Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
kalinka

Понимание неизбежности и как с этим жить.

kalinka
Доброго дня Вам! Долго решалась написать, всё время думаю, думаю, думаю...о жизни и смерти, о нас, о том, что сказать, что сделать.. Началось всё видимо уже давно, но узнали мы о беде год назад.Практически одновременно я узнала, что жду ребёнка , зародится новая жизнь и что моя мама больна раком и её жизнь угасает. Вот такая вот цепочка мироздания, мы только лишь звенья, сменяющие друг друга, во имя того, чтобы жизнь на земле продолжалась, чтобы этот мир существовал. Только не легче от этого, ведь наших близких никто не заменит и маму не заменит даже собственный ребёнок. Каждый человечек бесценен и незаменим. Первые сведенья о болезни были таковы- умеренно дифференцированная аденокарцинома. С18.7 Рак сигмавидной кишки с метастазами в яичники, матку, большой сальник, лёгкие и печень . Т3N1M1 ст. 4 Онкомаркеры РЭА=24,4; СА125=122; СА19-9=455 За этим последовала тяжёлая операция в 62 больнице, восстановление, пол года химии и вроде бы всё проходило не плохо, стабильно. А этим летом после небольшого перерыва ХТ снова скакнули онкомаркеры и снова ХТ более сильная и переносится тяжелей. Снова страх и ожидание чего-то неминуемого и ужасного, приближающегося...когда, сколько? Этот вопрос меня мучает. Когда делали операцию, мы с сестрой не стали ничего спрашивать, решили , что сегодня у нас есть день, есть жизнь и мы все вместе и будем радоваться сегодняшнему дню. Но теперь я всё больше хочу знать, чтобы успеть, чтобы быть готовой. Знаю, что к ЭТОМУ нельзя быть готовой, но всё же ....Знаю, что маме в тысячу раз страшней, чем её поддержать, боюсь подойти, боюсь пожалеть, боюсь обнять, тогда не сдержуть и разрыдаюсь и ей будет ещё хуже. Наверное из за этот я выгляжу холодной и бесчувственной, что лчше для мамы, показать свои истинные чувства или поддерживать в ней силу духа? Сейчас мы с сестрой не даём ей говорить о плохом, призываем к оптимизму, к тому, что настрой очень важен, что нельзя расклеиваться. Но она всё чаще плачет и всё понимает...

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (32)

len4ik 18.08.2012 01:14:17

Мариночка, сначала выговориться, выплакаться, облегчить душу. Потом уже призывы к оптимизму. Моя дочь тоже считает, что я должна и буду жить вечно.....И себя жалко, а уж близких вдесятеро.
статистика является информацией, а не приговором len4ik
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 18.08.2012 01:15:21

Марина, я тоже от Вас по другую сторону баррикад. Истерить не надо. И оптимистично "прыгать" - тоже. Просто поговорите с мамой, скажите ей, что да - страшно, да - тяжело, но НАДО продолжать жить, продолжать лечение, потому что другого выхода просто нет. Вам вместе нужно сделать все для того, чтобы выжить. Что она нужна Вам с сестрой.
"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 18.08.2012 02:06:33

Мариночка, не прячтесь.. не оставляйте маму один на один со своими мыслями, выслушайте ее, поплачте вместе с ней. Когда у меня папа умирал( у него был рак прямой кишки), я тоже так себя вела, но сейчас поняла свою ошибку и сожалею о ней.. По себе знаю как важно когда кто-то выслушает твои мысли, опасения и держит за руку.. это психология человека..
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

