Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
kasya

Я хотел бы жить и умереть в Париже...

kasya
Интересно, если бы наш великий поэт жил сейчас, он продолжил бы дальше эту строчку или нет? Что-то мне подсказывает, что он бы захотел умереть в Париже даже при наличии нашей столицы. Странно - я всегда боялась уехать из страны, даже в отпуск за границу не сильно тянуло. Язык, мама, все такое прочее. А вот лечиться хочу там, где и язык чужой, и угнетатели рабочего класса живут... Написала письмо туда, где лечилась Ирина, но пока ничего конкретного, просят переведенные на англ. или немецкий выписки. Я ответила, что переводить-то нечего, собственно, диагноз я указала, а больше там и нет ничего. Да и переводить надо специалисту, а я не знаю, кто у нас владеет иностранным с медецинским уклоном. Из Израиля попросили телефон и тоже исчезли (пока что).

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (51)

dante 23.08.2013 03:45:38

Эх, Настя.

Я потрепанная жизнью достаточно молодая женщина... Объездила Европу, пусть и не всю...

Я не знаю... в последнее время как-то так противно!

Я понимаю, что у нас нет государства, есть какой-то монстр, которого мы сами же откармливаем. И не кормить не получается, себе дороже.

Честно, боюсь высказывать свои суждения вслух, боюсь внушить дочери ненависть к родной стране, к родине (именно этого боюсь).

Недавно была тема, посвященного Дню России. Не знаю... я не испытываю трепета ни перед словом Родина, ни перед словом Россия... как-то так

Это я мягко написала... на самом деле замес круче )))

P.S. Когда распался Союз, мы с мужем оказались в Казахстане. А там присяги новые пошли и т.п. Мы с мужем очень поссорились, поскольку его родина - Узбекистан, и он не видел ничего плохого в Узбекской армии. А я горой стояла за Россию... Во дела...

DanTE
Ссылка Оценить 0 0
0

dante 23.08.2013 03:54:34

http://sobesednik.ru/politics/20130822-pochemu-vladimir-putin-proignoriroval-navodnenie-na-dalnem-vostoke;

У меня двоюродная сестра в Хабаровске... И тетя в селе. Правда до них не достало. А вот двоюродного брата подтопило...

Ну вот не ассоциируется у меня Россия с березками...

А все больше вот с этим (стрелка вверх), с Сердюковым... да мало ли их

DanTE
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 23.08.2013 04:03:57

А я нигде и не была, кроме Венгрии и Румынии, когда-то давно. Сравнивать особенно не с чем, но согласиться с выводами могу. Особенно сейчас, в молодости об этом не очень сильно задумываешься.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 23.08.2013 04:13:05

А я стал ненавидеть Россию, когда столкнулся с болезнью близких и своей. Потому что, раньше меня не трогало сильно, что практически никто в этой стране не хочет делать свое дело ХОРОШО. Почти все пытаются сделать так, чтобы человеку стало хуже и сами же от этого страдают.

Пример: прихожу сегодня на почту за заказным письмом, которое нужно найти по идентификатору, так девушка на почте 15 минут потратила на то, чтобы доказать мне, что по идентификатору они не ищут и что это не ее работа. И только после угрозы написать на нее жалобу встала, подошла к компу и нашла мне письмо через 3 минуты. Спрашивается, зачем она портила себе и мне настроение и тратила наше время? А заявление о выдаче паспорта у меня взяли только после заявления на них в прокуратуру Smile
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 23.08.2013 04:17:36

Болеть думаю лучше не в России по любому. Согласна с тем что здесь практически никто не хочет работать. Хотят создавать видимость работы и более того такой подход здесь в почете. Если ты просто профи это хорошо но круче получать деньги просто так или чтоб за тебя работали другие. Наплевательское отношение к ближним, даже вежливость банальная и то отсутствует.

все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

dante 23.08.2013 04:21:29

Алексей, сама стала замечать, что стала злее. На почте, в банке, да в любом заведении доставляет прямо-таки садистское наслаждение высасывать мозг сотрудникам, если на мою невинную просьбу типа что-то проверить, мне отвечают отказом.

Жертвами пали уже и военкомат, и Гаи в Белгородской области, и местная УК.

Причем я такая вежливо-злая становлюсь в таких случая, самой противно )))

Я уж было подумала, что характер с возрастом портится Счастлив

DanTE
Ссылка Оценить 0 0
0

lutik 23.08.2013 04:29:08

У меня муж патриот, но,в последнее время,имея возможность поездить и посмотреть(может и не зря у нас был железный занавес,из серии-меньше знаешь,крепче спишь) уже не говорит слово НИКОГДА не смог бы...а теперь уже МОГ бы жить и работать там,а в Россию приезжать на месяц на время отпуска,хотя раньше было с точностью до наоборот.Я вообще себя здесь не вижу,только если на время отпуска и детей не хотелось бы видеть тоже,самый удобный,но не самый доступный способ-это языковые курсы,потом учеба,пока еще на это не решились,но мысли уже посещают.Хотя я тоже ОЧЕНЬ люблю свою Родину,у меня здесь мама лежит,все родственники,я горжусь своим происхождением,историей,культурой и русскими людьми,что и детям постоянно прививаю,но жить здесь мне не нравится,и не хочется,чтобы здесь жили мои дети,хотя это будет только их выбор.
И жить торопится, И чувствовать спешит... lutik
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 23.08.2013 05:09:21

Безусловно, Россия в этом впереди планеты всей, но и население во всём мире сильно меняется (лучше сказать, что уже изменилось). Работать мало кто хочет, зато чтобы деньги на них с неба лились - этого все хотят. Возьмите даже случай с Нестей: к клинике Шаритэ присосались посредники и просто за переправку документов рубят бабки, наверное, даже бОльшие, чем достаются самой клинике, а тем более врачам. Примеров масса. Страны, куда едут лечиться из Восточной Европы, пользуются случаем, соглашаясь лечить даже тех больных, которых полумёртвых привезут на носилках (зная, что им это лечение не поможет, предлагают его больным). А что? - как говорится, деньги не пахнут. Мало кто из тех же немцев задумывется о том, что родственники в погоне за призрачной надеждой продают квартиры и дома, остаются ни с чем, параллельно теряя своих близких.
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 23.08.2013 05:28:49

Да, тут я с Софьей соглашусь. Очень выгодный бизнес образовался - посреднический, чем-то сродни нашей коррупции. Когда читаешь схемы, сразу понимаешь, что не только в нашей стране существуют различные незаконные схемы. Читала на одно м сайте - они договариваются с частным проф., а уже он решает проблемы с устройством в клиники срочно и по более дешевой цене, тем более, что будут рекомендации; либо другое - посредники за руку проводят во все двери по звонку. Те же схемы, что и у нас. Но есть разница - у нас так к своим же относятся.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 23.08.2013 05:39:38

Мне кажется, что и не только посредники нечестны с пациентами. Руководители отделений рады получить платных больных. Клиника тоже рада. Ещё лет 5 назад больной получал счёт за проведённое лечение, сейчас почти все клиники требуют с больных предоплату, в которую вносят абсолютно всё, что может произойти с больным во время лечения - даже срочные операции, если в качестве осложнения может быть рассмотрено какое-то неотложное состояние. Хорошо, этим всем занимаются не медики, а менеджеры, работающие в клинике - вот такие они умные, так зарабатывают деньги для организации, в которой работают. Вопрос ещё и вот в чём: как относиться к врачам, которые знают, что они ничем не смогут помочь умирающему больному, но берут его, внушая ложные надежды родственникам? Порядочно ли это? Или, исходя из фразы "Надежда умирает последней", такие врачи считают, что лучше до последнего парить мозги и больному, и родственникам, пусть платят за своё высококачественное пребывание в первоклассной больнице!? Не цинизм ли это?
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 23.08.2013 05:41:16

А у меня как-то периодами, я больше дома репетирую, что бы сказала. Иногда взрываюсь, но чаще молча ухожу. А был момент, когда узнала о болезни, стала вообще очень смирная. Смотрю и думаю - а зачем все. А потом вроде прошло.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 23.08.2013 05:44:09

Цинизм, но это всегда было, особенно в онкологии. В советской тоже, кстати. Когда бабушка болела (рак желудка), ходил известный онколог и уверял, что все будет прекрасно. Но бабушка все равно умерла быстро, так как стадия была уже последняя, видимо. Это было в 70-е годы (76 год), вот так как-то.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 23.08.2013 05:47:52

У меня нет ненвисти к России, к людям живущим в России.

Часто негативное отношение разной степени силы к органам власти и управления, а также людям их представляющих - да, но это отдельная тема.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 23.08.2013 05:48:42

мда, насколько у всех опыт разный. Вертится на языке вопрос, который не могу не задать: неужели в 70-х годах за лечение больных платили деньги? Никогда с этим в 70-х годах не сталкивалась, даже в начале 80-х этого не было. А если ему не платили деньги, что его заставляло внушать, что всё будет хорошо?
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 23.08.2013 05:54:00

Володя, я вот сначала мысленно вас поддержала, а потом подумала: а вот та девочка на почте, которая Алексею не хотела помочь (пусть даже это не её работа, но ведь и не Алексея же это работа искать свои письма), а тот врач, которы нахамил, взял взятку, ничего не сделал для больного, а ещё хуже, если навредил, а тот пьяный капитан, который погубил больных? Они к руководству и правительству не имеют никакого отношения. Абстрактно я, например, тоже не могу ненавидеть Россию у русских, а когда сталкиваешься вот с такими частностями, то не наю, кого любить, а кого ненавидеть. Оговорюсь сразу: ненавидеть; наверное никого вообще не надо...
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 23.08.2013 05:55:25

Вроде не было такой правктики, с платой.

Доктора пользовались связями своих пациентов, это факт. Конфеты, икра, колбаса, коньяк, духи, сапоги... это было, дефицитом расплачивались. Так это не только в медицине было. Ты мне, я тебе...

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 23.08.2013 06:00:12

Да, Володя, и у меня такой же опыт и такие же воспоминания. Тем более, что папа у меня был врачом, зав. отд. с 60-х годов. Я ни разу не видела, не слышала ничего о деньгах. Всё, что вы перечислили - это было и, действительно, не только в медицине. Но чтобы за икру/коньяк/конфеты обещать, что всё будет хорошо - это как-то... (не знаю, слов не могу подобрать)
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 23.08.2013 06:05:24

Разных конкретных случаев конечно много, не спорю.

Девочка на почте... я бы не стал с ней спорить и доказывать, обратиля к ее начальнику с аналогичным вопросом и посмотрел что она на это сказала бы, даже интересно.

Часто приходилось, в силу специфики работы, подсказывать и на почте в том числе что у них не работает и что можно сделать. На почте часто сидят девочки два дня отраблотавшие, без всякого опыта. Люди разные. Одни не хотят и нахамят в радость, а другие с удовольствием и раскажут и помогут и предложат. Они как отражение своей жизни. Все мы разные. Но почему-то меня окружают как-то больше нормальные люди, а что в семье не без урода, так не даром поговорка придумана.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 23.08.2013 06:06:30

Платили, платили. В конвертах, в карманы. По разному, особенно врачам. Я подрабатывала санитаркой во время учебы (84-87), была очень такой порядочной, меня все любили, потому что я мыла под кроватями, а остальные просто их обходили. Училась я в Москве, а подрабатывали мы с подружкой (не помню номер) в больнице где-то на Молодежной, что ли. Так вот мне как-то попытались сунуть деньги за вынос судна у бабушка, видимо, это так принято было, я отказалась, так все равно - потом в карман полезла, а там 3-ка, что ли, или рубль, не помню уже. Стыдно было очень, но, если совали, значит остальные брали. А медсестры нас посылали клизмы ставить и уколы делать, так как им было лень. Я до сих пор как вспомню иногда, как я ставила клизму, так все веселятся.

Как вы думаете, почему в Советское время в медуниверситеты нельзя было поступить, не имея блата? Те, кто хотел быть врачом по призванию, не мог поступить, только через училище. Поступали родственники, дети, знакомые. А в меды было 10-15 человек на место. Может отсюда и идут корни тех, для кого главное - не больной.

Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

tusia 23.08.2013 06:06:44

А я бы уехала в момент - только свистни.
Но, к сожалению, никто не "свистит". Настолько все
здесть стало противно. Считаю,
что будет еще хуже. Детей настраиваю на отъезд. У них, молодых
там есть перспективы, в отличие от нашей страны.
Наташа Tusia
Ссылка Оценить 0 0
0

tusia 23.08.2013 06:14:13

А Вы знаете кто сейчас учиться в мединститутах в Москве? Дай бог, чтобы набралось
20% русских. А остальные, думаете они за знания туда поступают?
Наташа Tusia
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 23.08.2013 06:15:08

На счет Все будет хорошо... сложно что-то говорить... получается, что близкие ему слепо верили и ничего не знали о серьезности диагноза. Я не понял, кого он уверял, бабушку или близких? Либо с головой у доктора не все дома уже были, наверное доктор был уже пожилой человек и со своими причудами.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 23.08.2013 06:18:12

Знаю, знаю. Передачи смотрим, видим, что творится. Лечиться не хотим. Думаем, что не за знания и не за знаниями (большая часть во всяком случае). Но началось, видимо, тогда.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 23.08.2013 06:20:11

Уверял он маму, ходил на дом через неделю, говорил, что пить. Вы не забывайте, что тогда не было узи и всего прочего. Я не знаю всех подробностей, но он был одним из ведущих онкологов. И все знал.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 23.08.2013 06:24:27

Да, насчет срубания денег посредниками и проведения бесполезного лечения согласна. Но в случае если лечат по страховке тамошней все-таки делают это в большинстве случаев на совесть. Я уж молу про то что там есть "паллиативная помощь умирающему" (не знаю как точнее перевести типа наших хосписов только туда как-то нет очереди на недели) у нас же зачастую скорые не едут услышав диагноз и возраст. Все же в целом отношение к работе более ответственное что ли.

все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 23.08.2013 06:25:57

При раке желудка делали операцию и если не могли помочь, то просто зашивали. И это означало ничего хорошего. Конечно он знал и что, мы же не знаем, что было тогда лучше, сказать ждите скоро уже или так как поступал он.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 23.08.2013 06:30:36

Нет-нет, я граждан страны или тех, кто там на пмж со страховкой не имела в виду. Вы правы абсолютно. Речь только о платных больных из других государств
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 23.08.2013 06:32:27

Согласна, у меня тоже нет таких уж отвратительных воспоминаний. Просто опираюсь на то, что здесь рассказывают.
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 23.08.2013 06:40:39

Просто хамство, цинизм, равнодушие, хапугство очень сильно ранят... а если еще это в медицине, где пациент зависим от докторов, то в 1000 раз сильнее.

У меня вот до сих пор есть желание придушить одного химиотерапевта в РОНЦ и ничего бы внутри не дрогуло бы. За всех обиженных и оскорбленных пациентов, правда от меня ей тоже часто доставалось, и ее бесило, что ей приходилось делать то, что нужно, а не то что она злорадно фортелем выкинет. Длинная история. Подтверждение поговорки, в семье не без УРОДА.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 23.08.2013 06:51:56

Всё равно я считаю, что со стороны врачей вот такого отношения быть не должно. Уроды, конечно, есть везде, в любой специальности, а хамство ранит даже тогда, когда нахамит самая последняя поломойка. Но если врач мало того, что хамит, а ещё и не делает (или делает, но из страха быть наказыннам) того, что положено - это преступление. Не сомневаюсь, что Америки я не открыла, надеюсь, что это не смахивает на демагогическое замечание. Просто когда от абстрактного двогаешься к конкретному, то становится так горько, что описать словами трудно. Абстрактно можно быть более терпимым, а вот когда что-то проишодит с тобой, приятелями, просто знакомыми, то терпимость/толерантность восстановить уже труднее
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 23.08.2013 07:13:01

Лучше сказать правду родным. Ходил он платно, частным порядком. А если бы сказал, то уже бы не ходил, скорее всего.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 23.08.2013 07:27:20

Хотелось бы добавить, а то тема ушла не совсем туда, что я пока не платила за свое лечение никому ничего, во всяком случае никто не просил. Правда, после ТУР мне лечения и не назначили.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

viktoria163 23.08.2013 08:03:49

Настя, а если бы платила, тоже наверное не назначили, потому что, в самом деле при 1 стадии не назначают химию и при второй не всегда. Просто если бы платила может быстрее вопрос с обследованиями решался.
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 23.08.2013 08:18:35

Понятно, тогда можно было и скрыть правду. Интернета не было.


Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 23.08.2013 10:13:31

Родина_уродина. Совсем не красавица, но она нам нравится?
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 23.08.2013 11:26:07

Мамина сестра заболела РМЖ в 62 году и умерла в 65-м, я ее знаю только по фото. Но мамины рассказы об онкологической клинике я слышала не раз. Точно так же конверты, точно так же "благодарности" все ждали регулярно и настойчиво. Когда тетю откачивали в реанимации, пропали золотые коронки..Заболела она в 33 года, но это особо не трогало, и у мамы и мужа ее сестры остались самые жуткие воспоминания об отношении. Когда в 80-м году заболела мамина племянница, тоже конверты были. Правда, больница была другая и отношение со стороны врачей было человечное, старались помочь. Но по-факту- это в стране развитого социализма, с самой бесплатной медициной. А как многие врачи и профессора брались лечить больного ДЦП ребенка родственницы и как они снимали для этого последнюю рубашку, слушая сказки о том, что "он у вас бегать еще будет!" ? Они по всему Союзу его возили, сначала списываясь и отправляя диагнозы. Пока не попали к "Врачам без границ" и там им наконец правду сказали, что ребенок изначально не имел никаких шансов даже на улучшение состояния. Все было и тогда. Может, с оглядкой еще и не в районной поликлинике.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 24.08.2013 04:06:54

Понятно. Мы все как-то по месту жительства делали, не в Москве, поэтому и платить не приходилось. А в Москве видимо и в те времена в научных центрах не прочь заработать на больных желающие были.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 24.08.2013 04:14:43

Сейчас в любую конторку вхожу заведомо с агрессивным лицом. Быстро начинают шевелиться.

Надя, что во всех конторах необходимо агрессию проявлять? Получается, что все мы такие люди, ведь в канторках, в школах, в больницах, и т.п. работаем все мы, в т.ч. и все блоговцы, наши родственники, друзья. Как-то аж не по себе стало.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

tata 24.08.2013 06:11:54

Нет, наверное, все же не везд так. Помню, работала в небольшом издательстве, так там была атмсофера такая - каждый делал все, что было нужно, вне зависимости от положения. И отвозили материалы, и привозили, и поезда встречали - и неважно кто. А теперь издательство большое, так никто и пальцем пошевелить не спешит - это не мои обязанности. От этого как-то печально делается, а прежняя атмосфера вспоминается частенько.
А сфера обслуживания, наверное, людей меняет что ли - или люди туда особые подбираются. Вот мама моя оформляла собственность на дачу. Нужна была справка о том, что поселок Жаворонки переименовался в село Жаворонки или наоборот, не помню. В общем, справка состояла из листочка с тремя строчками, при этом стандартная, нужная многим. Мама пришла, ей тетенька говорит: "Заявку приняли, приезжайте через неделю". "А сейчас нельзя?" "Можно, но в три раза дороже". Результат: деньги в карман, нажатие на кнопку, справка выходит из принтера, потому что все уже готово, только распечатать. Ведь видит, что перед ней пожилой человек, приехал из Москвы, просидел в очереди, но добровольно нажать на кнопку не хочет.
А с медициной вообще страшно: папу с инсультом неделю возили из больницы в больницу, никто инсульта не видел и томографии не назначал. Ладно не назначал - но ведь даже не говорили, что нужно бы сделать, только мы не можем. Неужели мы не сделали бы на стороне за деньги?! А когда через неделю сделали и увидели огромное кровоизлияние, то тот же врач, который не хотел его в больницу класть, открытым текстом сказал: "Как же вы не умерли?" - настолько, по-видимому, опешил от увиденного. А пока он два дня в Первой градской пролежал, давление ему только мама мерила, и никто даже укола сделать не хотел, чтобы его снизить! Пока она не сказала, что немедленно скорую помощь прямо в больницу вызовет, никто даже не подошел. В общем, по начатой теме сказать можно только одно: страна у нас хорошая, только порядка в ней нет, и биться головой об стену очень утомительно и тоскливо.
А вспомните аферу с поддельными онкологическими лекарствами! Не помню, чем у них дело закончилось, но людей собирались судить за мошенничество - а нужно было бы за умышленное убийство, потому что иначе квалифицировать подобные действия невозможно, это действительно убийство - да еще и массовое, наверное... А деньги, украденные из бюджета - в любой сфере! А это не убийство? А ведь мы каждый день слышим: украли миллиард, два миллиарда, сто миллионов, пятьсот миллионов... А деньги, выброшенные на ветер - олимпиаду и чемпионат по футболу? А стадион питерский? Помните, еще Ельцин говорил: "Черт его знает, куда он делся, этот миллиард! Вот такая загогулина!" Тоска от загогулин берет...

TatNov
Ссылка Оценить 0 0
0

zhanna_a 24.08.2013 07:32:38

Из личного опыта...
1978 году мне должны были делать операцию, хирург пригласила меня в кабинет и
сказала, что операция стоит 200 рублей, у меня не было выхода, я отдала ей эти деньги,
это было в Харькове
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 24.08.2013 12:00:11

Да, печально, а если бы не дали 200 р. операцию не сделали бы?
Меня и моих родственников это миновало, ни за одну из операций не пришлось в те времена платить. Благодарить? Да, было, но это были мелочи.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 24.08.2013 12:18:31

Тьфу... Всё так противно.
Тоже вот стараюсь радоваться, хоть в чем-то находить хорошее (еслиб на всё реагировала бы - точноб коньки давно откинула).
Раньше такая наивная была, добрая.
Сейчас в любую конторку вхожу заведомо с агрессивным лицом. Быстро начинают шевелиться. Ачто?! Объяснять несколько раз у меня нет ни сил ни времени...
А ещё любопытно наблюдать за реакцией, когда сначала пробуешь по хорошему с расшаркиванием и, если что-то не получается, тогда приходится применить весь арсенал аргументированного наступательного давления. И это после моей милой улыбки - народ теряется )
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

supercucciolo 24.08.2013 12:27:54

Щас поделюсь впечатлениями на правах так сказать новоиспеченной эмигрантки. Живу уже 4 года на Сицилии. Вроде Италия......а совок совком. Работать итальянцы не любят. Совсем. Немного жуликоватые,завистливые, болтливые (особенно мужики!). Живут хорошо только благодаря туризму. Но так как на Сицилии туризм не очень развит, поэтому Сицилия в полной ж.......Некоторые годами работают(или ходят на работу) не получая зарплаты.как они здесь все выживают я так и не поняла! да еще куча негров каждый день на лодках приплывает.....беженцы ....так сказать. В России не была все эти 4 года. Тянет! особенно когда вижу березки или снег по телевизору. Слезу прошибает. Если кто что скажет плохое в отношении России - мне прям глотку перегрызть хочется. Когда слышу Русский гимн - встаю....непроизвольно! но! в Россию я никогда не вернусь. Потому как только я вспомню родной балашихинский ОД у меня начинается рвота в прямом смысле этого слова( я на неприятности и стресс так реагирую).Читая каждый день форум убеждаюсь в своем решении. А после того как мой родной человек приехал в поликлинику Долгопрудного с головной болью и ему ставили диагнозы начиная от артроза и до менингита а кончилось все тем что вкололи какую то дрянь от которой он ушел в кому 2 мая и до сих пор находится в сопоре......Сколько денег угрохано на взятки, проплаты, сколько унижений прошла моя мама оббивая пороги Бурденко и Склифа что бы его взяли я описывать не буду.Пинали как собаку отвсюду. И речь шла не тысячи а на сотни тысяч рублей! Одно хочу сказать - если есть возможность - уезжайте из россии. В италии даже при всей безалаберности системы врачи никогда не позволяют себе хамить больному. Про благодарности в конвертиках речи воообще нет - это уголовно наказуемо. Завтрак в постель конечно не приносят как в Израиле, но лечат и анализы бесплатно делают. А если инвалидность оформят так и пенсию платят( даже иносранцам......)маленькую конечно но хоть что то. И уж если что случится на улице ,то мимо не пройдут как в Москве например. Язык конечно это главное. Я уже больше 10 лет говорю по итальянски поэтому мне не было трудно адаптироваться. Но если вдруг придется менять страну (боюсь что медицина станет платной в Италии) то буду учить другой язык.Жизнь этого стоит! Родина это не та страна в которой мы родились а та страна которая нас любит как родная мать и принимает нас такими какие мы есть.....даже если мы больные и не можем больше дать ничего для процветания нашей страны. Я думаю так.
supercucciolo
Ссылка Оценить 0 0
0

zhanna_a 24.08.2013 12:36:51

Сделала бы другая, у которой были неудачные операции, у меня кавказский тип лица, думали что я армянка или грузинка, со мной всегда говорили напрямую. Так же просили подарки и деньги в Москве, по улице ул. Дмитрия Ульянова, 11 Эндокринологическом научном центре в 1972-1976 годах, где я лечилась...
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 25.08.2013 05:04:03

Ой, ребята- демократы... А я на день отвлеклась - ездили в Финляндию на один день. Поймала себя на мысли по дороге назад, что прошло 20 лет, а все так же ездим за границу за едой и одеждой. Мы ездили больше на всякий случай - вдруг придетя ехать лечиться, а виза финская, потом могут не дать, если не съездить. Вообщем проехались.

Поэтому я отвлеклась от темы, но могу согласиться со всеми. То, о чем говорит Инна, давно уже у меня в голове. Еще до болезни, когда говорили об армии, о чем-то еще, я всегда говорила, что любовь должна быть взаимной. Родина - не абстрактное понятие, включающее землю с присоединенными территориями. Это прежде всего - родные, близкие, дом. Мы любим и гордимся не абстрактного персонажа, но, если он не отвечает нам взаимностью, то любовь постепенно проходит. Так же и с Родиной. Причем у нас всегда человек был как бы приложением к чему-то, его потребности не были главными. Хотя, наверно, это и есть основное.

Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 25.08.2013 05:08:17

Вика, ты не права. Когда надо, все назначают. Есть такое понятие - стандарт, там все расписано. А платить - мне всегда было стыдно совать деньги человеку, который не просит. Можно же обидеть порядочного человека, а они все-таки есть на этом свете.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

kasya 25.08.2013 05:17:27

А в принципе, суть не во взятках даже. Я вот хочу, чтобы у нас ВЕЗДЕ относились к людям, как к людям. Чтобы больницы везде были прекрасно оснащены , так как невозможно всем ехать в Москву и Питер. Чтобы работали грамотные специалисты, а к ним прилагалось это прикрасное оборудование, хорошие больницы с палатами на 2-3 человек, светлыми коридорами, стерильными операционными. И так далее и тому подобное. Чтобы я знала, что врач и в Магадане и в Москве будет меня лечить одинаково. Разумеется, когда есть деньги, человек может и вправе получить нечто лучшее, но это другая статья.
Настя65
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 25.08.2013 09:28:29

Сейчас в любую конторку вхожу заведомо с агрессивным лицом. Быстро начинают шевелиться.


Надя, что во всех конторах необходимо агрессию проявлять? Получается, что все мы такие люди, ведь в канторках, в школах, в больницах, и т.п. работаем все мы, в т.ч. и все блоговцы, наши родственники, друзья. Как-то аж не по себе стало.

О, Боги! =))))

Володенька! Ну, конечно же, я оцениваю степень вредности конторы заранее ))) Где-то была раньше, а про что-то знакомые рассказали... Всегда что-то можно предугадать.

И да... Неужели меня можно представить ну ооочень страшной? =) Чтоб стало не по себе ))) Яж букашку не обижу )))))

Всё это по ситуации.

Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 25.08.2013 10:58:52

Надя, тебя страшной? Голливудская улыбка ты у нас очень симпатиная девушка Для тебя
Я о том. что, входя куда-то нужно сразу быть готовым к агрессивному поведению, так и правда часто и бывает, да. Но это и пугает.
А что, подходя к кому-то учреждению, уже заведомо знаешь как в какой ситуации поступать, то это так и есть, смотришь вперед.
Но заметил, что часто не просьбы, а просто искренне доброжелательное общение на равных горы сдвигает.
Надя, видимо я что-то сморозил непрдобающее, если ты так отреагировала Да
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 25.08.2013 12:59:24

Володя, проехали... "Трудности перевода" =)

Я просто сама не очень люблю слово "агрессия" и мне показалось, что ты буквально это понял, представляя меня мегерой во всех инстанциях. Тут, скорее уместно словосочетание "высшая степень серьезности намерений" ))) Я совсем не обиделась.

... Но заметил, что часто не просьбы, а просто искренне доброжелательное общение на равных горы сдвигает.

Тут, мне кажется, вам, мужчинам, проще =) Дело в том, что в большинстве контор - женщины! Ну, тут сам понимаешь... Mr. Green

Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 26.08.2013 04:42:59

Это подсознательно к сожалению. Ждешь что тебе будут хамить, плохо обслуживать и есть шанс уйти ни с чем. Я напрочь утратила эту настороженность за время жизни вне России а сейчас замечаю как это все к сожалению возвращается. Одно дело когда ты к некомпетентности и хамству готов, а другое когда нет.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Синельников Игорь Евгеньевич

Онкодерматолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .