Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
infra

Огромные дырки в костях

infra
Я думала, что в позвонках у меня очаги до 23 мм это ужас-ужас!
Не, буду бить рекорды - сегодня сделала рентген костей таза: "... в крыле левой повздошной кости образование 4,9 * 3,4 см и т.д." Представила себе такую дырку в кости, аж плохо стало....
Кто знает, может ли такой размерчик вообще как-то зарастать после лечения или только маленькие очаги кальцинируются?
И вообще, эти кости могут же в любой момент переломиться, как предохраниться?
Корсет пояснично-крестцовый купила, ношу.

Поблагодарить 1 0

Комментарии к теме (44)

pro63 28.01.2014 06:28:17

А облучали уже эти области?
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 28.01.2014 06:32:17

да я на вообще в замешательстве: что делать в первую очередь - химию (вроде берут в КИ на таксотер с доксорубицином), облучение костей или вертебропластику позвонков. Что можно делать параллельно?
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 28.01.2014 06:34:07

Еще вообще ничего не делали, только в декабре выявили мтс в кости. Врач сказал прекратить прием аромазина. И пока все.
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 28.01.2014 06:36:12

По делу не могу подсказать, но страх берет: вы же писали, что вроде проверялись раз в год? Сцинти тоже делали? Не могли же эти штуки за год так вырасти-то?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 28.01.2014 06:36:42

Необходима консультация ортопедов и лучевых терапевтов - скорее всего сначала ортопеды сделают свою работу, а потом за Вас возьмутся лучевые терапевты, а потом уже химики. Но решение ортопедов будет указывать, с чего наинать, т.к. они смогут определить риск перелома.
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 28.01.2014 06:37:38

А к ортопедам уже ходили?
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 28.01.2014 07:12:26

У меня дырки поболе... и почему-то лучевую как вариант лечения не рассматривают. Так, что Марина, хорошего, конечно, мало, но и с такими дырками можно жить. Меня вот больше ситуация с позвоночником волнует. Иногда в машине по неровной дороге еду и думаю - " ща компрессионный перелом мне эта дорога организует...
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 28.01.2014 07:30:03

Да, с 2001 года ежегодно полное обследование, включая сцинтиграфию и мрт позвоничника делала где-то в 2010 г (гемангиомы, без накопления контраста).
В 2012 обследовалась в мае, все ок.
В 2013 планировалось обследование попозже осенью. Но в конце сентября перелом ребра, рентген, подозрение на легкие, подтверждение в кости.
Врач сказал, что могли.
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 28.01.2014 07:32:53

Да, уже была в РНИИТО им. Р.Р.Вредена (Санкт-Петербург), поставили на очередь на вертебропластику.
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 28.01.2014 07:40:07

Ортопеды не только должны поучаствовать в вертебропластике, но должны дать заключение по остальным поражённым местам - каков риск перелома, сдавления нервов чтобы лучевые терапевты знали, нужно облучать какие-то очаги или нет, т.к. для некоторых локализаций, состояний лучевая терапия усиливает риск переломов и трещин, а в некоторых случаях она необходима для консолидации очагов. Без ортопедов решить этот вопрос бывает крайне тяжело.
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 28.01.2014 07:59:11

а Вы вертебропластику позвонков не делали?
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 28.01.2014 08:12:49

нет. врачи разговор не заводят, а сама чего-то Смущение Надо сделать свеженькое МРТ и позаниматься позвоночником. Хотя скорее всего не форсирую этот вопрос потому-что пока все тьфу-тьфу-тьфу... терпимо.
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 28.01.2014 09:40:45

Марина, я также, как Наташа, очень удивляюсь, что так долго было все хорошо и вдруг за короткое время столько всего! Какой у Вас был тип рака по рецепторам? По сути тоже подсказать не могу, но сейчас девушки соберутся и Вы выработаете план действий. Настрой у Вас с самого начала был хороший. Так держать! Удачи!
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 28.01.2014 10:00:54

Четыре см в в тазовых костях облучили, сейчас намного лучше.
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 29.01.2014 09:36:21

Марина, день добрый!) Старательно переписываю заключение сцинтиграфии костей скелета меня от июня 2012 года:
"Определяется очаг патологической гиперфиксации РФП, занимающий проксимальную половину тела грудины размерами 4.5х3,5 см, высокой интенсивности (+400%). в остальных отделах скелета патологических особенностей распределения препарата не найдено. Заключение: Секундарный очаг в теле грудины".
— я, конечно же, ничего, кроме того, что mts зашли далеко, в этом не поняла, районный онколог сказал, что есть небольшой очаг в костях и направил делать биcфосфонаты.
Через 11 месяцев кт показало "В рукоятке грудины очаги остеосклероза 0,5 и 0,4 см, в теле грудины протяжённостью до 5,1см (остеобластические и остеолитические изменения)"
Через 4 месяца мелких (0,4-0,7) в рукоятке грудины насчитали 4 штуки, в теле грудины оно укоротилось до 3,1см.
Ещё через 4 месяца( в январе этого года) на кт ничего, в принципе, не изменилось: 4 мелких (от 0,5 до 0,Cool в рукоятке и до примерно 3,0 см в теле грудины.
Сцинтиграфию больше не повторяла.
Как я понимаю, очаги склерозированы и всё очень даже прилично у меня. В феврале косточки мои бонефосить заканчивают)). Впрочем, бисфосфонаты не являются основным лечением нашего заболевания.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 29.01.2014 10:06:42

Назначили 14 раз, получилось 11, т е одиннадцать дней.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 29.01.2014 10:56:51

Да, очень резко. Причем, было действительно 12 лет все в норме, я контролировала сама все свои обследования, читала, разбиралась, консультировалась.
А по типу: уже сейчас пересмотрели мои блоки и стекла от 2001 года, подтвердили -

Инвазивный дольковый рак G1.

Слабое неполное мембранное окрашивание >10% опухолевых клеток

HER2 – 1+ сверхэкспрессия негативна

ER – 100% (5+3)=8б

PR – 100% (5+3)=8б

Спасибо за добрые пожелания и поддержку, буду биться!

Повезло! Самый добрый из всех возможных раков у вас был, поэтому с N3 удалось аж 12 лет без рецидива прожить. Рада за вас! И сейчас, я надеюсь, он остался таким же добрым и с Вашими костями Вы поживете еще много-много лет, дочку выучите и внуков понянчите!))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 29.01.2014 11:40:25

Доброе утро, Марина! К сожалению, медицина - это не математика, где дважды два всегда 4, в медицине может быть и 3, и 6, и даже 8Smile Поэтому сколько врачей, столько и мнений. Многое зависит и от принятых правил внутри организации. Более того, твоему (можно мы будем на "ты"?) врачу, возможно, известно больше, чем мне, поэтому не буду изобразать из себя истину в последней инстанцииSmile Но тем не менее, я бы рассматривала лечение именно в таком порядке. Дополнительно желательно было бы многое знать - есть ли болевой синдром, какой кальций в крови, какой тип метастазов. Возможно, что твой врач под системным лечением понимает бисфосфонаты, деносумаб. Или всё-таки химию рекомендует? А есть ли другие поражения кроме костей? Возможно, если есть другие поражения (лёгкие, печень), то по этой причине врач хочет начать с химии. Но в любом случае я бы проконсультировалась и у других химиотерапевтов (обязательно со всеми документами, а не пересказом своего состояния на словах). Сходи к Владимиру Моисеенко - он ведущий химиотерапевт в Питере.
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 29.01.2014 12:17:10

Марина, у меня тоже за 1,5 года всё повылазило. У меня ( это я так думаю, врачи наверняка не говорят...) появление костных мтс спровоцировала травма.... Ну они и так бы повылазили, конечно. Но после травмы вылезли дружно, быстро и во всех мыслимых местах...
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 29.01.2014 12:29:22

Да, очень резко. Причем, было действительно 12 лет все в норме, я контролировала сама все свои обследования, читала, разбиралась, консультировалась.
А по типу: уже сейчас пересмотрели мои блоки и стекла от 2001 года, подтвердили -

Инвазивный дольковый рак G1.

Слабое неполное мембранное окрашивание >10% опухолевых клеток

HER2 – 1+ сверхэкспрессия негативна

ER – 100% (5+3)=8б

PR – 100% (5+3)=8б

Спасибо за добрые пожелания и поддержку, буду биться!


infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 29.01.2014 12:31:06

Я думаю, что на меня сильно повлиял очень стрессовый 2013 год. Тяжело прошел.
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 29.01.2014 12:48:37

Марина, твой онколог давал плохой прогноз, похоже, потому, что гистологии не было и его напугали лимфоузлы. По твоим данным - прогноз неплохой, Her-а нет, и не триплекс, а самое главное, G1. Ты это и доказала своими 12 годами. Мне онкологи сказали, что мне очень повезло с G2, а уж G1 - это выигрыш в лотерею. Только я-то думала, что мтс имеют ту же гистологию, что и основная опухоль. А по тому, как у тебя протекает процесс, не скажешь, что это G1. Будем надеяться, что в легких ничего страшного и проблемы только в костях, а с ними можно прожить еще много прекрасных лет. Марина, я как-то нечаянно перешла на "ты". Исправлять уже не хочется. Извини!
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 29.01.2014 12:51:35

Вы знаете, Софья, врач мне озвучила ход лечения практически в обратном порядке - сейчас химия, потом лучевая, а пластика ее вообще как-то не заинтересовала. Да, еще и гормоны вообще отменила навсегда. Но Ваше мнение для меня очень весомо и теперь я задумалась, может сходить на очную консультацию еще к кому-нибудь.
Кто у нас в Питере самый умный профессор, никто не знает? Посоветуйте!
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 29.01.2014 12:53:27

Татьяна, а скажите, пожалуйста, сколько времени занял весь процесс облучения?
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 31.01.2014 04:54:15

Спасибо!
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 31.01.2014 05:04:25

Марина, конечно, на ты проще.
Сегодня забрала результат КТ легких - опять пишут, что очаги до 4 мм непонятные и конкретно МТС-ами не называют, Узи БП и МТ в норме. Значит, действительно лечу пока только кости. Спасибо информацию по G1, я не знала, что это что-то получше других. А как узнать гистологию моих мтс в костях? Навряд ли полезут в позвонки за пробой?
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 31.01.2014 05:07:17

Понятно, я бы хотела все и сразу, тем более так недолго лучевая. Сегодня опять спросила про нее у врача, он откладывает ее на после химии.
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 31.01.2014 05:18:43

Спасибо, Катюша! Все познается в сравнении. Мне очень важно было понять, что бисфосфонаты конкретно помогли для очагов в костях. Ну, конечно, особая благодарность за "небольшой" Smile

infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 31.01.2014 05:34:41

Да, Софья, конечно, очень хорошо, что на "ты".
А дополнительно - боли нет, кальций в пределах нормы (врач по телефону сказал), мтс в костях литические, КТ легких - очаги до 4 мм и "более вероятно" (так в заключении КТ) - не МТС, узи БП и МТ в норме.
Сегодня лечащий врач опять подтвердил - пока только химия. Потом он посмотрит. Вообще мои вопросы про зомету, лучевую и про весь ход лечения его ужасно раздражают. Смущен
К Моисеенко пока попасть не смогла. Попытаюсь на след.неделе.

infra
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 31.01.2014 05:50:50

Я думаю, что не надо и заморачиваться, лечение от этого не меняется. G1- низкоагрессивный рак, G2 - умеренно, а G3 - высокоагрессивный. Бывает, вроде, и G4 , но мне не приходилось встречать такую цифру.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana 31.01.2014 10:19:30

Разве G указывает на агрессивность? Это же дифференсация..или это одно и тоже? Вроже за агрессивность отвечает Хер..
Не та самая Татьяна
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana 31.01.2014 10:19:59

Вроде
Не та самая Татьяна
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 01.02.2014 03:53:52

Разве G указывает на агрессивность? Это же дифференсация..или это одно и тоже? Вроже за агрессивность отвечает Хер..


Да, это дифференциация, G - это от английского слова grading, характеризует степень злокачественности опухоли, т.е. насколько ткань опухоли отличается от здоровой ткани. У доброкачественных опухолей, например, G1. Может быть, я не совсем четко выразилась (но врачи употребляли именно слово "агрессивность"), речь в данном случае идет о способности опухоли метастазировать. Т.е. при остальных одинаковых параметрах опухоль с G1 метастазирует значительно медленнее. Опухоль с хером, конечно, агрессивнее гормональной, но если она G2, то прогноз лучше, чем с G3. Можно сказать, что это дополнительный фактор. А у Марины гормональная опухоль G1, что очень хорошо. В минус можно записать только л/у.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana 01.02.2014 08:42:16

У меня тоже гормональная. С очень высоким процентом и того, и другого. Не знаю насколько этот высокий процент хорош или нет..
Не та самая Татьяна
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 01.02.2014 10:31:14

Считается, что гормонально-зависимые опухоли лучше поддаются лечению и прогноз более благоприятный. Мне при назначении химиотерапии было сказано: "Ну, у Вас опухоль биологически удачная" (перед этим обсуждался вопрос, Т3 или Т4).
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana 01.02.2014 10:41:13

Мне где-то попадалась информация, что гормональная терапия при наследственном РМж толи малоэффективна, толи вообще не эффективна, не помню сейчас точно, но мой химиотерапевт мне сказала, что это не доказано...хотя я не в курсе наследственный у меня РМЖ или нет..
Не та самая Татьяна
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 01.02.2014 10:57:30

Ну, гормональную терапию при гормонально-зависимом РМЖ обычно назначают для предотвращения рецидивов уже после операции, лучевой и химиотерапии . В любом случае надо сначала ликвидировать основную опухоль и потравить микрометастазы, которые бывают с очень большой вероятностью, если были задеты лимфоузлы. В принципе, если на раковых клетках есть гормональные рецепторы, то гормональные препараты должны работать.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 02.02.2014 03:28:56

.хотя я не в курсе наследственный у меня РМЖ или нет..

А почему не в курсе?
Я сдала анализ крови на мутации в генах BRCA1/BRCA2, результат отрицательный. Теперь про себя знаю, что не получила по наследству, а сама заработала. И моей дочери надо быть, конечно, очень настороже, но не настолько, если бы была наследственная мутация.
Кстати, и в некоторых КИ это учитывается.
infra
Ссылка Оценить 1 0
0

lvusha1408 03.02.2014 04:44:56

Марина, к сожалению, не могу сказать точно, что помогли именно бисфосфонаты, помимо них было ещё 18 курсов пакликала (таксаны).
Как *поживает* твой(ваш) порт?
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana 03.02.2014 06:36:01

А я даже не знаю..у врача тогда спросила, она что-то невнятно мне сказала, так все и замялось...это,наверное, очень дорогой анализ?
Не та самая Татьяна
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 04.02.2014 02:26:50

Я сдавала в Питере в НИИ онкологии Петрова, называется "Стандартный молекулярно-генетический анализ наследственных мутаций" - 1350р. + 200 р. забор крови из вены. Всего 1550р. Это на оба гена BRCA1 и 2.
Там есть еще и более расширенные анализы, но мне мой доктор сказал, что стандарта хватит даже для вопросов по включению в КИ. А уж для себя, я думаю, и подавно вполне достаточно.
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 04.02.2014 02:37:58

Так и я тоже вот-вот должна начать таксотер. На него вместе с бисфосфонатами и надежда.
А с моим (кстати, можно на "ты") портом, полная ж...а ...
Сегодня после очередной перевязки хирург сказал, что почти решился к удалению порта !!! Я вообще ничего не понимаю: место установки не красное, не припухшее, не болит, за выходные меняла наклейку-следов нет, то есть меня НИЧЕГО не беспокоит. Цифран пропила 9 дней. А он в шве поковыряется, чуть-чуть чего-то там выдавит (гноя нет) , поохает, и опять про удаление.
Не знаю, что делать вообще. Уже пора на химию, а я в непонятках........
infra
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 06.02.2014 09:32:05


Марина, я написала личное сообщение. Давненько уже.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

infra 07.02.2014 04:42:50

Ответила, Катя, прошу прощения за задержку, не всегда как-то вижу, что есть входящие новые.
infra
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Добренький Алексей Михайлович

Онкогинеколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .