 02:38:37

Да предполагаю, что материала все меньше и меньше остается, если каждый там че т исследует. Внешне все было не айс, я как -то верю, отек был виден и так, синяк и прорастания тоже. Кстати отек небольшой появился после кормления грудью 9 лет назад. И пока я кормила на меня напали на улице, сумку отобрали, слегка попинали, но все кончилось нормально. Тока от стресса молоко пропало, вполне может быть, что это и был спусковой крючок для запуска механизма. Единственно смущает 9 прошедших лет.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 27.11.2013 10:26:25

Однако, ты -девушка с железными нервами. Я почувствовала прострел в груди, положила руку, там шишка- а свободной рукой открыла записную книжку и набрала онкологу-маммологу. За 10 минут все решила. Хотя до этого тоже сигналы проигнорировала, страуса изображала.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 27.11.2013 10:29:07

Скорее всего так и есть. После описания Алены ясно стало. Я надеялась, что вдруг все гораздо лучше.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 27.11.2013 10:33:15

Кто его знает? Со мной несколько женщин лечилось, у которых от удара образовалось это дело. Теперь уже и столь важно от чего, теперь надо лечиться.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 27.11.2013 11:01:25

Алена, надеюсь, что в эту тему кто-то еще заглянет из более осведомленных и скажет свое мнение. Обычно это означает, что рак не вышел за пределы протока-если это протоковая карцинома, например. И это гораздо лучше инвазивного рака по прогнозам. Вот это меня и смутило в твоих выписках. У моей мамы был рак in situ, ей после операции даже делать ничего не стали:ни химии, ни облучения. И по этому раку у нее ремиссия 16 лет, ТТТ и слава Богу! А размеры какие указали после операции?

Мира, я не могу сказать, что я товарищ "сильно осведомленный"... Предполагаю, что Алена взяла лишь кусок из израильского заключения (тот, где говорилось про ин ситу)... А на самом деле могло быть следующее: в ткани молочной железы, помимо большой опухоли, были найдены фокусы рака ин ситу... Такое бывает и довольно часто, называется мультицентрическая форма...Но пока не видишь глазами заключения, можно лишь гадать))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 28.11.2013 12:51:23

Да не, чудо наверно, что у меня ремиссия случилась на 2.5 года, да без ответа на химию, тока герцептин и лучи помогли.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 28.11.2013 12:54:23

Я понятия не имела, что есть на свете онкология. Не, слышала, конечно, но не будешь же всю жизнь думать, что заболеешь спидом или раком или еще чем. Это кто-то , где-то и далеко)))) И по врачам не ходила никогда, у меня и карточки не было, только детская, а она в другом городе осталась.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .