Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
lenlen

как же это, а?

lenlen
Сегодня ну по чистой случайности, узнала - оказывается, унас стандарт - удалять 14!!! л\у. ЕПРСТ...Сижу вот теперь и думаю - а чего ж уменя тогда только 11 и хоть бы кто слово сказал, мол, не проверить ли Вам те, что почему-то не удалили. Сижу - голова деревянная, ничего сообразить не могу - куда мне с этим? К хирургу? так он, поди и забыл уже все, сколько нас у него...Чего делать-то, может, кто подскажет?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (41)

natakar 29.10.2015 05:31:30

Лена, откуда такая дикая инфа? у разных людей число л/у разное под мышкой... Может быть 4, а может и 20... ладно, если бы такой стандарт был правдой, то тем у кого их 20, удалят 14, а 6 оставят. А у кого их меньше 14? искать в других местах недостающие?

Вырезают все, что найдут во время операции))) если только, конечно, это не операция с удалением одного сторожевого л/у

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

nastusha101 29.10.2015 05:32:47

Почему 14? Маминой подруге удалили 8, например. Стадия была 3б
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 05:39:05

Наташ, узнала случайно от врача -радиолога.... Но у теток, что со меной лежали, видела в выписке действительно, что удалили 14 и они сами говорили, что удалили и под мышкой и надключичные. У меня только подмышечные. Почему мне надключичные не тронули- вопрос!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 29.10.2015 05:54:25

Странная какая-то информация. Насколько я знаю, всем разное количество удаляют в зависимости от того сколько поражено. Маме удалили все подмышечные со стороны пораженный груди, больше никаких не удаляли.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 05:58:17

И все они заражены?
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 06:00:45

Это в случае их предварительного обследования, типа биопсии. У нас не было биопсии лимфоузлов, удаляют " на всякий случай" 14 штук, поэтому он удивился, почему у меня 11
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

nastusha101 29.10.2015 06:01:41

Если не ошибаюсь, 7 из 8 оказались со злом
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 0 0
0

nastusha101 29.10.2015 06:02:16

Потому что хирурги увидели на операции, что они не поражены. Хороший хирург это видит визуально
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 0 0
0

nastusha101 29.10.2015 06:03:15

Лен, это очень похоже на сплетни. Вряд ли есть какие-то жесткие протоколы по хирургии на эту тему.

Но твою тревогу я понимаю. Оспидя, когда уже мы перестанем трястись, а??
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 0 0
0

nastusha101 29.10.2015 06:04:09

Чем больше узлов удалено, тем выше послеоперационные риски лимфореи и лимфостаза. Тем сложнее разрабатывать руку и избегать отеков. Лишнего ничего на всякий случай не отрезают, мне кажется
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 06:09:07

Странное что-то...
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 06:22:30

Т ызнаешь, я так измотана, что сил нет уже даже трястись... Да, мне было сказано, что предстоит много испытаний, но от этого не легче, как запряглась с 25 февраля, так и везу... И все мы так, наверное...
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

nastusha101 29.10.2015 06:30:03

Ну, выдохни уже, пожалуйста! У тебя лечение закончено?
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 06:32:40

Выдохнешь тут...Да , рука именно с той стороны, так что веселуха
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

nastusha101 29.10.2015 06:53:08

Лен, пусть все плохое поскорее уйдет, а? Ты береги руку, Сеня! )
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 06:56:36

Во-во))
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

weronika 29.10.2015 07:11:51

А мне удалили 28 подмышечных лимфоузлов со оперированной стороны, а 10 из них заражены, хотя опухоль 0.8 см.
Аркадьевна
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 07:13:53

А какой КИ-67?
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 29.10.2015 08:28:33

Лен, не переживайте вы так! К сожалению или к счастью с этой болезнью удалить побольше вовсе не означает сделать лучше. Я уверена, что ваши врачи все сделали правильно. Главное ведь не сколько удалить, а сколько поражено. Я не помню, у вас вообще лимфоузлы в итоге задеты были? Помню, что у Вас стадия уменьшилась по ходу лечения. И это замечательно!☺
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 08:31:13

Да, но ведь никто не смотрел надключичные...
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 29.10.2015 08:39:09

Ну вас же до операции обследовали, УЗИ делали или прощупывали хотя бы. Да и вряд ли что-нибудь пошло в надключичные лимфоузлы, минуя близлежайшие подмышечные. Не переживайте! ☺если уж очень нерничайте, ну сделайте УЗИ лимфоузлов.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 29.10.2015 08:42:59

Количество лимфоузлов у всех разное, никакого стандарта нет, в палате у всех удалили разное количество, у меня 12, у врача спрашивала, он сказал, что старался удалить все имеющиеся.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 29.10.2015 08:45:05

У нас как раз отрезают все - на всякий случай.))) Биопсию сторожевого лимфоузла делают за границей.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 29.10.2015 08:46:46

у нас тоже делают, но мне дорого
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 29.10.2015 08:50:44

Лена,
у меня удалили 10, оказалось 3 поражено. Никаких стандартов, что удалять столько-то обязательно, не существует, да и количество л/у у всех разное. Обычно во время операции хирурги смотрят и решают, что надо удалять, а что не надо. Надключичные и подключичные у меня на УЗИ смотрели и до начала лечения (до химии), и после химии, и потом до и после лучевой терапии. Так что, наверно, не стоит все это и в голову брать. Я облучалась в РНЦРР, там на УЗИ смотрели очень хорошо. Перед началом облучения им относительно одного л/у показалось что-то подозрительное, решили прооблучать, а потом еще посмотреть, после окончания облучения смотрели на УЗИ очень тщательно, по результатам успокоились, решили, что и была с этим л/у ложная тревога.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

massima 29.10.2015 09:20:21

Ну меня например предложили операцию только сделав узи и тонкоигольную биопсию опухоли , биопсия показала злокачественные клетки , было написано С5 - потом я выяснила что означает злокачествен.клетки.За день до операции мне ввели радиоактивный укол в мол.железу и провели сцинтиграфию молочной железы , может я ошибаюсь с названием этой процедуры .Уже после операции я увидела листок где был рисунок мж и засветившиеся подмышечные л/ у.
Перед операцией мне сделали только анализы крови и рентген ( где уже тогда было отмечен узел в легком и стоял знак вопроса )Но хирурга это не остановило.Вот я думаю если бы хирург меня отправил на дальнейшие обследования и там 10мм опухоли в легком посчитали бы мтс то наверное не стали бы оперировать и химичили бы меня долго , опухоль легкого стала 6 мм и все , больше не уменьшалась т.е..химия моя на неё уже не действовало. Когда через 20 дней после операции я попала к онкологу он и удивился где же томография .Вырезали мне 14 из них 5 уже были поражены я считала что было тотальное удаление л/ у .Но вот в августе на томографии увидели увеличенный подмышечный л/ у 10 мм , в октябре по плану была маммография и УЗИ и я показала результаты КТ так ущист мне сказала что она видит л/ у и мол наверное было удаление пакетом, а не тотальное.
massima
Ссылка Оценить 0 0
0

massima 29.10.2015 09:26:00

Да перед облучением никаких УЗИ не было , два раза вызвали на разметку и начали облучение через 2,5 месяца после х/т и через 7,5 после операции .Мне не сказали что будут облучать и надключичные л/ у , особо ничего и не рассказывали а я не знала что вообще надо спрашивать и заметила когда осталось 3 сеанса что идёт покраснение в зоне ключицы и спросила , тогда мне и сказали что и эту зону облучали ,но 23 сеанса.
massima
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 29.10.2015 11:07:50

И у меня не было биопсии лимфоузлов, удалили 10. Неизвестно, откуда вдруг цифра 14.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 30.10.2015 06:33:20

Надключичные редко удаляют.Читала когда-то труды на эту тему..Когда прогрессирование туда случилось...Если у тебя еще не было облучения,то постарайся попасть в хорошее место на эту процедуру.А так,правда,не стоит заранее убиваться.Как говорит Д.Л.,что только при первой ннинвазивной стадии можно рассчитывать на отсутствие микрометастаз.Почему и делают химию .Она призвана убить все,что не убрала операция и что разошлось.У меня сразу же не было иллюзии на счет лу подмышечных как гарантии.Реально,я сразу считала,что просто не попались.Мне так и хирург обьяснял,что это-не полис страхования от рецидива,но то,что их нет или из 15 поражен 1,уже лучше.Но у меня чистыми были 9 подмышечных лу,а через год полезли надключичные и в голове сидел один.На мое недоумение:откуда сие??доктор сказал,что было изначально,химия не добила.
Так что терзать себя из-за количества удаленных лу не стоит.Это же не лечение,а информация по большей части.Как мне сказали,что из пушки по воробьям не стреляют,чтобы гонятся за каждым лу.
Для этого есть хииия.Ну,убрали бы 14,а зло сидело бы в 15??
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 30.10.2015 11:34:43

Лена, а в данном случае нет смысла особо трястись. Послеоперационному восстановлению "сиди и трясись" не способствует. Сейчас надо мало-мало восстановиться, а потом решать, что дальше. На консультацию к радиологу не направляли?
А вообще, большо
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 30.10.2015 11:35:21

Большой удачи! Чтобы в нашей лотерее выигрыш выпал.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 30.10.2015 12:16:20

Видимо, в каждой избушке свои погремушки и везде они руководствуются чем-то своим, может какие-то у них стандарты, кто их разберет.. а с Д.Л. согласна, но что же делать, получается сиди и трясись
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 30.10.2015 12:32:27

Да итальянцы, видимо, такой народ, легче ко всему относятся) Ну нет томографии и нет) Главное, как Вы себя чувствуете?
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 31.10.2015 03:04:42

Леночка,если бы эти тряски помогали..
Оно же не предсказуемо.
Решать проблемы по мере их поступления.
Д.Л.говорит,что могут патроны внезапно закончиться,а новые не подвезут.
Как у моей мамы 14 лет после 3 ст.РЯ затишье,ттт,слава Богу.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 31.10.2015 03:18:44

Спасибо!
Кстати, я сейчас посмотрела свою послеоперационную выписку. Консультация химиотерапевта у меня была через 2 недели после операции, там была назначена гормонотерапия и рекомендована консультация радиолога.
Лена, сейчас должны будут решать, что делать дальше после операции. В любом случае, прежде чем что-то делать, надо более или менее восстановиться. А чтобы облучать, надо, чтобы послеоперационный шов хорошо зажил, незаживший шов облучать не будут. У меня начало облучения получилось через 2 месяца после операции. Можно было бы и несколько раньше, но там были майские праздники, так что все задержалось.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 31.10.2015 03:24:57

Вот это тоже тревожит, шов в 4 -х местах пока ранки, хотя и покрылись сухой корочкой, но уже лучевая вот-вот, я врачу говорила, показывала, он, типа, грануляция идет, вроде можно... Но у них, как говорится, свой план...
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 31.10.2015 03:29:09

Насчет патронов - что это он ввиду имел?
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 31.10.2015 03:36:55

Ну, скажут, когда можно. Удачи еще раз!
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

massima 31.10.2015 08:31:55

Да итальянцы как и другие народы разные ,но в зале ожидания перед химией никто страшилками не делился ,сидят газеты журналы читают или разговаривают (ну а я не прислушивалась) ,почти все кого видела приходят с родственниками на химию и проходят в палату ,но их сразу же выпроваживают.В в палате тоже не разговаривают особо ,там или вдвоем или втроем- однажды две соседки вслух читали молитвы всю химию ,другой раз мужщина врач решал рабочие моменты громко поэтому я в курсе была.Почти все на вид здоровые, но только лысые.Мне помню тоже соотечественики встретив говорили -ты так хорошо выглядишь на что я отвечала что болеет не морда лица .Однажды еду с внуком в автобусе и услышав русский язык подошла соотечественица и говорит -ты откуда ,мол в платке и на русском говоришь ,отвечаю с киргизии --а понятно почему в платке .Отвечаю что химию делаю и она тут же ооо а у моего доктора есть лекарство для тебя.Спасибо но мне ничего не надо ,меня нормально лечат а она в ответ -ты знаешь куда ты попадешь с этим лечением. Вот так первый раз увидев такое ляпать.А итальянцы деликатные --даже в моем доме соседи не задали ни одного вопроса -сами поняли а потом выспросили у дочери.А рядом есть газетный киоск так там продавец сказал дочери -я вижу мама у тебя лук поменяла ,на полном серьезе ,т.е. такой невнимательный что не понял что я лысая и поэтому в шарфике хожу,я завязывала так что возле ушей не было видно лысину.Меня то конечно не по правилам начали лечить --это издержки лечения по знакомству ,а я на 150 % верила что врачам то лучше знать что делать, все подписывала без вопросов.Все так быстро произошло .Потом поняла почитав что и лучевую поздно начали --но раз это уже произошло и я все равно изменить не могу то чего дергаться.А у итальянцев есть много родственников ,есть друзья ,есть знакомые и они (кто хочет) знают куда и к кому идти и потом там родственики толпой ходят на прием к врачу ,т.е. семья за плечами бдит.Хотя и здесь запущенных случаев немало.Состояние мое достаточно хорошое ,делала КТ в начале августа и там увидели в легком инородный предмет ,позже мой хирург сказал что ничего страшного и что он уже позвонил онкологам ,а что там так и не сказал .Л/у увеличенный посмотрели в октябре ,тоже ничего страшного .В октябре же была на приеме у онкологов и они так спрашивают --что была у хирурга и сказал что все хорошо, отвечаю что да .Они странно вопрос задавали как будто что то хирург напортачил ,но не признается.Ну эти две онкологши какие то вредные и мне не нравятся , а моего главного не было.Так что теперь в конце января обследование. Вот это я понаписала.
massima
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 31.10.2015 11:49:18

Спасибо,Леночка, и это,конечно, взаимно!!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 01.11.2015 12:21:23

Спасибо, интересно было почитать, Сима. Я когда руку в августе сломала, анемия тяжелая была, ну и положили в больницу, а там соседка по палате у меня была - бабушка 76 лет, вот у нее дочь в Италии живет, а она к ней ездит с октября по апрель и говорит, что уже забыла, что такое зима, очень довольна.
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Личные истории

  • Olga_-
    21.07.2017 09:15:34

    Химиятерапия.

    Привет всем!поделитесь кто проходит или проходил химию, вам назначают следующий курс ровно через три...

  • felicia
    21.07.2017 01:45:38

    Хумира 2.

    Выяснила немного про материно Ки, На самом деле там исследуется биокадовский заменитель хумиры. иссл...

  • yulya-fast
    20.07.2017 19:31:18

    Всем бесконечной ремиссии!

    Здравствуйте дорогие блоговцы!!! Читаю Вас почти каждый день, сопереживаю, иногда плачу, радуюсь, ч...

Перейти в блог
@Mail.ru .