111111111111111 18.08.2012 03:02:49

Здравствуйте.
Практически, как говорится, Истина где то рядом. То о чем Вы говорите - это уже в наличии. Но еще есть фактор времени, который необходимо учитывать.
По моим наблюдениям для правильных действий существуют вещи, о которых мы знаем на уровне предположений, далее фактические (проверенные) знания и далее темная бездна - "незнание", которая рисует самые страшные картины в нашем воображении.
Исходя из реалий быть безразличным нельзя, но и сюсюкать так же не стоит. Нужно учитывать, что Ваша мама так же проходит определенные этапы, прежде чем она научиться контролировать свой страх.
Таким образом скорее всего в отношениях действовать нужно гибко, понимая, что есть "война", но есть и "обед". Постарайтесь проследить и почувствовать каким образом изменяется настроения мамы в динамике, нащупать какие то этапы и моменты переходов.
После этого старайтесь сглаживать прямые углы - беседой, отвлечением внимание итд, старая выводить человека в "стационарное" состояние. И не позволяйте в отношениях с мамой разрыва "нити". Все должно быть логично и непрерывно.
В результате возможно будет найден контакт с мамой и Вы как один "оркестр" будете подстраиваться друг под друга, конечно же "уступая", а не "наступая". Не подавляйте, но старайтесь удерживать настроение в фиксированной "цивилизованной" полосе.
Общих рецептов нет, как Вы сами заметили каждый человек это личность и с точки особенностей поведения уникален.
С уважением, Виктор.
Aloshka
Ссылка Оценить 0 0
0

att215 18.08.2012 04:33:40

Не показывайте маме своих слез, потому что мама станет переживать, раз вы плачете, значит все плохо. Муж мой когда увидел просто мои красные от слез глаза, он мне сказал: Если ты плачешь, это плохая примета, значит мне -пиз...ц. Хотя во мне оптимизма всегда было хоть отбавляй.
Виктория ВИКУСЯ
Ссылка Оценить 0 0
0

att215 18.08.2012 04:37:15

Не показывайте маме своих слез, потому что мама станет переживать, раз вы плачете, значит все плохо. Муж мой когда увидел просто мои красные от слез глаза, он мне сказал: Если ты плачешь, это плохая примета, значит мне -пиз...ц. Хотя во мне оптимизма всегда было хоть отбавляй.
Виктория ВИКУСЯ
Ссылка Оценить 0 0
0

att215 18.08.2012 04:37:15

Не показывайте маме своих слез, потому что мама станет переживать, раз вы плачете, значит все плохо. Муж мой когда увидел просто мои красные от слез глаза, он мне сказал: Если ты плачешь, это плохая примета, значит мне -пиз...ц. Хотя во мне оптимизма всегда было хоть отбавляй.
Виктория ВИКУСЯ
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 18.08.2012 05:35:02

Спасибо всем Вам за комментарии, я очень внимательно прочитала и буду ещё перечитывать, Вы мне очень помогли. Беда в том, что я еле сдерживаю рыдания и боюсь это показать, мама очень чувствительная и до болезни была, а теперь в сто раз сильней на всё реагирует, это и понятно.Я конечно, с ней разговариваю и стараюсь выслушать. Вот сегодня(только что )она сказала мне спасибо за то, что я её выслушала, а я уже чуть не разрыдалась. Спасибо всем Вам за комментарии, я очень внимательно прочитала, и буду ещё перечитывать, Вы мне очень помогли. Беда в том, что я еле сдерживаю рыдания и боюсь это показать, мама очень чувствительная и до болезни была, а теперь в сто раз сильней на всё реагирует, это и понятно. Я конечно, с ней разговариваю и стараюсь выслушать. Вот сегодня(только что )она сказала мне спасибо за то, что я её выслушала, а я уже чуть не разрыдалась.
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 18.08.2012 05:39:06

Когда в 2003 году умер мой папа от инсульта, я поняла, что меня не было рядом, хоть мы и жили вмеесте и я безумно его любила и люблю, хочется, чтобы мама не испытала недостатка понимания и любви.
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

111111111111111 18.08.2012 06:15:59

Мы не можем полностью управлять своей судьбой, но мы можем пыжиться.
В этом и есть наша природа и в этом успех наших достижений в челом как человечества.
Работайте над собой учитесь контролировать эмоции, не переходите в частности, постарайтесь наладить систему.
Если обрушиться в панику то будет "как на Титанике".
Кому то должно везти и пусть это будете Вы.
С уважением, Виктор.
Aloshka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 18.08.2012 07:19:28

Спасибо, Виктор, я буду стараться,ваши советы очень ценны для меня!
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 18.08.2012 07:44:01

Мария, я у вас прочитала, что сын учится в Авиационном , это тот, что на Войковской? Я просто живу в соседнем доме)))
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 18.08.2012 07:51:26

Елена, спасибо за ответ, вы мне на многое открыли глаза, я теперь действительно буду чаще с мамой говорить о наболевшем. На самом деле я думаю о ней и её болезни постоянно, просто говорить об этом тяжело и не знаешь что сказать правильно, чтобы не причинить боли. Ваши близкие наверняка с Вами всей душой, просто тоже боятся затронуть больную тему, ранить неверным словом.
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 18.08.2012 07:59:29

Елена, спасибо за совет! Ваша дочь вас очень любит! Мамочки для дочек-это самый близкий человек . А мы с Вами коллеги, я тоже парикмахер, правда сижу дома с детками уже пятый год. Сначала дочка родилась, только в садик пошла, я сыночком забеременела.Теперь ему 7 месцев))
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 18.08.2012 08:15:41

Я примерно так маме и говорю, что нужно лечиться, делать всё , чтобы идти к выздоровлению, она прошла через многое, выдержила, что она молодец. Когда ей грустно, приношу малыша, он ей улыбается и она тоже начинает улыбаться.
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 18.08.2012 08:28:26

Спасибо большое! Я тоже потеряла папу, эту боль невозможно забыть. Обязательно прислушаюсь к Вашему совету!
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 18.08.2012 08:32:40

Да, я и боюсь всплеска своих эмоций, нехочу нагружать её ещё и своими психами. Читала Ваш блог...соболезную, сил Вам пережить трагедию...
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

alinka 18.08.2012 10:11:08

когда уходила наша девочка, я до последнего рассказывала ей сказки. как будет все хорошо. но настал момент, когда мы смотрели друг на друга молча. я не могла дальше врать, а она верить мне. мне нужно было уехать. Врачи обещали , что она еще будет жить. Но через 3 дня моего отъезда, она своей маме сказала, что стоит на грани и понимает это. Ее мама, моя сестра сказала, что знает об этом. они тихо поплакали. и, на следующий день , вечером Алинка ушла тихо, она поняла все........ Я приехала , когда было уже семь дней. Я жалею до сих пор , что заставляла ее идти на химию, что мучила ее. Я верила, что так лучше. И сейчас думаю, что надобыло мне говорить ей больше, что люблю ее, что она самая лучшая. Мне написала одна женщина - экстрасенс, , что она ангел, ангел вернувшийся домой. Нвыерно эти слова меня успокоили, что там ей не больно, там хорошо и нет вечной борьбы за жизнь..
В память об Алинке В память об Алинке
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.08.2012 12:39:04

Здравствуйте, Марина. Мы с Вами по разные стороны, так сказать, ибо болею я сама и все переживания Вашей мамы очень понимаю. Вот личноу меня ест потребность выговориться, чтобы выслушали мои жалобы, мою проблему. И когда мне говорят "да ты лучше о чём-нибудь хорошем поговори", я внутри себя обижаюсь. Дайте маме выговориться, пожалейте её немножко, а потом настройте на хорошее, приведите примеры выздоровления, ведь есть же они.
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 19.08.2012 01:13:11

Нет слов, сердце разрывается...
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

postgmn 19.08.2012 02:52:06

не смейте плакать при маме....во-первых есть лечение, а значит и шансов больше... верьте, и живите каждым днем

во-вторых, никто не знает когда умрет... в жизни бывают разные ситуации, люди умирают и не имея онкодиагноза... внезапно, когда никто не мог и предположить..

не думайте о том когда она умрет и сколько же осталось... ВСЕ МЫ умрем...в свое время... наслаждайтесь каждым днем (как бы не было тяжело) и тихо радуйтесь каждому утру, когда просыпаетесь и ваша мама жива!

Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...
Ссылка Оценить 0 0
0

111111111111111 19.08.2012 05:44:13

"Ценность" это пустое понятие. ОНО ставит нас в зависимость.
Мой совет это маленький штрих к Вашей "картине".
То что нас не убивает делает нас сильнее. Smile
Aloshka
Ссылка Оценить 0 0
0

shakhal 19.08.2012 06:43:29

Тоже имею рак сигмовидной и взрослую дочь, которая мечется и не знает как себя вести. Подсказать нечего, ибо сам не знаю как лучше строить общение.

