Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
irra123

Здравствуйте!

irra123
Мама у меня очень светлый человек, сохранивший детскую наивность до своих 63-х лет. И когда у нее в августе начались сильные боли в животе и непроходимость кишечника - она все надеялась, что пройдет, что это просто отравление или кишечный грипп. (она была не в городе, в деревне, в с.Могочино Томской области, полис с собой не взяла, основная прописка у нас в Новосибирске).

Через 2 недели ее увезли по скорой в тяжелом состоянии в ближайшую больницу. Врач удалил 1,5 м. кишечника и сальник, вывел стому, гистология подтвердила аденокарциному средней дифференциации. Органы малого таза трогать не стал т.к. они срослись в единый конгломерат, судя по картине - рак яичников, сейчас стекла на иммуногистологии. Канцероматоз, в том числе высыпания в селезеночном углу, в правом подреберье. Печень визуально вроде не тронута.


После этого очень долго отходила после операции, образовался свищ, через который отходит асцитная жидкость. Гемоглобин 94, белок в моче. Даже не знаю, возьмут ли нас теперь на химию.
Она человек верующий, верит в чудо, но я не знаю, можно ли нам надеяться на чудеса. Чудом будут и несколько месяцев, наверное. Очень боится химии. У нее двоюродная сестра и три тёти умирали от рака, никто химию не делал, все боялись ее больше чем болезни (или тоже верили в чудодейственные методы лечения без химии).


Как ей помочь решиться на лечение? Стоит ли уговаривать? (ведь есть мнение, что на 4 стадии смысла в лечении не много, а качество жизни больных сильно меняется в худшую сторону). Она боится непроходящей тошноты, облысения, депрессии. Зависит ли что-то от меня?
Она сейчас лечится у гомеопата, я злюсь ужасно - гомеопатия не лечит онкологию... Но некоторые моменты он помогает снимать, а это ей и дает надежду...


Конечно, корю себя, что "запустили" болезнь, но она действительно ничего не чувствовала, кроме периодической слабости, что в 63 года бывает и без онкологии. Гемоглобин был 160, анализы в норме...


И как мне начать спать? уже месяц бессонница, в голове онкотермины и постоянный внутренний диалог на тему рака...


И кто что знает на тему новейших лекарств, которые помогут улучшить результаты лечения или снизить токсические последствия химий? Нужен ли нам авастин? (онколог его упомянул, вместе с карбоплатином и паклитокселом).


И всем-всем-всем желаю сил и удачи!

Заранее спасибо всем, кто мне ответит.

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (39)

tatiana7591 07.10.2012 04:50:53

Ирочка! Здравствуй!(ничего,что сразу на ТЫ ) Будем знакомы, я, Татьяна. По существу ничего не скажу,у меня другой диагноз - РМЖ.
Я о другом хотела сказать.У меня сердце екнуло в груди,когда я прочитала слово Могочино. Мои бабушка и дедушка жили там до 1967г и мы каждое лето ездили к ним. В 67 они перехали в Новосибирск,где жили мы. Их давно уже нет.... Я незнаю,но меня с каждым годом все сильнее и сильнее тянет туда. Конечно он сейчас уже не тот и дома бабушки давно нет,он сгорел,а когда-то стоял в первом ряду от реки.Каждый год его топило в наводнение потом приходилось отстраивать почти заново... А первая рыбалка и первый подъязок, которого я с трудом дотащила до дома; громовики,которых мы ловили в лугах за селом... А нежно желтый песок,по которому мы с братом бегали босиком; катание на лодке и переправа на песчаную косу купаться в Оби и загорать... Корова,которая рогом открывала колитку во двор,и потом вертушку в стойле. Бабушкин подойник и это топлое парное молоко,которое бабушка наливала нам из крынки... И сено,это душистое сено на сеновале.... И конечно пароход, дымящий своей трубой и крутящий колеса, толкающие воду своими лопостями.......Я так хочу снова вернуться туда, в эту частичку моего детства...........
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 07.10.2012 05:22:52

Здравствуйте, Ира) я живу недалеко от Новосибирска, и тоже туда нацелилась было. Но перед этим посоветовалась с очень авторитетными людьми. Сказали - Бердск - разводилово на деньги и больше ничего. Вы ведь имеете ввиду Биотерапию? А вот в первую горбольницу в центр иммунологии можете обраться. У меня тоже РЯ, 3-я стадия. Так что обращайтесь, если что
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 05:27:19

Татьяна, здравствуйте! Да, там удивительная северная красота мест. Но все изменилось: навигации по Оби нет - только паром на Наргу. Предприятий никаких нет - "градообразующим" предприятием стал... монастырь. Туда многие едут из Новосибирска, да и со всей Сибири. У мамы там много друзей, кто-то в монашестве, кто-то просто живет в деревне, ходит в храм.
Если хотите, посмотрите здесь фотографии тех мест - может что напомнит (здесь есть Могочино)
http://www.tripmondo.com/russia/tomskaya-oblast/polozovo/picture-gallery-of-polozovo/
и вот здесь о монастыре и есть фото села, природы, людей
http://mama.tomsk.ru/forum/weblog.php?w=188&category=Fotostory
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 05:38:15

О, Лена, здравствуйте. Читаю вас.
Насчет Биотерапии - я думаю, что деньги там конечно присутствуют, но не только. Они много лет работают все-таки, у меня там хороший знакомый лет 10 работал Евгений Панкратов, невролог), а потом лечил свою жену. У них не очень репутация, так как они берутся и за самые сложные случаи (так же было с клиникой Мешалкина раньше, он брался за все случаи, а его ругали за высокую смертность).
Но насчет клиники иммунологии - попробуем. Сегодня мама принимает монашество. Через некоторое время вернется и будем бороться с болезнью с помощью медицины.
Как у вас настрой?
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 05:51:16

ТЕПЕРЬ ОНА - МАТУШКА ЕФРОСИНЬЯ
Я за нее рада, пусть это даст ей сил для борьбы с болезнью, пусть ее жизнь еще длится и длится!
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 07.10.2012 06:22:08

Ирочка,спасибо за фотографии. Мама родилась в с.Леботер, Чаинского района.В Могочино они перехали позже. И о Сарафановке и о других селах не раз слышала расскады мамы и ее сестры и брата. Мама самая младшая,сейчас 81 год, сестре и брату соответственно 87 и 91 год.
Да в самом селе, кроме монастыря видимо мало что изменилось,те же деревянные заборы,пожалуй только еще сильней покосившиеся.....И сказочная природа.................

Ирочка! Вашей маме сил и здоровья, насколько это возможно в этой ситуации. Любви и тепла ближних...И Вам держаться и всячески поддерживать мамочку,одну единственную на свете.......


Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 07.10.2012 06:27:08

Здравствуйте, у моей сестры 4 ст РЯ, с 2008 года, операция, химия, 2 рецидива, сейчас ремиссия. Лечиться надо обязательно, в вашем случае химия-это жизнь. Ремиссии могут быть длительные,побочки химии лечатся. А жить ваша мама не в монастыре будет? Во время химии рядом близкий человек обязательно должен быть

Сил Вам на все!

tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 06:44:11

Татьяна, здравствуйте! Пример вашей сестры - большая надежда для нас. Жить во время ремиссий она будет в монастыре, на химии будем возить и после химий ухаживать. То есть монашество у нее будет... не типичное...
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

sinirina 07.10.2012 07:22:25

Ирочка, здравствуй! Я тоже Ирина. У меня РЯ, стадия при операции 2-я, сейчас рецидив пошел в лимфоузлы и канцероматоз. Лечусь химией. Я-то помоложе -51 год, посильнее... Совет давать конкретный сложно, знаю только, что единственный вариант в вашей ситуации - химия. Если, конечно, не будет противопоказаний. А уговаривать надо, если направят на ХТ. И в чудо верить тоже надо! У меня самой на руках в 1999 мама умирала - тогда мы даже не понимали, что и как можно делать, а врачи нам ничего и не предлагали - не операции, ни химии... Мы сами чем-то пытались ее лечить, а она не хотела. И сейчас только я понимаю, КАК можно было ее убеждать в необходимости того или иного средства - надо говорить ей больше, как вы ее любите, как вам плохо без нее будет, как она вам нужна, как вы хотите, чтобы она жила долго и прочее, прочее... Вобщем как-то так... Здесь есть более опытные блогчане, они может больше по существу могут сказать. Желаю терпения и ВЕРЫ.
Ирина, Миасс, 51 SinIrina
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 07:39:32

Ирина, спасибо вам огромное за совет! он действительно важен, я ведь как раз этих слов ей и не говорила, думала что это эгоизм - говорить о себе, о своих чувствах, что надо думать о ней.
Тяжело вам было на платине? Ондастерон заранее начинали вводить или одновременно? Как долго отходили от химии?
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

sinirina 07.10.2012 07:58:44

Да, я тоже такая дура была, когда маме говорила - "Это ведь тебе надо!", а она ждала, скорее всего, что я ей скажу, что это мне надо! Они ведь, мамы, не для себя, а для нас всю жизнь жили и живут, сколько могут, пока могут! Теперь о химии - первые 6 курсов я проходила в 2010 после операции сразу. Цисплатин+циклофосфан. Было терпимо, тошнота с рвотой обычно максимум сутки, потом просто тошнит. А сейчас после первого курса рвало дня 3, тошнота еще дня 3. А про противорвотные не знаю - какие именно вводили - но заранее ничего не вводили, одновременно. И после ставили капельницы - на 2 и 3 сутки после химии. Тут прочитала на блоге про эменд и навобан. Поискала у нас в аптеках - таких нет. А вы в каком городе живете? У нас-то периферия глубокая - городок Миасс с 170 тыс. населения. Говорят этот эменд надо пить за 1 час до химии - хорошо. И навобан как-то сочетать. Но поскольку я не нашла их, то и подробностей не знаю.
Ирина, Миасс, 51 SinIrina
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 08:05:39

Мы в Новосибирске, но в плане онкологии у нас тоже та еще деревня...Лечиться будем скорее всего в Бердске, в платном центре, т.к. официальная медицина у нас - не айс. (Попробуем конечно, но не верю я в нашу горбольницу). Насчет препаратов - спасибо, буду задавать вопрос онкологу.
А мамы, они - да, все о нас...
Я была в вашем Миассе несколько раз, на Тургояке у вас здорово! с мамой туда ездили... В горы, в тайгу ходили за грибами...(то ли 7 то ли 11 км от города, в гости к леснику ездили) Вот вроде где природа, чистота! а у вас вся семья с онкологией! Как так?
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

acekyz 07.10.2012 08:08:22

Здравствуй, Ирина! И я Ирина, и я не знала, когда умирал папа, КАК правильно себя вести. Теперь знаю. И монолог внутренний 9 лет веду. Одно знаю точно, наши любимые мамы и папы простят нам все наши ошибки. Чаще держи свою мамочку за руку и говори как ты её любишь. И, пусть вопреки так называемому здравому смыслу, попробуйте лечиться не только гомеопатией. Это нужно прежде всего тебе.
.
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 07.10.2012 08:10:38

Дай Бог чтобы монашество вашей маме силы придавало, если она будет жить в монастыре, то депрессия и отсутствие волос совсем не проблема). Вера не дает впасть в уныние, а волосы ведь асе равно под платочком не видно. А насчет качества жизни и химии, здесь может жестокими словами отвечу, но правду, врачи сами скажут что вме, когда такой момент наступает, пока врачи берутся лечить, надо бороться! Вам мамой силы сейчас очень нужны будут, держитесь!
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 08:11:57

Посмотрела - у нас всего в 2 аптеках, но есть и эменд и навобан.
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 08:13:41

Буду уговаривать, обязательно! Она попросила 10 дней еще на "подготовку", уехала в монастырь. Хочет принять постриг... Надеюсь, за эти 10 дней не случится ничего фатального...
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

sinirina 07.10.2012 08:15:25

Ира, я тебе в личку написала, чтобы тут не загружать "посторонней информацией"
Ирина, Миасс, 51 SinIrina
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 07.10.2012 08:26:07

Здравстуйте, Ирина!

ХТ в вашем случае - единственный вариант лечения.

Заботясь о маме, помните и о своей наследственности.

Посмотрите тему http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=70481;

на скептицизм врачей внимания не обращайте. В жизни все случается. Автор той темы жива и по сей день.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 08:36:08

Ирина, спасибо, скопировала страничку про ЭМЕНД
NICK - про свою наследственность уже все понятно, только что с этим делать? сходила к гинекологу, миома, эндометриоз... Резать что ли уже начинать?
А тема действительно впечатляющая, пока прочла несколько страниц - вдохновляет. Верить надо!
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 07.10.2012 08:50:42

Скопируйте и распечатайте рассказ Людмилы и дайте маме прочесть. Всю ветку не стоит ей видеть, чтобы сомнения не закрадывались.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 07.10.2012 09:06:03

наследственность уже все понятно, только что с этим делать?

Регулярно проверяйтесь. Резать - это когда уже выбора нет никакого. В организме нет ничего лишнего. Прочтите книгу http://www.oncoblog.ru/files/71; там есть много полезного хотя бы по части питания. Не щадите свой организм.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 07.10.2012 09:25:39

Антирак уже читаю и маме дала. Хорошая книга.
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 07.10.2012 11:24:55

вы читали Терновый венок болезни? Мне кажется вашей маме книга может помочь, ее написал священник о своей истории борьбы с онкологией
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

pio12 07.10.2012 11:55:51

Я не знаю какая у них репутация и вообще про них ничего не слышала, хотя прожила в Новосибирском академгородке 7 лет. Но, ради любопытства, решила посетить их сайт, раздел "Методы лечения онкологических заболеваний".Там список того, что они делают.

В частности, цитата: Генная терапия - это воздействие на сигнальную систему и генный набор опухолевой клетки. В настоящее время в клинической практике используются блокаторы рецепторов роста HER2, HER1, а также комплекс сигнальных молекул (разработка НКЦ ОиН "Биотерапия").

Проблема в том, что блокаторы HER2, HER1 не имеют никакого отношения к генной терапии, это моноклональные антитела. В РФ не существует зарегистрированных генно-терапевтических противоопухолевых препаратов на сегодняшний день. Поэтому вся генная терапия рака, предлагаемая сомнительными учреждениями - миф.

Клиника, которая на своем официальном сайте дает неверное определение применяемым методам лечения, скорее всего для того, чтобы использовать модное сейчас сочетание "генная терапия", на мой взгляд, не заслуживает доверия.

Поэтому, даже если Вы решили лечиться там, то согласуйте методы их лечения с другими специалистами в онкологических гос. учреждениях.

Выздоравливайте!
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 08.10.2012 02:05:22

Николай,здравствуйте, мне кажется, что к таким рекомендациям, как - применяйте имунофан, нужно относится осторожно. у людей бывают разные сопутствующие заболевания о которых мы не знаем, да и сами люди могут не знать. если бы моей дочери порекомендовали такое на форуме, то она бы могла умереть, не от рака, в этом случае, а от аутоимунной реакции организма. лупус(системная волчанка) не только в сериале хаус бывает, но и в реальной жизни. если уж к слову пришлось, то диагноз - лупус ей был поставлен позже, чем рак(это о том, что сам человек может не знать). я не к тому, что бы обидеть кого-то. просто советовать осторожно нужно, как мне кажется.
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 08.10.2012 02:58:08

Не перестаю вам удивляться. Вы все еще продолжааете давать ссылку на ту тему. Сколько раз обсуждали, что там малореальная ситуация и скорее всего гипердиагностика.
Николай, это же ваш диагноз. Неужели вы не знаете, что РТК в 4ой стадии с тотальным порадением и неудаленными очагами несколькими курсами химии не излечить никогда и 10 лет не прожить?
А сомнения в этой теме закрадываются у любого, кто "в теме". И врачи свое мнение высказывали предельно понятно.

Однако отчаиваться никогда не надо, современная медицина может очень многое.
И в случае автора темы - химия дает очень хорошие результаты! По РЯ очень много историй на форуме и много побед.
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 08.10.2012 04:17:45

Мы обсуждали лечение - пока золотой стандарт + усиленная поддерживающая терапия. Но контролировать конечно буду, куда ж без этого.
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 08.10.2012 05:16:16

Спасибо! надеюсь, решимости у нее прибавится теперь
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 08.10.2012 05:16:57

Нет, об этой книге не слышала, почитаем, спасибо!
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 08.10.2012 07:17:29

Это там описан случай, когда гречневой кашей вылечили рак с асцитом?
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 08.10.2012 08:42:34

Николай,здравствуйте, мне кажется, что к таким рекомендациям, как - применяйте имунофан.

Кто же с этим спорит? Человек просто описал то, что использует сам. Надо рассчитывать, что читают такие вещи люди разумные и сами решат, что им подходит, а что опасно. Скажем, для 10 это полезно, а для одного - смертельно. Зачем же 10 отказывать в помощи? Каждый сам должен определяться в таких случаях. После оперции у меня с иммунитетом просто беда. Каждый чих тут же перебегает ко мне. И имунофан не помогает. Так что колоть его перестал. ВОзможно и для Людмилы имунофан сродни плацебо. Но если она верит в его полезность и вреда он не приносит, то почему нет? И кто может с уверенностью сказать, что ЭТО полезно, а ТО нет? Ко всему надо подходить вдумчиво. На одном из сайтов написал, что избавился от геморроя. Человек 10 прислали письма с просьбой рассказать. Описал, но ни один из запрашивавших не решился испытать на себе. Так откровенно и ответили. Поэтому люди не настолько наивны, чем порой мы считаем. Но как другие выбираются из беды надо знать всем. Чтобы и у них появился шанс. Но мозги включать в таких случаях необходимо обязательно. Всегда надо помнить, что каждый человек очень индивидуален. И то что подойдет одному, другому может нанести непоправимый вред. Но выбор должен быть у всех.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 09.10.2012 01:39:41

Мне,хоть убей, не понятно, почему вы стараетесь везде искать чудо,

Почему только я? В той теме автора поддержали около 30 опонентов, а противниками выступали те, кто ни разу еще с этим миром не прощался. Отсюда и разные точки зрения на одну историю. Вот еще пример с той же темы.

Не вставая ни на чью сторону, хочу сказать следующее. Как человек с высшим медицинским образованием я прекрасно понимаю, о чем пишут в этой теме доктора. Как дочь своего отца, больного все тем же метастатическим раком кишечника, конечно же хочу верить, что чудеса бывают и очень длительная ремиссия возможна. У врача РОНЦ, которая лечит папу, уже 7(!) лет лечится пациентка с раком желудка 4 ст. (стадия была 4-ая уже на момент постановки диагноза). А я до этого думала, что с таким диагнозом пятилетняя выживаемость равна нулю.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 09.10.2012 04:48:59

Просмотрела книгу, да, про гречку там написано. Ну не знаю, мама у меня вроде со здравым смыслом и гречку не любит, но все равно какие-то сомнения у меня насчет рекомендаций этой книги. Почему верующие люди верят не только в Бога, но и в гречку, гомеопатию и проч. ?
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 09.10.2012 09:15:08

Не перестаю вам удивляться. Вы все еще продолжааете давать ссылку на ту тему. Сколько раз обсуждали, что там малореальная ситуация и скорее всего гипердиагностика.

Здравствуйте! Нам известна Ваша позиция, отправлять верящих в чудо в часовню на онкоблоге, где количество умерших от рака уже несколько десятков. Проанализируйте тот топик. Скепсис высказывал только тот, кто через этот диагноз не проходил. Сопоставьте количество тех кто благодарит автора и тех, кто говорит: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда." Как бы ситуация не выглядела со стороны прагматиков, нельзя отбирать у человека надежду.

А чудеса случаются:

Вот одни из последних топиков той темы:

Прочитала всю тему на одном дыхании. Жаль только, что тема практически закрыта и никто не узнает, что на переписку вылезла динозавриха с метастатическим колоректальным раком 4 ст. (сигмовидной кишки), метастазами в печень, легкие и ребра, прошедшая 3 полостных операции, 2 облучения и 5 ХТ различными химпрепаратами. Сомневаться в моем диагнозе не приходится – все гистограммы, выписки, даже мед. карта у меня на руках. Рак был обнаружен в 2003 г., тогда же была сделана первая операция на кишечнике (анастомоз). И вот уже 7,5 лет я борюсь с этой заразой, умирая и воскресая, теряя надежду и снова ее находя. Много писать не буду, т.к. читать в общем то некому… А подвигла меня черкнуть пару строк цитата доктора Р. В. Леоненкова от 07.04. – «… Средняя продолжительность жизни при метастатическом колоректальном раке равна 18-20 месяцам. В одном из источников упоминалось 56 месяцев (проводилось несколько курсов ХТ с таргетными препаратами). Отдельными описаны случаи 3-х, 4-х и даже 7-летней выживаемости…»
Уважаемый доктор! Дорогие форумчане, новички, которые еще всего боятся, и старожилы, что прошли огонь, воду и медные трубы! Вот она я, тот самый «отдельный случай», за эти 7,5 лет вырастившая и давшая высшее образование дочери и несмотря ни на что, исполненная любви к жизни, к небу и солнышку.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 09.10.2012 10:57:22

Здравствуйте.
Не правда ваша. Надежда и вера в удачу - неотъемлемые составляющие успешного лечения.
То, что вы скопировали зеленым цветом - это не чудо, это очень даже классическая ситуация, имеющая место быть. Тут нет ничего удивительного.
Вы читали другие темы этого автора? http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=60829 />РТК поставлен в 2003 году. Нет речи, что при постановки диагноза была сразу 4-я стадия с поражением легких и костей. В 2003 году была одна из начальных стадий (как у вас) и РТК тогда пролечили. В 2008 г. случилось прогрессирование. И началась химия и лучи. Последнее сообщение от Елки было год назад... Никто не знает, что сейчас..
Мне,хоть убей, не понятно, почему вы стараетесь везде искать чудо, поднимать иммунитет, слушать свой организм, колоть препараты с недоказанной эффективностью, но отказываетесь верить официальной доказательной медицине?

Прошу прощения у irra123, что в её топике ушли от основной темы.


Ссылка Оценить 0 0
0

irra123 09.10.2012 11:11:36

Не страшно, спорьте, в споре рождается истина.
Думаю, она где-то посередине: если 1-2 и даже 3 стадия заболевания, то оптимизм обязательно должен быть и именно он может помочь справиться с болезнью, возможно даже навсегда, изменив стиль жизни. Но если 4 стадия, как в нашем случае, неоперабельная, когда организм уже имеет немного ресурсов, (или если рецидив с более злобной разновидностью раковых клеток), то как бы ты не был оптимистичен, надо понимать, что будет гораздо сложнее бороться с болезнью и в какой-то момент, наверное, надо иметь мужество принять обстоятельства такими, какие они есть. Да, конечно, мы все сделаем для мамочки, но самое главное - любить ее всей своей любовью, на которую мы способны.
Irra123
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 16.10.2012 01:49:36

Почему только я? В той теме автора поддержали около 30 опонентов, а противниками выступали те, кто ни разу еще с этим миром не прощался. Отсюда и разные точки зрения на одну историю.

Я понимаю, что онкология - дело нелегкое, крыша едет порой. Но нельзя же доходить до полного идиотизма!
Какие оппоненты???? 30 дилетантов против 2 профи онкологии????? В своем уме, Николай?
Этот ролик 100% для таких как вы. Даже эстрадный комик Дара О'Брайан понимает полную чушь относительно таких "оппонентов" : "Но существует убеждение, что все мнения равноправны. Хер там!"
Только вам невдомек. Полный аут...




Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 16.10.2012 09:30:20

Какие оппоненты???? 30 дилетантов против 2 профи онкологии????? В своем уме, Николай?

Уважаемый, Дзинтар Васильевич! 2 профи онкологии при всем моем искреннем к ним уважении, не поняли главного - нельзя у людей отбирать последнюю надежду. Да, с точки зрения медицины и исходя из собственной практики, они правы. Но нельзя больным людям говорить, что такие случаи безнадежны! А именно это они и пытались доказать. Или основной принцип - noli nocere - не навреди уже не остается нравственным ориентиром для всех порядочных медиков? Убитая надежда на выздоровление вряд ли кому-то пойдет на пользу. Извините, больше не хочу к этой теме возвращаться!

В одном Вы правы. Да, я - идиот, если занимаюсь проблемами, на которые все умные давно "забили" сразу после войны! По-другому сам объяснить не могу - зачем мне это надо? Не иначе крышу снесло!

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .