Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
isin

К посту "цитокинотерапия"

isin
Ну вот посудите сами...
Есть такая книга, уже довольно устаревшая, вышедшая в русском переводе в 2002 году:
"Биологические методы лечения онкологических заболеваний"

IMG_20110622_210801.jpg

IMG_20110622_211321.jpg

В ней есть такие главы:
1. Биологические методы лечения фактором некроза опухолей, преклинические исследования:

IMG_20110622_210855.jpg

и
2. Биологические методы лечения ФНО, системное применение и перфузия изолированных органов.


IMG_20110622_210935.jpg


Из списка литературы к этой главе видно, что основная часть клинических исследований проводилась в 90-х годах:

IMG_20110622_211049.jpg

И вот теперь вопрос. Как метод лечения, которому было посвящено довольно много исследований, нигде не став стандартным и широкоприменяемым, вдруг стал панацеей в некоем клиническом чудо-центре, расположенном в обычном в жилом доме в городе Москве, по одному адресу со следующими организациями: студией загара, региональным отделением Единой России, отделением Ингосстраха, кулинарией, гастрономом, Тибет-Клиникой и загадочной огранизацией Эвегрин Девелопментс‎?

А вот и фото здания мощного онкологического центра:

%2525D0%2525BA%2525D0%2525BB%2525D0%2525B8%2525D0%2525BD%2525D0%2525B8%2525D0%2525BA%2525D0%2525B0.jpg

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (12)

lenasmart 22.06.2011 09:51:51

Спасибо!

Елена
Ссылка Оценить 0 0
0

olegm 22.06.2011 10:53:36

"А вот и фото здания мощного онкологического центра:"

Интересно какое здание должно быть у небольшой клиники, которая открылась в 2010 году, после регистрации препарата РЕФНОТ в 2009 ?

"Из списка литературы к этой главе видно, что основная часть клинических исследований проводилась в 90-х годах: "

А сколько времени требуется для создания нового препарата, клинических испытаний и регистрации ? А ведь у них не просто ФНО, а весьма 'модифицированный'.

"вдруг стал панацеей в некоем клиническом чудо-центре "

Они не утверждают что это панацея.
Говорят что в основном применят в комбинации с химиотерапией
Говорят что у 20% с первой стадией достигнуто уменьшение или полное устранение опухоли. Утверждают что только в 'ряде случаев могут устранить опухоль', а так только существенно замедлить или остановить.
Не тянет на панацею.

Лично я беру этот вариант на заметку.

OlegM
Ссылка Оценить 0 0
0

isin 22.06.2011 11:14:22

Не вопрос, берите.
И.Е. Синельников
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 23.06.2011 01:10:26

Опять всплыло? Rolling Eyes
Помнится, еще в 2007 году сие обсуждали.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

isin 23.06.2011 01:44:09

Ну, это будет еще долго всплывать.
И.Е. Синельников
Ссылка Оценить 0 0
0

isin 23.06.2011 02:11:22

Высота башни ни при чем, но возможности крупного онкологческого центра/диспансера/онкологического отделения клиники и кабинета химиотерапии различаются. Но речь не об этом.

Речь о некоем коммерческом центре, которое проводит лечение Рефнотом, зарегистрированном и разрешенном только для применения по одному показанию (Рак молочной железы в комплексной терапии с химиопрепаратами) и Ингароном (показания для которого вообще достаточно абстрактны), утверждая, что эта терапия способна замедлить или полностью остановить развитие целого ряда онкологических заболеваний: опухолей головы и шеи, рака желудка, рака пищевода, рака почки, различных сарком, в общем, там много всего. Утверждается, что эта цитокинотерапия комбинируется со всеми методами, существенно повышая их эффективность.

Ну так вот это не так. Не доказано, что способна, мало того, вообще непонятно, из чего такой вывод сделан.

В мире проводились и проводятся исследования по различным видам биологической терапии, и в том числе и различным видам цитокинотерапии. Исследования эти проводятся, действительно, преимущественно в крупных центрах, а не онкологических кабинетах и коммерческих центрах, но до сих пор, при всей многолетней истории этих исследований, лишь при некоторых видах онкопатологии цитокинотерапия включена в стандарты лечения. Это рак почки, где применяется и по сей день терапия интерферонами-альфа и интерлейкином-2, хотя в последнее время цитокинтерапия не является терапией выбора при этом заболевании. Это меланома, где цитокинтерапия (ИФ, ИЛ-2, TNF) находит ограниченное применение. Это метастатические плевриты, где использование цитокинов (ИЛ-2) имеет определнные перспективы, но не является стандартом лечения, а исследуется в рамках КИ в некоторых крупных центрах. Это регионарная перфузия с TNF. Ну и еще есть ряд направлений и клинических ситуаций, когда терапия цитокинами может применяться в рамках исследований.

Однако, что мы видим в случае с данным центром? Заявлено о тысяче пациентов с самыми различными онкологическими заболваниями, заявлено, что данное лечение помогло 60% больных с 1-2-3 стадиями (при хиругически курабельных стадиях), 20% при 4-й стадии.
При этом реально проведенных испытаний:
1. по Рефноту 2 исследования - одно 1-й фазы (при которой оценивается безопасноть и переносимость препарата) и одно 2-й/3-й фазы при опухолях молочной железы.
2. по Ингарону одно клиническое испытание с участием 58 пациентов с меланомой кожи (в комбинации с полихимиотерапией, и не бог весть какими результатами.
Не маловато ль для паннацеи? И октуда взялась тысяча пациентов и весь перечень показаний на сайте?



И.Е. Синельников
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 23.06.2011 02:58:28

в 2007 году у меня не было диагноза РМЖ и я не посещала форум. В начале своего поста я заранее принесла извинения, если это уже обсуждали.. при чем здесь людская глупость - не понятно... обидно...
Будьте добры - читайте внимательно то, что написано, а свои собственные мысли другим приписывать не надо.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 23.06.2011 06:12:44

Ну, это будет еще долго всплывать.

А как же, естественно, ведь людская жадность и глупость столь же бессмертны, как и раковая клетка Wink
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 23.06.2011 06:35:46


Говорят что в основном применят в комбинации с химиотерапией
Говорят что у 20% с первой стадией достигнуто уменьшение или полное устранение опухоли. Утверждают что только в 'ряде случаев могут устранить опухоль', а так только существенно замедлить или остановить.

Т.е. в сочетании с х.т. достигнуто уменьшение или устранение. Нет сравнения с другой группой пациентов, например, с х.т. без рефона, насколько процентов достигнуто уменьшение или устранение опухоли. Таким образом нет доказательства эффективности препарата на разных формах онкологии (модет при совместном лечении процент ремиссии уменьшается?), а так же нет доказательства безопасности препарата для онкобольных.
Т.е. с таким же успехом дляч этих же целей можно продавать бабушкины пирожки.

Я так думаю. Как не врач.


Ссылка Оценить 0 0
0

lenasmart 23.06.2011 11:40:04

в 2007 году у меня не было диагноза РМЖ и я не посещала форум. В начале своего поста я заранее принесла извинения, если это уже обсуждали.. при чем здесь людская глупость - не понятно... обидно...
Елена
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 23.06.2011 12:07:39

- Доктор, спасибо !!!

я не берусь утверждать, что все методы лечения уже открыты. Нет, конечно, нет.
И новые знания будут появляться, открываться, год от года.
НО - я очень не хочу, чтобы люди начинали лечиться чем-то непроверенным ВМЕСТО уже проверенного. НО - для нашей страны настолько труден пациенту путь качественного лечения, что ругать людей, ведущихся на пенацееобразные методы, я не могу.
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 23.06.2011 12:46:07

Я согласна, кончено, что нашему брату в очередной раз пытаются втюхать "новую панацею".

Единственное, про обыкновенный жилой дом - это предрассудки :-).

В Европе онкокабинеты находятся часто в обычных жилых домах, обычные онкологи там капают обычную химиотерапию и лечат не хуже и не лучше, чем в мощных онкологических центрах. Разве высотой башни центра определяется мощь и крутизна?:-)

Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Гребенкин Егор Николаевич

Хирург онколог

Задать вопрос

Личные истории

  • Mariemarie
    23.10.2017 11:44:53

    Продам Келикс

    Добрый день, уважаемые форумчане! У меня мамочка болеет раком яичников. Схему сменили, и осталось 4 ...

  • nastusha101
    23.10.2017 09:00:22

    Книга

    Рекомендую. Не пожалейте 200 рублей, скачайте и прочтите. Очень сильно, до слез. Все, как есть. Быть...

  • 2irina
    22.10.2017 11:54:12

    Меня посетила идея)

    Как вам такая шапочка-парик из вискозной "травки"?)) Ходить по больничке. а?))

Перейти в блог
@Mail.ru .