Shakhal
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.08.2012 09:00:57

Я тоже по другую сторону... И полностью согласна с Леной. Наверное, я ближе по возрасту к Вашей маме. Конечно, это сильно зависит от характера вашей мамы, мне лично тоже хочется высказаться и поделиться, и излишний оптимизм дочери был бы неприятен. Мне кажется, и поплакать вместе можно, меня бы это поддержало. Может, Ваша мама все чаще плачет, потому что не находит отклика в вас с сестрой и считает, что вы поверхностно оцениваете ситуацию и не сопереживаете?
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 19.08.2012 09:50:17

Я думаю, это со временем наладится, я потихоньку примечаю, что маму огорчает, что радует, ну и вроде становится легче общаться со временем. Видела вашу фотку с дочерью, честное слово, если бы не знала, то подумала бы, что вы привлекательная пара)))
У моей мамы и на наш счёт много ошибочных мнений было, она думала, что мы будем брезговать жить с ней (это из за колостомы) , и что будем к ней относиться по другому как-то, но ведь мы её любим не за внешний вид , я вообще не замечаю отличий, да ,она болеет, но для меня она всё та же , что была для меня маленькой, кажется, что и не меняется вовсе.
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 19.08.2012 09:53:20

Получается, что для каждого свой рецепт комфортных отношений с близкими, кто советует поплакать вместе, кто не плакать не в коем случае. Наверное всё зависит от конкретного человека и чувства меры.
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 19.08.2012 10:06:59

Я к ней немного ближе, мы живём вместе и общаемся чаще гораздо. Она с одной стороны хочет, чтобы её пожалели, но я знаю, что если это делать, то она совсем расклеится. Я сама не люблю когда меня жалеют и боюсь показать свою слабость другим, меня больше поддерживает оптимизм, поэтому мне трудно найти правильные слова для мамы, именно слова, которыми и пожатеть и не дать повод для ещё больших слёз. Стараюсь обсуждать с ней её проблемы, если она хочет поговорить, спрашиваю что её тревожит. Но я не в коем случае не отношусь к ситуации поверхностно, я всё время думаю о том, что она чувствует. Сестра вообще не любит говорить на больную тему, даже между нами.
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

kalinka 19.08.2012 10:50:05

У меня тоже часто такие мысли, что умереть можно в любой момент, любому человеку. Когда она себя нормально чувствует, то не хочется верить, что у неё вообще рак, она даже мне с детьми очень помогает, и может это ей придаёт сил. Тяжело в первые дни после химии, у неё дипрессия, всё болит, слёзы, срывы...ну что мне рассказывать, все это и без меня знают. После операции у неё была другая схема и переносилась относительно легко, а теперь какая-то гадость, просто зверство-платина
kalinka
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.08.2012 11:58:37

Я ни в коем случае не думаю, что Вы относитесь к ситуации поверхностно. Я пыталась сказать, что, возможно, Ваша мама думает так.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.08.2012 11:59:29

Совершенно верно. И никто не знает Вашу маму лучше Вас. Сил Вам и терпения!
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

medina2011 21.08.2012 11:31:36

У меня примерно такая же ситуация....мама умирала....а у дочери моей зародилась новая жизнь....Я не плакала с мамой, было тяжело когда - лечила, поддерживала, вселяла надежду ( она так мне верила!), когда были светлые промежутки- смеялись и шутили ( она у меня была очень весёлой!)... у каждого по разному...
С уважением- Медина. Medina
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 23.08.2012 06:26:16

Я дочь сделала своим консультантом. Обсуждаем что-то, касаемое таблеток, спрашиваю:Чё скажешь? (надо было поменять таблетки, она нашла наш вариант, отправила деньги на карту однокурснице в Москве, съездила к поезду, чтобы забрать), напоминает: Ты звонила в Мурманск, скоро на прием!

И так во всем. Полагаю, это самый оптимальный вариант. И каждодневные утренние вопросы:Босс, ты как?,--стали обыденностью.

Попутные болячки(спина, еще там...) --покупает таблетки. Одним словом, советчик.

А я часто говорю о философской составляющей бытия, без надрыва и стенаний.

И продолжается ЖИЗНЬ(смеюсь: ДОЖИВАТЬ буду, как не смогу добраться до ванны и толчка, а до этого-все приемлемо).

Простите, если показалась вам назойливой. Просто делюсь опытом выстраивания отношений.

Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Ошейчик Владимир

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .