Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
larsanna

Сегодня у Малахова на ТВ о раке.

larsanna
Мне в общем нравится разговор.

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (104)

felicia 14.08.2014 09:15:54

Я только конец видела. Ниче нового.)))) Вообще , передачи одна за другой, прям уже скоро здоровых будут в кунсткамере показывать - такое впечатление мол у него рака нет. И как живет, чем интересуется.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 14.08.2014 09:31:29

Ну в самом деле, для нас уже, пожалуй, ситуация привычная, а тем, кто на-новенького...трудно действительно. И советчиков досужих предостаточно.
Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.08.2014 01:03:24

Мне, если честно, крови охота.))))) Чтоб проблемы вскрывали и пытались решать, а не слащавые и приукрашенные истории в сотый раз слышать, что все лечится и это просто болезнь. Это ж как бы так сказать - ложь во спасение, но ложь.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.08.2014 01:14:11

Меня уже колбасит от призывов первого канала деньги собирать на детей особенно. А уровень медицины у нас че поднимать не собираются вообще?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 15.08.2014 01:53:23

Оля, конечно тяжело. Но думаю что Донцова вкладывает в эту фразу свой смысл, что если бы не болезнь, она никогда бы не стала знаменитой писательницей. А ей пришлось пройти через тяжелое лечение, психологические проблемы, слезы, химиотерапию, операции, бездушие врачей.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

a2yl 15.08.2014 02:57:29

Затем я прочла книгу одного доктора, который доказывает, что нужно читать про случаи выздоровления практически ежедневно


Думаю, если есть возможность, то лучше получать профессиональную помощь психотерапевта, конечно, если найдете настоящего, типа Милтона Эриксона. Наши в основном пичкают препаратами, а это совсем не то.
a2yl
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 15.08.2014 03:22:22

я искала такого психотерапевта в Институте клинического гипноза Российской психотерапевтической ассоциации, Москва. В общем откликнулся один психотерапевт, но меня смущает что он проводит такие сеансы дома или в удобном для меня месте и стоит это конечно недешево, первый сеанс - 10 000р. по его словам они проводили КИ в московских онкоклиниках и еще я так понимаю что он этим направлением занимается 2-3 года. Мне кажется слишком молод. Измененные состояния сознания наверняка практикуют и другие психотерапевты, но я таких не знаю к сожалению. Если бы кто-то порекомендовал.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.08.2014 03:48:07

Да Донцова вообще такую чушь несет.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.08.2014 03:52:21

Я ничего такого не говорила, детей мне жальче, конечно. Переключила вчера даже , не смогла смотреть про детей. Но что стоит страна, где родители вынуждены просить по миру денег на операцию или просто на восстановление. И это тупиковый путь, нет для одного конкретного ребенка здесь и сейчас выход, но это не должно быть системой, где работа государства? где работа министрества здравоохранения? где наши налоги, в конце-концов?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.08.2014 04:01:41

Татьян, зачем вам изменение сознания и гипноз? Вы чего? Хотите чтоб каким чудом вам убрали гнусные мысли и тревогу? Этого не будет, чудес не бывает, а если бывает, то последствия такого вмешательства могут быть плачевными. Эт вы Донцовой начитались? Дык не всему там можно верить. Уж я насколько слабый человек и трусиха, но мне помогали просто беседы со слушающим, просто проговаривание страхов и выплеск негативных эмоций с бесплатным психологом в ОД. И препараты думаю вполне можно попить в шоковой стадии.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.08.2014 04:04:35

А вам наркотики че не кололи после операции? Я дык вообще в полном счастье и любви к ближнему пребывала и тока потом начало доходить в чем причина.))))) Сплошные положительные эмоции были.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.08.2014 04:10:10

Ой. че т я развыступалась. Простите, ежели че не так.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 15.08.2014 04:40:34

Да у меня даже книженция толстенная дома про гипноз есть. А измененные состояния сознания это вообще интересная область. Ну вмешиваться туда или нет, вопрос согласна, тревожный. Вот я и думаю. Нужно или нет?
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

weronika 15.08.2014 05:44:04

И меня стошнило...Начала не видела, но как они лихо дяденьке рот закрыли, когда он об альтернативном лечении хотел сказать. А Донцова как заезженная пластинка-одни и те же примеры, одни и те же призывы. Для примера приглашают самую богатейшую женщину России! 5 лет прошло и думает всё в шоколаде! Для гармонозависимого всю жизнь будешь трястись, у знакомой рак щитовидки через 28 лет вернулся! Хотя кто бы не хотел такой ремиссии?!
Аркадьевна
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.08.2014 07:10:32

ой, на мой взгляд не надо таких радикальных экспериментов над психикой, она и так сейчас перегружена. В онкобуднях mapa4ita давала иностранного психолога, по скайпу можно общаться, деньги там точно меньше 10 тыс. за сеанс. Я ей почему-то доверяю, трезвый чел, в Израиле щас живет.В ОК я с психологом из Москвы познакомилась, она то ж мне по скайпу предлагала пообщаться- первые сеансы бесплатно, но я не стала. Я в ОД своем нашла, в психологии как в науке я разочаровалась - вилами по воде все, но вот то, что просто беседы помогают снизить уровень тревоги - эт да, эт еще Фрейд заметил. ))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 15.08.2014 07:25:53

Почему? На сайт благотворительных фондов попасть не просто. Надо собрать кучу документов почему рекомендовано именно это лечение, если лечение заграницей- то справку от врача, что в России это сделать невозможно. В основном для детей собирают деньги на пересадку и операции, или на редкие лекарства, которых в России не хватает или вообще нет.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

a2yl 15.08.2014 07:51:46

справку от врача, что в России это сделать невозможно. В основном для детей собирают деньги на пересадку и операции, или на редкие лекарства, которых в России не хватает или вообще нет.


Почему только для детей, а остальные как?
Почему не хватает лекарств, почему некоторых вообще нет?
Почему не делают сложных операций?

Вопрос то как раз о роли государства, а не о взаимопомощи граждан.
ИМХО.
a2yl
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 15.08.2014 08:58:57

Потому что нашему государству нужны здоровые люди. Поэтому спасение утопающих - дело рук самих утопающих. С нашим подходом к медицине наверное скоро мы окажемся в древней Спарте.(((
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 15.08.2014 10:15:00

Поддерживаю.Я считаю, что конечно говорить об этом надо, должны быть у больных примеры положительные, лично меня в самый тяжкий момент спасала книга Донцовой про ее личный опыт. Затем я прочла книгу одного доктора, который доказывает, что нужно читать про случаи выздоровления
практически ежедневно. ограничить поступление новостей и т.д. Т.е. все это вместе даст положительный результат.
В общем положительные примеры - это хорошо для психологического состояния больного и настроя на борьбу.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 15.08.2014 10:45:10

Фелиция, согласна! Всем онкобольным жить хочется, независимо от возраста.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 15.08.2014 11:30:11

Вспомнились положительные эмоции. Десятый день после операции, утром первый раз встала, доползла до туалета, раз на ногах-домой. Лежу одна, думаю, как дальше жить, когда на ноги встать сил нет. И тут пресловутая передача, если помните, на костылях была женщина, обнаружили рак груди, 1 стадия. Она лечилась молитвами, долечилась до костылей и 4 стадии. ведущий А.М. спрашивает у онколога, скажите, сколько будет стоит ее лечение? И тот отвечает-у нас лечение онкологических больных бесплатно. Меня это так развеселило, только что полмашины оставили, вторая половина-на химию, что успокоилась и заснула. А из вчерашней повторной передачи-Донцову просто хотелось прибить сковородкой. "Рак-это подарок судьбы". Пусть пойдет и скажет тем, кто там лежит.
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 02:09:41

Голливудская улыбка Черный юмор-тоже юмор)))
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 02:10:59

+100!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 02:26:52

-Здравствуйте, бесплатный доктор!

-Прощайте, безнадежно больной.

Не, многие, кому отлили красной за так, уверенны, что и авастина или прочего дорого им за красивые глаза отвалят. Химик, конечно, назначит, но вот в аптеках не найдется.

Для Донцовой оно,видимо, на то похоже. В смысле, на подарок. Вся рекламная кампания на этом, прости меня Боже, построена. А вот мне даром такой подарочек не нужен, и за деньги не нужен(((

Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 02:42:08

Да ладно, Татьяна! Она всегда о докторах с нимбами на голове всюду рассказывает. 6 х/т - даже далеко не тот ужас, которым большинство из наших уже может "похвастаться". Честно скажу, что прошло около года после первого залета-и я на крыльях летала, чувствовала себя нормально, психологических проблем точно не осталось. Тоже могла бы по шоу шастать да байки травить. Хотя, если байки Донцовой хоть кому-то помогли справиться-то уже одно это хорошо.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 02:55:48

Алена, мне на этой неделе очень близкие приятельницы, которые все 3 года имели возможность лицезреть вплотную мою историю, сказали, что имидж страны и то, чтобы нам всему миру наконец-то кузькину мать показать-важнее моей конкретной жизни. Я сказала, что с лекарствами-плохо, что я умереть буду должна при такой дальнейшей политике. Это был их конкретный ответ. Мне даже неловко стало, что я сразу не сдохла, чтобы не вводить государство в расходы.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 16.08.2014 03:36:56

Такого мнения придерживается большинство. А вы случайно не спросили у подруг, если бы они были на Вашем месте ( тьфу, тьфу), их мнение было бы таким же? Думается мне, что мыслили они бы тогда, как и все хлебнувшие.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 03:37:12

Ой, Мира. Мож я резко щас выскажусь и неполиткорректно, но я так уже думаю, что большая часть людей в нашей стране - идиоты и они заслуживают всего того, что с ними делают. А я такая умница - полная идиотка, что не поняла этого гоораздо раньше, чем заболела.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 04:07:43

В СМИ началась компания по мифологизации онкологии. Миф 1 . Рак излечим. Миф 2. У нас лечат не хуже, чем за рубежом. Миф 3. Положительный настрой пациента непременно приведет к положительному результату лечения. Миф 4. Лечение онкологии в России бесплатно и доступно всем и каждому. Не , доля правды конечно в этих мифах есть, но это только доля. И мне как перфекционисту по жизни - очень режет слух , зрение и прочие органы чувств несоответствие с реалиями.))))) А даже маленькая ложь всегда рождает бооольшое недоверие.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 16.08.2014 06:51:37

Ой, Мира. Мож я резко щас выскажусь и неполиткорректно, но я так уже думаю, что большая часть людей в нашей стране - идиоты и они заслуживают всего того, что с ними делают. А я такая умница - полная идиотка, что не поняла этого гоораздо раньше, чем заболела.)))))
Алена! В последнее время меня тоже все чаще одолевают смутные подозрения на этот счет. Аж страшно, насколько быстро и широко дебилизм уже охватил народные массы((
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 08:20:54

Им один чел, что мнит себя общающимся с Высшими силами, сказал, что у них нет онкорасположенностиWink Видимо, это добавляет смелости и патриотизма. Кто их знает? Проверить достоверно и доказать свою позицию можно только на себе или своей семье. А мне реально стало неловко, что я за свою бренную жизнь цепляюсь:вроде как уже не "шешнадцать". И люди-то хорошие! Помогающие многим.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 08:22:30

Ну я-то точно не осужу-если чтоГолливудская улыбка
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 08:29:37

И мне страшно(((
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 16.08.2014 08:34:27

Да беда в том, что дебилизм не сегодня охватил народные массы. Человеческая жизнь в России ни в какие времена не считалась очень большой ценностью. Хуже всего, что люди и на себя сплошь и рядом так же смотрят. Я не люблю Ольгу Романову, но она иногда дело пишет. Из одной из ее последних публикаций (http://www.novayagazeta.ru/columns/64808.htm) слова одной тетки:

Вот, например, у нас многие медициной недовольны, говорит женщина-зоотехник. Да, нет у нас медицины. Так ведь и не надо! «Как это — не надо?» — опешили мы. «Потому что от судьбы не уйдешь. Вот заболею я, например, раком. Что бы со мной стали делать где-нибудь в Германии? Лечить стали бы, всякой химией травить, денег бы истратили. А зачем такая ветошь, как я, нужна? Только мучить и меня, и родственников, а пользы обществу от этого никакой. От судьбы не уйдешь: помирать — значит помирать».

Ну, если люди сами к себе так относятся и сами считают, что никому не нужны, да и себе, видимо, не нужны...
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 08:42:14

Только вчера обедала с приятельницей, тоже вляпавшейся в РМЖ и недавно отлечившейся. Так она сказала, что зав.х/т сам болен и лечится...в Германии! А мне на облучении тоже доктор рассказывала, что как только у сына ее главврача рак языка( еще та беда, как народ в больнице рассказал) был обнаружен, сразу документы собирать в Германию стали.
Режет и мне. И с долей правды соглашаюсь. И верю даже, что и у нас могли бы лечить, если бы сильно захотели.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 08:43:02

Прощаю, дочь мояWink
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 16.08.2014 08:43:43

Может, у них и нет онкорасположенности, но на свете и кроме рака опасностей хватает. В случае чего их кто-нибудь будет так вытаскивать, как вытаскивали Караченцева после автокатастрофы?
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 08:52:40

И все-таки, для чистоты эксперимента, ей надо для начала им заболеть, этим раком. Мало кто сохраняет свои прежние убеждения перед лицом реальной угрозы. Это как бросать фразу, будучи не замужем ни разу "Да я измену мужу никогда не прощу! Выгоню и дверь захлопну!" А потом выполнить свои обещания, будучи матерью 2-3 детей на съемной квартире. Или просто влюбленной женщиной.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 16.08.2014 09:08:01

Рак - это НАША больная мозоль, конкретно наша.... А лечат у нас всех одинаково - и с онко и без.... Я думаю никаких заговоров против нас конкретно нет.... ну просто так у нас все устроено, у русских.... или у россиян, кому как привычнее. Привычка(вековая!) работать за мзду, а не за зарплату,воровство тотальное на всех уровнях, не достойный уровень образования со всеми вытекающими отсюда проблемами ну и т.д. У моей подруги тяжело больна 26-летняя красавица дочь... рассеяный склероз, 1 группа инвалидности. Проблемы один в один как у меня - лекарства ждет месяцами, половину за наличку. Пофигизм врачебный полнейшй. Все лечение продвигается под угрозой прокуратуры, минздрава и т.п. Трамалом, кстати, обеспечиваю я... у девочки переодически сильные боли, а у мамы уже просто нет сил.. Хотя положено. Но надо быть очень сильным, здоровым человеком чтобы эти "положено" выбивать. И рассуждения наших сограждан, что есть иные приоритеты у государства, кроме лечения безнадежно больных - это все временное заблуждение. Пока жареный петух в (пардон) жопу не клюнет, она, это самая жопа, не зачешется. А зачешется она у многих, судя по распространенности заболевания....
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 16.08.2014 09:08:23

Ну, не все из этого мифы. Насчет излечимости рака - ну, есть у меня знакомые, которые в 90-е годы по поводу 2-й стадии РМЖ оперировались, сейчас живут, работают. И места, где лечат не хуже, чем за рубежом, в России существуют (некоторые, далеко не все, отделы РОНЦ, например, да и РНЦРР место неплохое), только их на Россию кот наплакал. Насчет бесплатности замнем, насчет доступности - в Москве еще туда-сюда (при условии, что пациент соображает, куда можно вовремя обратиться для обследования хотя бы за деньги; врачи в рядовой поликлинике могут и не соображать), в регионах - смотря где, кое-где совсем дохло.
Не знаю, следил ли кто за историей Антона Буслова, в его блоге или на rakpobedim.ru. У него ситуация сейчас безнадежная, в Штатах тоже не смогли спасти. Но он сам писал в свое время, что в 80% или больше случаев лимфомы успешно лечатся в России, и тратить деньги на заграницу нет большого смысла.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 16.08.2014 09:17:38

Да вообще-то у одной мама от рака умерла, года еще нет. Просто очень поздно нашли, за месяц и ушла, бедная((( Да и не злые они, правда. Но вот так считают. И так мне и сказали, как считают. У меня убежденность, что сытый голодного понимает только в исключительных случаях. На меня подруги иногда обижаются, что не отвечаю на звонки. А мне реально комфортнее здесь или в другом виртуальном пространстве, где я не слышу от 38-летней красотки ее стенаний по поводу возможного появления целлюлита на причинном месте, обсужденией моей поплывшей талии и шпилек в адрес распустех разных. Это я еще с одними в ресторанчик так удачно сходила неделю назадГолливудская улыбкаЧудной До сих пор типает. Хотелось свою силиконовую прелесть хряпнуть на стол и порт приоткрыть почему-тоСмущение
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 16.08.2014 09:17:48

Браво! Мира, в который раз восхищаюсь, ты так красиво, логично и искренне излагаешь, что остается только плюсовать)))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 09:46:32

Я слежу за Бусловым, конечно, на меня его состояние произвело гнетущее впечатление. Он молодец , умеет ставить цель и достигать ее. Я уже с десяток людей знаю с длительными ремиссиями, но это совсем не значит, что они излечились, с контроля снимают только некоторые типы раки кожи после 5 лет. Все остальные раки имеют шанс вернуться, в другой орган и с другим статусом. Сохраняются как бы в организме. А что является спусковым крючком к эспансии никто не знает. Подруга с 12 летней ремиссией лгм- рак щитовидки, женщина с лгм в больнице лежала с 40-летней ремиссией - рак пищевода.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 09:50:12

А про заграницу я жалею, что не продала квартиру и первый раз не пролечилась за границей. Все у меня было классно и протокол швейцарский и хирург самый лучший и препараты были в ОД на тот момент, а с химией напортачили - элементарно не смогли провести премедикацию. Короче, вроде и то же , что и заграницей, а не то же по результату.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 09:57:54

И с Бусловым мне сдается, что проведи он изначально трансплантацию в Америке, а не в Самаре. шансы бы на успех возросли. В Самаре нет ПЭТа , а это для ЛГМщиков самая первая диагностика. в Самаре нет отделения гематологии, то бишь ни опыта ни наработок, а взялись за трансплатацию. В Самаре нет бендамустина, чтоб ввести в ремиссию, в Самаре не взялись за родственную. Антона можно понять- он не все искренне в блоге мог писать. Там есть моменты, что вертится как уж на сковородке. И нашим и вашим. Эт я по поводу, что не стоит тратить деньги. )))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

olina 16.08.2014 10:09:22

имхо, он просто на своей шкуре прочувствовал, какие это безумные деньги - лечиться за границей, тем более в америке. нечеловеческие просто!
Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!" via.olina
Ссылка Оценить 0 0
0

olina 16.08.2014 10:16:08

согласна! часть-правда, часть-нет. у нас есть места, но их мало катастрофически. заграница - конечно не панацея...тем более это безумно дорого. у нас много минусов, но альтернативы нет, заграница - не альтернатива, не знаю, может только для очень-очень-очень богатых людей. протоколы плюс-минус везде одинаковые. отношение - другое, это да...бюрократия. непонятки с поступлением лекарств и прочее...
а еще взагранице, имхо, решена проблема с обезбаливанием и паллиативной помощью, у нас очень часто просто отправляют умирать. а этот прикол, что скорые не берут онкобольных...меня это печалит и пугает.
Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!" via.olina
Ссылка Оценить 0 0
0

olina 16.08.2014 10:17:55

да, для меня это тоже не подарок...я жила нормальной жизнью и ничего переосмысливать мне не надо было, чтобы получить такой презент.
ану еще туда же - если ты не выздоравливаешь, это значит, ты не сильно этого хочешь и не очень позитивно мыслишь, ага...
Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!" via.olina
Ссылка Оценить 0 0
0

olina 16.08.2014 10:22:55

пипец...я с одной подругой недавно рассталась. надоело...в голове просто мрак:представляешь, он заболел раком, а ведь приличный, не пил, не курил!
когда я ей сообщила свой дагноз, первый вопрос: "Так странно, ведь ты никогда не обжиралась" То есть я понимаю, примерно, ЧТО она обо мне думает, раз я заболела раком, то КТО я? Самавиновата.
Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!" via.olina
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 10:31:34

да когда у тебя есть опыт лечения за рубежом, ты понимаешь, что и протоколы вроде те же и операции у нас такие делают и врачи есть от бога, а системы нет и все может полететь в тартарары для рядового безденежного гражданина.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 10:44:17

Ага, я Мире жж предлагаю писать, а она сопротивляется.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 16.08.2014 11:00:20

А за жизнь своей матери она стала бы воевать, если бы не было поздно?
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 16.08.2014 11:04:17

Количество идиотов зашкаливает. А в какой экологической обстановке живем, они не думают. Ладно, такие подруги нужны, наверно, как щуке зонтик.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 16.08.2014 11:15:13

А тут часто неизвестно, возвращение старого рака или новый независимый рак. У меня есть знакомая, которая первый раз оперировалась по поводу РМЖ в 1993 году. А в 2009 году у нее рак второй молочной железы, и хирург с Каширки, который ее и первый раз оперировал, сказал, что это не рецидив, а независимая история. Сейчас он по возрасту и состоянию здоровья уже не оперирует. А знакомая тогда прооперировалась, прохимичилась, сейчас вполне себе работает, хотя возраст уже пенсионный.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 16.08.2014 11:19:21

Вот я не знаю, какова степень риска, что напортачат за границей. Ну хорошо, больному потом компенсацию выплатят, врача или клинику как-то накажут. Но ведь все равно, там тоже всяко может быть, даже если и не с той вероятностью, как у нас.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 11:32:55

Риски там напороться на просто халатность или некомпетентность меньше. Там медицина настроена на нужды пациента. Отработаны алгоритмы. Плюс психологический комфорт на самых неприятных процедурах. Химию я точно бы делала за границей - препараты лучше и не обдурят с дозой. Операцию со сторожевым лимфоузлом. Но это я щас такая умная, а когда первый раз , то все пустила на самотек.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 11:37:26

Диагностика опять же. Этот момент я на собственной шкуре проверила. Теперь при любом насморке меня тянет в Израиль ехать.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 11:43:04

Ну вы еще учитывайте, что я не в Москве живу. Что такое ПЭТ неврологу с кардиологом рассказываю. ))))) А над онкологом издеваюсь мол по-английски читаете, вот вам резюме на английском языке, что скажете?))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.08.2014 11:53:42

Врача с высоким интеллектом и хорошим образованием я первый раз в Израиле и увидела. )))) Тааакой контраст с нашими, мама не горюй. Хирург славный у меня был в Самаре , очередь к нему, но то, что девки рассказывают про фамильярность, шутки на грани фола и хлопанье по попе меня девушку строгих нравов в ступор повергает.)))) А в Израиле металлическая пуговица на брюках, а мне ПЭТ делать, я хотела брюки приспустить , чтоб аппарат не сломался или мне в пузе опухоль не описали- врач перепугался вусмерть, бегом бежал из кабинки. )))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 16.08.2014 12:01:44

На сайте одного фонда в отчетах о расходах ежеквартально пишется сумма на зарплату врачей одного федерального центра в размере 12 млн. Рублей. Я позвонила выяснить как жертвователь почему деньги идут не на трансплантации костного мозга а на зарплату. И мне сказали, что если они не будут доплачивать врачам, то в центре начнется текучка кадров. А то что в этом центре 50 процентов врачей до 30 лет( то есть без опыта работы) это уже детали. Зам . Директора фонда говорил, что очень)))) маленькие зарплаты у врачей и мы, жертвователи, должны это понимать. Эту информацию можете проверить сами на сайте фонда ПЖ в графе раходы. Последний квартал не смотрела, а 1 квартал14 точно было.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 16.08.2014 12:10:42

Написала это не для того, чтобы опор лечить фонд, а для поддержания беседы. Сама ни смотря ни на что ррожолэ перечислять деньги.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 16.08.2014 12:57:25

Государство давно забыло про свои обязанности.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 17.08.2014 02:06:36

Да, конечно, все высказывания правильные. Однако вот я сейчас травмировала колено. связки растянула. И нога моя уже мне в 10000 обошлась: немецкий дорогой тутор, дорогой наколенник, МРТ в другом городе+ бензин. А раньше я бы ограничилась рентгеном, бинтом, лангеткой и ничего бы мне это не стоило...
Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 17.08.2014 02:56:15

А почему раньше? Потому что стали бережнее к себе относиться?
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 17.08.2014 02:57:54

Я знаю только одно, нужно бороться несмотря ни на что. Ну если у человека нет средств для лечения в Америке или Израиле или Германии, то что ему делать?
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 17.08.2014 02:59:33

я не знаю чем объяснить пофигизм врачей - может безнаказанностью?
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 17.08.2014 03:00:35

А я люблю психологию, считаю что это наука наук и многое еще будет открыто в этой области.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 17.08.2014 03:01:24

Согласна на все 100% Это нужны миллионы рублей. А может и десятки миллионов.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 17.08.2014 04:31:57

Искать пути в России, просто это тяжелее , надо становится самому практически онкологом. Ну или замуж за онколога выйти.)))) Шучу, конечно. Буслов мне тем и импонирует, что вот я сидела и то ж думала - где я и где Америка, а он подумал, поставил цель и вместо того, чтобы ждать смерти, собрал деньги за 4 дня между прочим и поехал в Америку и ничего, что онкоистория похоже заканчивается, но он сделал для лечения все, что мог, использовал все шансы и даже больше. Да еще и получил опыт интересный и 2 года эти были то ж насыщенными и интересными и мне дали пинок, например, что безвыходных положений не бывает.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 17.08.2014 04:35:08

Я то ж не совсем поняла.)))) Почему раньше бесплатно, а сейчас - затраты?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 17.08.2014 04:41:45

Я за год до диагноза 9 тыс. пожалела на комплексное обследование в частной клинике (может тогда б уже и выявили рак и все было бы куда лучше), все узнала, записалась и не пошла - жаба задушила, а щас мне не жалко и больших сумм только , чтобы эффективно и побыстрее. Деньгами то ж надо уметь правильно распоряжаться.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 17.08.2014 05:02:27

Я то ж почитываю, люблю, но без фанатизма, критически так сказать, не все беру за аксиому. У меня подруга детства психолог , занимается научными исследованиями по психологии, живет на западные гранты. Я ее мнению доверяю.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 17.08.2014 05:05:56

А я вот не жалею. Хотя в 2005 варианты рассматривала, несмотря на охвативший от диагноза ужас, полное незнание ничего про болезнь(как позже поняла...). От лечения за границей удержало то, что ни один самый-разсамый врач не озвучил как и сколько по времени это лечение продлится... Ну можно все накопления потратить на лечение, а потом продать дачу, машину... а потом? А если, несмотря на заграничное лечение, болезнь победит быстро? А семья без мамы, машины, дачи, накоплений и прочего материального? Конечно жизнь приоритетна и нельзя ее измерить монетами... но наша болячка такая сволочь... И ведь лечение в Израие/Германии далеко не всегда = жизнь...
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 17.08.2014 05:06:35

Ну да, я неграмотно выразилась,мтсы - это мтсы, новый рак - это новый рак, пожалуй новый предпочтительнее будет. че т пугаться начинаю, не могу четко формулировать мысли, вроде раньше такого за собой не наблюдала.(((
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 17.08.2014 05:38:35

Ну это да, только по прошествии времени можно оценить - правильные были шаги предприняты или нет. Только если при первичном лечении все ж траты можно просчитать и вытянуть ежели там родственников задействовать и работодателя, то при вторичном - увы, дыра уже без дна.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 17.08.2014 09:49:32

а как он за 4 дня собрал деньги?
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 17.08.2014 09:52:02

Люди просто далеки от понятия что такое онкология, вы вспомните свое отношение к онкобольным до своего диагноза...... И вообще любой из заболевших тоже был так далек от этого..........
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 17.08.2014 10:00:00

Да, Фелиция, знакомая история. Я тоже себя за это корю, почему не пошла на доскональное платное обследование.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

olina 17.08.2014 10:05:14

я боялась об этом говорить, чтобы не ранить человека, но никогда в жизни я не думала, что человек в этом виноват сам!
Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!" via.olina
Ссылка Оценить 0 0
0

olina 17.08.2014 10:08:39

вот так рассуждала! мне от работы предложили отправить меня в германию...а я подумала, счаз то да, а потом, где деньги брать, свою семью на продажу квартиры (одной единственной) я не готова подставлять.
Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!" via.olina
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 17.08.2014 11:49:11

Раньше возможностей было меньше, конечно, но результат практически тот же. Постановка диагноза в огромной степени зависит от знающего доктора. Хорошо,что хоть костыли не пришлось покупать, уже были.
Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 17.08.2014 11:51:12

И деньги здесь не главное или даже не важны совсем бывают.
Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.08.2014 01:39:46

Он до болезни был активным блогером, заболел - писал историю в жж наряду с заметками на разные темы, в один прекрасный день российские врачи отказали ему в лечении, совсем, Америка взялась, тогда он подключил все соцсети, и собрал кучу денег , злопыхатели насчитали уже что-то около миллиона долларов (не знаю насколько это правда), отправился в Америку, где ему провели родственную трансплантацию костного мозга, прошло около 1.5 лет состояние сейчас критическое, думаю было уже слишком поздно, все же ресурсы организма не безграничны. В общем-то кто хоть раз пробовал собирать деньги через инет это похоже на чудо, ибо люди уже устали от вечных просьб и не реагируют. Ну такой он харизматичный, я на него вышла случайно, однокурсница перепостила его просьбу, я уж подумала, что мы вместе учились, почитала, чуток перечислила. Оказалось нет, он - москвич, но в Самаре ему делали первую пересадку и эта самая однокурсница с ним знакома лично. Почитайте его жж, Антон Буслов наберете в поисковике и вывалится. Он оптимистичен через край, я когда его читаю, понимаю, что невозможного в этом мире не бывает, если ты умеешь правильно формулировать цели.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.08.2014 01:45:50

Я бы предпочла Германию на первом этапе. А потом было бы уже потом.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.08.2014 02:49:20

Ну не знаю, на медобслуживании я больше не экономлю, на чем угодно, только не на этом.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.08.2014 02:52:07

Постановка диагноза зависит от наличия диагностического оборудования и от аналитических способностей доктора. А и то и другое без денег не бывает, ну мне не встречалось во всяком случае. Встречалось правда и с деньгами полное фуфло. Но тоды хотя бы сервис опять же был.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 18.08.2014 03:39:11

" Встречалось правда и с деньгами полное фуфло".


Вот и я о том же...
Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

massima 18.08.2014 04:49:52

Да не надо себя корить , у моей подруги мама каждый год по 2 раза обследовалась досконально и после последнего обследования буквально через 3 месяца рак и уже продвинутый.
massima
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.08.2014 10:49:09

Он сегодня прощание написал.
А раньше как-то писал, что получились у него мтс в мозг, это при такой лимфоме и такой пересадке бывает в 0,5% случаев. Ведь родственная пересадка удалась, во всем теле по всем исследовваниям (ПЭТ/КТ и пр.) никаких следов лимфомы, а в мозг как-то попало и через некоторое время после пересадки проявилось.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.08.2014 11:40:37

Да я думаю, он не всю правду в блоге писал о болезни, деньги -то перечислять когда уже нет надежды мало кто будет, а на вот-вот и все получится - будут. Ну в любом случае - и помирать лучше в Нью-Йорке. На обезболивающих и с родственниками в палате.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.08.2014 11:43:08

Во блин, нету во мне больше никакого патриотизму, весь вышел.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.08.2014 11:54:04

Думаю, что да. Но там было дело в Беларуси и вся родня-хирурги. Так что и так мели, гребли и гавкали все вокруг ее мамы. Но там просто реально совсем все поражено было уже, увы((((
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.08.2014 11:55:52

Ой!EmbarassedСмущение
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.08.2014 08:15:57

Чуть слаще, есть шанс выскочить в ремиссию. Че я тебе рассказываю. У тебя ж мама с двумя раками, я ж ниче не путаю? У меня подруга есть, ей 12 лет назад лимфому вылечили (она ничего никому не рассказывала-только сейчас мне раскололась- прикинь какой железный характер) и че ты думаешь, ей нашли новый рак - щитовидки теперь, а мне мтсы - одновременно. Ей сделали операцию, посадили на гормоны и прогнозы неплохие, у меня - сама знаешь.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 20.08.2014 11:06:30

Ну, вот как моей упомянутой знакомой в 2009 году онкологи объясняли, новый рак - это просто заболевание. Которое, вообще говоря, лечится.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.08.2014 11:31:31

Умер Буслов Антон сегодня.((( Такой силы парнишка, такой оптимизм. Уж я насколько скептик и то надеялась, что вот возьмет и выкарабкается всем назло. Не получилось. ((((
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.08.2014 12:05:22

Ну, тут уже просто мракобесия пример яркий(( Средневековье. А уж из всего арсенала возможных слов сказать такой молодой подруге, столкнувшийся с бедою, болью, страхом только то, что "даже не обжиралась"??? Прям Эллочка-людоедочка. Правильно поперла такую. От нее ни поддержки делом, ни помолчать рядом. Даже страшно прогнозировать ее ответ в случае детской онкологии((((
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.08.2014 12:21:46

Очень интересно было узнать об этом парне, не знала.
Алена, это тот случай, на мой взгляд, когда хрен редьки совсем не слаще. Или слаще все-таки? Возможно, мтсы свидетельствуют об неуёмности и агрессивности, а новый рак-просто заболевание и новый шанс как при адьювантном лечении, а не как при паллиативе? Расту! Еще 3 года назад я от слова "паллиатив" практически в обморок падала и смотрела на девочек с такой записью глазами сильно испуганного лемура. А теперь вот уже рассуждаю спокойно(почти) о хрене и редьке.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.08.2014 12:23:26

Голливудская улыбка
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.08.2014 12:25:48

Это-да. Знал бы прикуп-жил бы в Сочи.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.08.2014 12:27:38

И я так же рассудила. Так хоть под своей крышей, надеюсь...
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.08.2014 12:39:54

А вот это - реально бесит(((( И несут эту чушь либо лечившие до этого только зубы, либо заболевшие. но напихавшие в себя всего-всего из разных практик со страху. Но для последних это типа мантры. А я по своей маме все это вижу: ничего не озарило, ничего не изменила в себе, в питании, в образе жизни:ну ничегошеньки! Но если влететь в 2 рака и выйти из этого ей было дано, то этого не отменить.
И не помогло знакомой оперирование, химия и наблюдение в Израиле и в Австрии избежать рецидивов при РМЖ на 2 ст. и гормонозависимом. Казалось бы, должна была забыть этот кошмар.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.08.2014 12:48:16

Ага, и мою приятельницу под пристальным контролем нескольких разных маммологов плавно довели до 3 ст. с кучей мтс((((( Буквально с осени до весны светили, пунктировали, осматривали-пока мтс в л/у как орехи не повыскакивали. И при этом у нее, вроде бы, KI-67 - 5%!!! Хотя сама я тоже имею свой скелет в шкафу на тему сожалений об упущенных возможностях и прочих ляпах(((((
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 23.08.2014 03:14:24

Не путаешь. У нее точно, как у Ани(tribut), с разницею, что РМЖ был начальный, а РЯ через 4 года на 3ст. Но я не думаю, что 5 курсов карбоплатины так кардинально помогли. Тут вправду играет роль то, что при мутации РЯ самый "добрый", а вот РМЖ-самый неуемный(((

Подруга-просто хоть в разведчицы, конечно. Но тут тоже 2 рака, но оба-с не самыми плохими прогнозами.

Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Ванушко Владимир Эдуардович

Онкоэндокринолог

Задать вопрос

Личные истории

  • Pumboks67
    25.09.2017 16:28:35

    Подскажите девушки!

    Девушки, скажите, после установления диагноза, вы полностью отказались от водных процедур, таких как...

  • vladimir_l
    25.09.2017 13:24:07

    Ответы на вопросы 4

    Приветствую участников форума!
    После долгого перерыва возвращаем нашу рубрику "Ответы на вопросы"...

  • shlepande
    23.09.2017 13:48:25

    SOS! Lenlen просьба о помощи!!!!

    Добрый день друзья и коллеги по несчастью!
    Решила обновить пост просьбы о помощи, для нашей Лены. ...

Перейти в блог
@Mail.ru .