Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
lenlen

ОАК

lenlen
Привет всем. Напомню - РМЖ с МТС в легкие, 08.06 была первая Х\Т по схеме ФАС, то бишь фторурацил, доксорубицин и циклофосфамид. Вроде факт общеизвестный, роняет она кровь на 10-14-ый день. В этом случае начинают колоть всякие препараты для поднятия показателей. Так мы с м\с и договорились . Не тут-то было. Онколог, увидев мой ОАК взял под подозрение лаборантов, по его мнению, ну не может у меня так упасть кровь, и заставляет пересдавать, вместо того, чтоб поднимать показатели и планирует перенос след.химии, до тех пор, пока она сама не восстановится. В первую линию он таким образом довел меня до тяжелой степени анемии, когда я уже просто ползала при гемоглобине 60 и просто потеряла сознание, при этом сломав руку. Тогда он отправил меня на переливание крови. Вот как это все называется и что делать. Ждать и откладывать - толку от такой химии, наверное...

Поблагодарить 3 0

Комментарии к теме (55)

siri 21.06.2016 13:14:41

А какие показатели снизились? Лейкоциты или гемоглобин опять? И до каких цифр?
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 21.06.2016 13:22:01

Добрый день, Софья! Да чего-то все повалилось - лейкоциты -0.9, тромбоциты - 113(напечатано), ручкой написано тромбоциты по Фоино ( так я прочла) - 153, эритроциты - 3.06, гемоглобин - 101 и внизу, где Анизоцитоз - нормо-микро....изохромия эритроцитов умеренная Вроде основное все перечислила
Мальта
0

siri 21.06.2016 13:25:16

Гемоглобин может ещё и поднимется, я бы никакие эритропоэтины делать не стала, а вот лейкоциты надо поднимать. Температуры нет? Надо настаивать на колониестимулирующих факторах, сами лейкоциты с таких значений черт знает сколько подниматься будут.
0

lenlen 21.06.2016 13:36:00

А тромбоциты - как? Наверное, то, что ручкой - они вручную считают( так сказали) - стоит принять по Фоино - 153? Хотя тоже вроде маловатенько.
Мальта
0

siri 21.06.2016 13:43:23

Тромбоциты низковатые, конечно, но я ко всем поэтинам (эритро-, тромбо) отношусь, мягко говоря, отрицательно. за температурой надо следить, по улице меньше ходить, с людьми поменьше контактов. А у врача вымогать ксф (таблетки, инъекции - не играет роли)
0

lenlen 21.06.2016 13:46:31

КСФ - это типа Лейкоген и т.п.? (Извините мою неграмотность в данном вопросе)
Мальта
0

siri 21.06.2016 13:51:37

Да, типа лейкостима, нейрогенез, нейласты и т.д. Я не знаю, какие есть в распоряжении врача/аптеки. Лен, за что же извиняться? Невозможно знать все на свете, да и не нужно, для этого есть люди, которые это должны знать
0

lenlen 21.06.2016 13:53:29

Это верно) А тромбоциты по Фоино - это точнее?
Мальта
0

siri 21.06.2016 14:03:41

Тромбоциты по Фонио - когда считают под микроскопом. Да как сказать, и анализатор бывает не очень точный, и человек, считающий под микроскопом, не лишён субъективизма. Поэтому точно и то, и другое, но могут быть расхождения, тем более для тромбоцитов.
0

nastusha101 21.06.2016 15:20:49

Колониестимулирующий фактор

О! Умничать начинаю! )
Анастасия (мама)
0

lenlen 21.06.2016 13:36:43

Температура только вчера небольшая - 37,2 а так не было
Мальта
0

moroz 21.06.2016 22:50:41

Софья, прошу прощения, у меня когда-то лейкоциты с таких значений к новому курсу химии вполне себе поднимались до нормы. Но лейкостим после этого мне назначили. Потому что только фебрильной нейтропении и не хватало, опасно же в самом деле.
Мороз
0

siri 21.06.2016 14:04:58

113 и 153 - разница не очень большая - и то, и другое низко для тромбоцитов
0

lenlen 21.06.2016 14:08:51

Что значит специалист!! А нам кажется - 40 - это большая разница. Спасибо большое, Софья! разъяснили и успокоили.
Мальта
0

siri 21.06.2016 14:10:16

Лен, не за что! Нам уже давно пора переходить на ты. А мы все выкаем :-)
0

lenlen 21.06.2016 14:11:26

Договорились!:)
Мальта
0

nastusha101 21.06.2016 14:35:32

Лен, я только могу сказать, чем от этого маму лечили в Герцена:

1. Тромбоциты - Децинон по 2 таблетки 2 или 3 раза в день, точно не помню, к сожалению. Тромбоцитов через неделю стало по словам врача "Хоть ложкой ешь!"
2. Лейкоциты - Лейкостим (импортные аналоги перечислены выше). 1 инъекция в день. Маме поднимал лейки, только в путь! Действие индивидуально, поэтому маму лечили так: сегодня укол, завтра - контрольный анализ крови. Мало или вообще не сработало? Еще укол. Чуть поднялись? Еще укол.... На уровне лейкоцитов 3.5 все равно еще укололи и сказали - завтра приходите на лечение. Ездили туда в итоге каждый день, включая выходные. Дежурная медсестра созванивалась с врачом, та считала формулу и командовала, что делать дальше. С 1.0 подняли до 4 за 4 дня

Еще рекомендация, сейчас не сезон болезней, но тем не менее:
- носить маску
- избегать массового скопления людей

3. Гемоглобин. Гранатовый сок, говяжья печень, икра. Никаких лекарств
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 1 0
0

siri 21.06.2016 15:05:04

Дицинон не повышает тромбоциты, он обладает только антигеморрагическим эффектом
0

lenlen 21.06.2016 15:13:09

Вах!)
Мальта
0

nastusha101 21.06.2016 15:18:54

Я не знала... то есть, его назначили для предотвращения кровотечений?

Кхм.. каких, интересно? Это было между химиями. И почему тромбоциты так резко подскочили? Их стало за 200 через неделю после приема. И я уверовала, что дицинон помог...
Анастасия (мама)
0

lenlen 21.06.2016 15:12:44

Привет, Настюш! Вишь, у меня проблема-то какА - назначение не могу получить, вот верит он в чудеса-чудесные, что само по себе все восстановится. а уже температура началась, на что он рассчитывает.... И без доклада к нему не зайди( Слушай, а анализ крови в тот же день уже готов был? ( воображаю, как завтра пойду у него цито выпрашивать) Вот засада.. Не ожидала от своей крови сразу такого - и ведь гранаты, мясо, яйца..... Я ж не первый день, вроде как чего-то знаю, но...
Мальта
0

nastusha101 21.06.2016 15:16:33

Блин, самолечением заниматься не гоже, конечно...

И после этого мне еще рассказывают про плохих химиков в Герцена! :(
Анастасия (мама)
0

nastusha101 21.06.2016 15:17:01

Экспресс-анализ делается сразу же, через 5 минут после забора крови
Анастасия (мама)
0

nastusha101 21.06.2016 15:03:18

Забыла написать: Лейкостим стоит дорого, около 5 тысяч, поэтому есть 2 пути:
1. выписываешь его по месту жительства бесплатно. У нас работало, но не всегда. Например, врач выпишет 2, а нужно 5
2. Есть места, где он стоит намного дешевле, чем в аптеке (получалось около 1600 рублей). Погугли сама, я не знаю, акции там проводятся или что. Вроде бы надо было на каких-то сайтах регистрироваться, а потом ехать и получать. Вроде вот этого: http://apteka-sale.ru/search/?search=%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC

Не бойся, препарат качественный, сработал как надо
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 21.06.2016 15:14:23

Забыла спросить - химия не откладывалась? Я про эпирубицин
Мальта
0

nastusha101 21.06.2016 15:15:48

Откладывалась как раз на те 4 дня. Именно на эпирубицине
Анастасия (мама)
0

lenlen 21.06.2016 15:19:55

Лейкостим - в\в был? Я по ссылке перешла твоей, там он в\в и п\к - не знаю, к стыду своему, что это)
Мальта
0

nastusha101 21.06.2016 15:21:19

Внутримышечный. Укол в плечо
Анастасия (мама)
0

nastusha101 21.06.2016 15:22:51

Получается п/к

В/в - внутривенный, п/к - подкожный. На них обе маркировки, значит, можно и так, и так
Анастасия (мама)
0

lenlen 21.06.2016 15:25:01

Чего-то я притупливать начинаю на ровном месте, меня всегда вот это "перорально" смущать начинает)
Мальта
0

cosik 21.06.2016 16:23:24

Лена, вот засада с этими тромбоцитами! У меня они тоже падали. 153 это не так уж и плохо. Не капают, по крайней мере у меня, когда меньше 100. Я пила настойку Содекор. У нее в инструкции ничего про тромбоциты не написано, но она мне их поднимала очень хорошо. Попробуй, не повредит. А лейкостим я себе про запас купила на Шаболовке в Белом Лотосе. 5 штук стоит 8200. У нас бесплатно ничего не добиться. А еще я для тромбиков ем кунжутное семя.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 1 0
0

lenlen 21.06.2016 16:55:48

Да-да, Танюш, Содекор) Вот попробуй эту настоечку копеечную в М-вне приобрести! Весь день, как пришла, сразу за поиски села - нигде нет. И в первую линию искала, помню с тем же результатом. Ну , ладно, попробуем подручные средства, я в первую линию пила, кстати, пиво со сметаной, правда, но за результат сказать не могу, у меня там все тогда упало, но сейчас вновь попробую, а что делать А кунжутное семя - поподробнее можно?
Мальта
0

natakar 21.06.2016 18:14:52

Лена, привет! Содекор у меня осталось несколько пузырьков. Отдам, если надо. Можно встретиться где-нибудь в Москве, начиная с четверга, а то я сейчас сама в больнице)
fais ce que dois advienne que pourra
0

lenlen 21.06.2016 18:19:52

Наташ, привет! Что случилось? Почему в больнице? Может надо что? Сейчас в личку черкну
Мальта
0

lenlen 21.06.2016 18:25:31

Ой, а личка-то у тебя работает? Я зашла, там мое сообщение последнее не прочитано давнишнее. Назначай свидание, говори, что привезти , а мне настойку, буду очень благодарна!
Мальта
0

cosik 21.06.2016 16:28:22

Лена, я бы прислала тебе лейкостим, но его нужно в холоде. Лейкоциты сами не поднимутся с колен. А еще мне говорили пить пиво со сметаной жирной. Пиво я пить не стала, но сметану ела. Накануне сдам кровь - лейкоциты где-то 2,7. Вечером уплету баночку 30% сметаны и уже у них перед капельницей сдаю, а там больше 4 и так уже капельниц 12, они же у меня еженедельные.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 1 0
0

konele 21.06.2016 18:10:19

Леночек,у меня приятельница лейкоциты повшает отваром овса,долго его варит и пьет в течении дня,говорит,что помогает!где-то читала,что и ячмень можно так заваривать
konele
Ссылка Оценить 1 0
0

lenlen 21.06.2016 18:28:21

Да, Леночка, я вот в первую линию пила его постоянно, а вот сейчас не стала, Но в этот раз химия другая, думаю, попробую может в этот раз по-другому будет. А у нее сильно лейкоциты падают? У меня вообще 0.9(
Мальта
0

aprelka14 21.06.2016 18:30:36

У меня гемоглобин хорошо поднимался при потреблении в пищу: гречка с говядиной или с печенкой. Вместе с этим съедать продукт содержащий витамин С( у меня это было либо перц болгарский сладкий, либо что то из цитрусовых). Ну и в течении дня есть фисташки, только обязательно сырые!
Я Маша, ко мне можно на "ты" :))
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 21.06.2016 18:38:38

Здравствуйте, спасибо за отклик! А еще вот прочитала - смолоть в порошок по стакану гречки с грецкими орехами и смешать с медом. Но это все наверное, длительного действия, думаю, завтра -послезавтра меня ждут бои за КСФ)
Мальта
0

aprelka14 21.06.2016 18:59:09

Тут суть в том, чтоб получить побольше железа, а с витамином С оно лучше усваивается. Про гречку с орехами и медом читала, но мне мед низя. За неделю я поднимала таким образом гемоглобин с 96- 98 до 128! Ела это через день, а орехи каждый день!
Победы в боях!!!
Я Маша, ко мне можно на "ты" :))
0

lenlen 21.06.2016 19:03:26

Это-то да, но анемия имеет не только железодефицитный характер ( мож под температурой не так выражаюсь), к примеру, в первую линию, у меня лейки были в порядке, а химия уничтожала эритроциты, железа было завались, а гемоглобин - 60. За пожелания спасибо и Вам Дай Бог здоровья!
Мальта
0

cosik 21.06.2016 18:35:20

Лена, ну может не так выразилась. Я в супермаркете покупаю семена кунжута. Они такие беленькие маленькие. Ем по несколько раз в день, где-то по чайной ложке. Нужно мне здесь поискать настойку. Я спокойно заказывала в аптеке и через несколько дней получала. С лейками что-то делай, химию не откладывай.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 21.06.2016 18:43:43

Не-не-не, все так! Это, видимо я уже на температуре , все-таки поползла вверх(( Да, не хочется химию откладывать, сделаю все, что смогу, Танюш! Бог даст, уложусь, вон и Наташа написала, у нее Содекор остался, ничего Тань. Повоюем!
Мальта
0

nycha77 21.06.2016 18:44:40

Добрый день. Я свои 5 копеек кину. У меня тожа с кровушкой жопанька, но вот сегодня получила свой ОАК и биохимию и могут хвастануть, что у меня лейки держаться 3,3 это на 12 день после химии и гемоглобин 115. Сразу могу сказать для лейков принимаю полиоксидоний по 12 мг. 2 раза в день и утром колю дексаметазон 2 мг. Для гемоглобина лучше всего куриная печень а не говяжья, усваивается она лучше и эффект хороший, я 2 раза в неделю себе железную бомбу готовлю (гречка с печенью). Для белка ем перепелиные яйца 3 шт утром натощак, рыбу красную. Принимаю ферменты омепрозол, панкреатин, омега 3. Для печени выдали урсолив, ееееем подлецу все к лицу. Ну и специфические свои сердечные препараты конечно употребялю.
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 21.06.2016 18:55:03

Здравствуйте! Рада хорошим вестям от Вас, Спасибо за подсказки! про полиоксидоний давно читала, но почему-то ни в первую линию, ни сейчас не назначают, а кто его вообще-то - терапевт назначает?
Мальта
0

nycha77 21.06.2016 21:37:44

мне местная наша онколог назначила, но она как бы условно мой врач, на общих основаниях.
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
0

lenlen 22.06.2016 11:31:43

Ясно. Крутимся, в общем, кто где)
Мальта
0

moroz 21.06.2016 19:53:40

Лена,
лейкоциты надо поднимать. Температура при низких лейкоцитах - плохо, мне в свое время по этому поводу антибиотик авелокс назначали (у меня 38 было). Самолечение - дело нехорошее, но при низких лейкоцитах иммунитет никакой, в случае чего нужны антибиотики широкого спектра действия, и быстро. Лейкоциты у меня тоже падали до 0,9, так что назначали мне лейкостим подкожно. Было, что бесплатно выдавали, не было бесплатного - сама покупала (мне, правда, бОльшую часть этих денег профком по чекам возместил). При таких лейкоцитах без КСФ не обойдешься. Есть отечественный аналог нейпомакс, в несколько раз дешевле лейкостима, правда, у него с побочками похуже, а побочки - боли в костях и мышцах. А может, и другие побочки есть, не знаю. Дозировку и схему приема должен бы врач назначать, у меня тоже было такое, что я анализы крови сдавала 3 раза в неделю - понедельник, среда, пятница - для определения длительности употребления лейкостима.
Когда стало ясно, что у меня кровь на минимуме падает до безобразия, а к новому курсу поднимается до нормы, а бесплатного лейкостима не было и я покупала за свои, минимальную схему мне прописали так: я капалась в четверг, а мне было сказано сделать 3 укола с интервалом в сутки - в воскресенье, в понедельник и во вторник. Цель была - избежать нехороших последствий на минимуме лейкоцитов, чтобы этот минимум не был уж совсем безобразным. Я же зимой химичилась, простужаться уж совсем нельзя было.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 21.06.2016 19:59:49

Привет, Лен! представляешь, не поверил он, что это мой анализ. Заставляет пересдать завтра, причем не по цито. значит, это толко послезавтра он будет известен, короче, пойду завтра к терапевут, пок аон мен яне угробил
Мальта
0

moroz 21.06.2016 20:24:09

Пересдать-то невредно, но только надо иметь в виду, что иммунитет никакой, надо серьезно беречься. У терапевта, может быть, спросить про антибиотики на случай чего (если температуры не будет, то антибиотики принимать, вероятно, не надо, но если вдруг температура, то полный курс несколько дней надо пропить). Хотя обычные районные терапевты могут в таких ситуациях и не соображать.
Лена, может быть, есть смысл врачам на форуме вопросы про это задать? Можно еще и на onconet.ru зарегистрироваться, там тоже про нейтропению могут проконсультировать.
А вообще у меня доходило до того, что я при температуре на дом вызывала для ОАК, благо, на работе с деньгами помогали. Из Инвитро можно вызвать, дорого, конечно, но они cito не делают. Это у меня после первого курса было всякое безобразие, потом на лейкостиме было более-менее ничего, по крайней мере без температуры.
Мороз
0

lenlen 21.06.2016 20:27:09

Лен, а лейкостим тебе кто газначал? Химик?
Мальта
0

moroz 21.06.2016 20:37:24

Да, химик.
Мороз
0

natakar 21.06.2016 21:16:08

Лена, ещё один совет от прожженных плутов и обманщиков: я на анализе крови сама писала похожей ручкой и +/- похожим почерком cito! И всегда прокатывало. Нам с Ильёй таскаться в диспансер для сдачи крови, а потом в другой день опять на ХТ было несподручно, поэтому так всегда и делали, сдавали в день химии
fais ce que dois advienne que pourra
0

lenlen 22.06.2016 11:26:47

А на этот случай, Наташ, у него проездной - ручка с тонюсеньким черными чернилами и почерк бисером. , а потом - он нас всех наперечет помнит и знает, кому цито комц нет, так что потом шуму не оберешься А так средство хорошее)
Мальта
0
Рекомендовано

Вопросы онкологам

Леоненков Роман Викторович

Онкоуролог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .
Array ( [REDIRECT_STATUS] => 200 [REMOTE_USER] => [HTTP_HOST] => www.oncoforum.ru [HTTP_X_REAL_IP] => 54.147.237.64 [HTTP_X_FORWARDED_FOR] => 54.147.237.64 [HTTP_CONNECTION] => close [HTTP_ACCEPT_ENCODING] => x-gzip, gzip, deflate [HTTP_USER_AGENT] => CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/) [HTTP_ACCEPT] => text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8 [PATH] => /sbin:/usr/sbin:/bin:/usr/bin [SERVER_SIGNATURE] =>
Apache Server at www.oncoforum.ru Port 80
[SERVER_SOFTWARE] => Apache [SERVER_NAME] => www.oncoforum.ru [SERVER_ADDR] => 127.0.0.1 [SERVER_PORT] => 80 [REMOTE_ADDR] => 54.147.237.64 [DOCUMENT_ROOT] => /var/www/html/oncoforum.ru [SERVER_ADMIN] => root@localhost [SCRIPT_FILENAME] => /var/www/html/oncoforum.ru/bitrix/urlrewrite.php [REMOTE_PORT] => 55755 [REDIRECT_URL] => /blog/posts/lenlen/oak/ [GATEWAY_INTERFACE] => CGI/1.1 [SERVER_PROTOCOL] => HTTP/1.0 [REQUEST_METHOD] => GET [QUERY_STRING] => [REQUEST_URI] => /blog/posts/lenlen/oak/ [SCRIPT_NAME] => /bitrix/urlrewrite.php [PHP_SELF] => /bitrix/urlrewrite.php [REQUEST_TIME] => 1490835013 [REAL_FILE_PATH] => /blog/index.php )