Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
lenlen

Срочно нужен совет!!дооперационная химия

lenlen
Всем привет, всем добро пожаловать! Дамы милые, кто понимает, зачем при РМЖ карбоплатин, ведь он же низ лечит, но никак не МЖ Или не так? Подскажите!! И еще - есть перед капельницей нужно ил лучше нет И вообще на что главное внимание?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (43)

marina53 12.04.2015 08:09:41

Конечно, это не так. Карбоплатин успешно применяется при лечении мж. В аннотации к нему это тоже указано. У меня был карбоплатин+таксотер. Я завтракала. Всякие советы можете почитать здесь

http://oncoblog.ru/posts/9599 . Удачи!
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 12.04.2015 08:21:40

Господи, благодарю тебя! Дождалась-таки ответа , а то думала, так и пойду..) Спасибо Вам огромное за отзыв, в аннотациях где-то указан РМЖ, но не во всех!! Вот только что нашла одну-единственную, где она указана. Вам спасибо, успокоили меня Пойду по Вашей ссылке теперь почитаю Еще раз спасибо за добрые пожелания! И Вас храни Господь!!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 12.04.2015 09:16:47

Вы постарайтесь успокоиться. Первая химия всегда страшна. Я тоже боялась. У страха глаза велики. На самом деле, не так все плохо. Карбоплатин - один из лучших препаратов при лечении мж. То, что его Вам назначили, да еще и в самом начале, очень хорошо. Немножко придете в себя, напишите о себе подробнее для знакомства. Желаю Вам легкой химии.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 12.04.2015 09:26:16

Я Лена, если что) Вы понимаете, не так страшит побочка, как то, что опухоль после биопсии увеличилась прилично(( Хотя Ки 67 58% Немало, но ведь и не так много) Так что лишь бы помогло! !! Спасибо еще раз, с Богом!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 12.04.2015 09:33:44

У меня тоже увеличилась, после биопсии или это был обычный рост опухоли, не знаю. Да и измерения могут быть ошибочными. У меня при постановке диагноза в течении одной недели было 2 узи и маммография. Размеры были: 1,9 см, 2 см и 1, 6 см (именно в такой последовательности, последний результат был наименьшим). А при операции, которая была через 3 недели, опухоль оказалась 2, 9 см.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 12.04.2015 09:36:55

У меня с 2,6 уже до 4 дошло и близко к коже(( Такие делишки) Остается надеяться и верить только
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 12.04.2015 10:23:19

Лена,
большой Вам удачи!
Схем химии при РМЖ существует несколько, выбор конкретной схемы осуществляется по разным соображениям, главную роль играют, пожалуй, данные иммуногистохимии. Я так понимаю, что при каких-то параметрах ИГХ именно карбоплатин и используется.
Насчет еды - легкий завтрак. Я (по рекомендации врача) ела утром яблоко, йогурт, в общем, что-нибудь легкое. Имхо, плотно наедаться перед ХТ не стоит.
Насчет размера опухоли - ну, у меня перед началом лечения, полтора года назад, опухоль была 6 см. Прохимичили, прооперировали, прооблучали, гормонотерапию на 5 лет назначили - пока все ттт. Хотя, конечно, никто не знает, что дальше будет.
Еще раз - большой удачи и легкой химии!

Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 12.04.2015 11:16:23

Огромное Вам спасибо за поддержку, Вы не представляете, сколько сил добавляют мне все отклики! По поводу схемы - , думаю, несмотря на редкую форму РМЖ, которая обнаружилась как раз по итогам ИГХ, ( " посчастливилось" попастьь в 1%)) схема такая довольно распространенная - таксаны плюс платины. Еще раз спасибо за поддержку и полезные советы!! Храни вас Бог!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 12.04.2015 11:50:53

А что за редкая форма?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 12.04.2015 11:55:51

Добрый вечер! Инвазивный метапластический РМЖ - это заключение, но я думаю, там еще какие-то заморочки всяких показателей ИГХ, по которым они определили, что это именно 1% Если интересно, могу подробнее всю ИГХ)
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 01:49:52

Доброго дня! Опухоль ув-сь буквально за какой-то месячишко А игх такая вот:

- РЭ 0баллов, РП 0баллов, her2 neu 0,Ki67- 58%
негативная экспрессия рецепторов ER, PR , негативная экспрессия Her-2 neu\Hercep Test + 1 балл
Диффузная экспрессия АЕ1\АЕ3, очаговая экспрессия виментин, NSE, негативная экспрессия CLA, CD 56, синаптофизин
Как я вижу - трижды негатив, но что это значит...Пока вопрос для меня
И так я и не поняла - гормонозависимая опухоль или нет Устала выяснять, вопросов много, а отвечать особо некогда врачам Вроде все написала...
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 01:55:56

Еще раз доброго дня! Дай-то Бог! ( это я насчет " вытравит") Так надеюсь... Немножко призадумалась, когда узнала, что капать будут не сами оригиналы, т.е. карбоплатин и доце... забыла окончание(( , а дженерики Конечно, уверяют, что не хуже, будем надеяться , Бог поможет!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 13.04.2015 02:09:04

Опухоль трижды негативная, соответственно, негормонозависимая. Трижды негативный, конечно, имеет худший прогноз, чем гормонозависимый и her2 отрицательный. Но моя подруга с трижды негативным и опухолью 4 см уже 8,5 лет в ремиссии. Важно, задеты ли лимфоузлы, если - да, то сколько. Но это определенно выяснится уже после операции. Кстати, я прочитала, что метастатичесеийвид рака часто плохо поддается диагностики и точный диагноз устанавливается на материале опухоли после операции. Кроме того, на ранних стадиях совсем неплохой процент безрецедивной выживаемости, хотя и хуже, чем у обычнвх гормональных. Вы про статистику не думайте. Вы же утверждаете, что попали в 1 процент, в 70-75 попасть значительно легче. Старайтесь позитивно думать и активно лечится. Желаю успеха! А если вопросов много, задавайте здесь, не стесняйтесь. Тут много девочек с разными типами рмж уже имеющих большой опыт, всегда поделятся им.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 02:29:55

Я может, оговорилась, РМЖ метапластичекий, не метастатический. Спасибо, что разъяснили про негатив, огромное!
Да, действительно лимфоузлы задеты 4 шт в самой груди, правда этих докторов тоже не поймешь Делала МРТ МЖ , он мне на экране показывал и говорил, что один узел рядом с опухолью Получаю текст - уже 4 откопал Но я как поняла, химия их куда-то денет Не то уничтожит, не то как-то спрячет Доктор быстро говорит, не все схватишь А про 1% - сказал, что лучше бы типичный был ( Увидел, что РМЖ нетипичный и, как говорится, чет приуныл Ладно, будем работать с тем, что есть) тем более с вашей, девочки поддержкой, у меня как-то прямо на душе легче Еще раз спасибо за отзыв, храни вас Бог!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 13.04.2015 02:53:03

Это я оговорилась, Лена. То, что рмж не типичный, конечно, хуже, чем обычный. Но, что есть, то есть, и надо из этого исходить. То, что задеты 4 л/у, оптимизма тоже не добавляет. На данном этапе главное, чтобы опухоль ответила на хт. После нескольких курсов будут смотреть, как она реагирует. Схема у Вас очень хорошая, будем надеяться, что и результат будет тоже хорошим.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 13.04.2015 03:10:32

Лена, Вам провели проверку на наличие отдаленных мтс? Сцинтирование, рентген или кт легких, узи печени и других органов. Должны были. Какие результаты?
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 04:51:59

Согласна на 100% - главное, чтобы уменьшилось это. По поводу обследования - было МСКТ, 4 очажка в легких по 4-5 мм, но их не будут пунктировать из-за малой величины Посмотрят в динамике ч-з 3 мес, кажется.
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 13.04.2015 04:57:20

Лена, Вашего второго поста не видно в ленте. Я прочитала и очень удивилась, что еще какие-то подписи и печати нужны перед химией. У нас не так
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 05:00:16

Добрый день, действительно, не могу сама его обнаружить)) Может, неправильно как-то добавила(( Я нажала на Добавить запись, а как надо было, чтоб он в ленту попал?
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 05:04:00

Поняла, я не сделала отметку - опубликовать в главной ленте В след раз учту
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 05:07:07

А подписи и печати нужны на рецептах на лек-ва, а без этого не даст аптека мне их Но это уже видимо в разных местах по-разному Ладно, лишь бы лечили и лечение помогло!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 13.04.2015 08:31:06

Лена, конечно, интересно, игх очень важно. За какой срок опухоль увеличилась с 2,6 до 4 см? Я недавно прочитала, что, если удвоение опухоли происходит за 91 день, то это умеренный рост.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 13.04.2015 08:31:42

Лена, если вдруг будут перебои в снабжении, свистите мне, у меня карбоплатина завались и даже немного паклитаксела осталось. Все собираюсь дойти до ОД и отдать нуждающимся, но руки не доходят
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 13.04.2015 09:30:11

Марина, лично мой опыт: 12 июня что-то прострелило в груди, я стала прощупывать, показалось, что что-то нашла по прострелу, размером с божью коровку. Но так как был верхний квадрант, там протоки и всякие дела, помяла-помяла, показалось, что показалось и как бы с другой стороны что-то есть..Успокоилась(((( 21 июля точно так же прострелило с утра, я руку туда-а там конкретная такая штука, что я сразу пошла искать тел.онколога и записалась на следующий день. Пунктировали 23 июля, оперировали 11 августа-2,7 см.
У меня не то, что удвоение было, в раз 5 выросло против той божьей коровки, что проявилась впервые.
Еще со мной оперировалась девочка, сама доктор. грудь маленькая-опухоль 3,5 см. Я ее спросила:ну как же ты-то до такого дождалась и не заметила?? И она мне сказала, что промедление было ровно в неделю, пока коллега с отпуска вышла, подмена. И она уже носилась по обследованиям и собирала все для госпитализации. Выросло очень быстро. А другая девочка. уже с рецидивом в шов, лечилась со мной:в пятницу принимала душ и точно ничего не было. Уехала на дачу. В воскресенье вечером по приезду принимала душ, провела мочалкой-и остолбенела. Уже были шишки с лесной орех.
Так что фигня эта ведет себя очень индивидуально. Одна закономерность есть:у нас троих негативный триплекс и возраст от от 33 до 42 лет был.
Прогноз, кстати, от размера первоначальной опухоли и правда не зависел.
Вчера позвонила знакомая по больнице, вспомнили даму с высоченным KI-67-90 или 95%, с хером:очень рада была узнать. что 3,5 года у нее прошли без рецидивов, ТТТ. И возраст был на момент заболевания далеко не большой, лет 48.
Так что мы бываем очень непредсказумые.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 13.04.2015 09:41:34

Лена, привет! Я тоже бегала за печатями и рецептами, это просто если в ОД лечиться, то такая система "самообслуживания")))
Негативный триплекс очень быстро растет, но он еще и очень отзывчив на х/т при этом. Опять же, моя подруга-доктор, тоже с этим триплексом сама, много читала об исследованиях на англоязычных сайтах. Он опаснее других до 3 лет. Если же 3 года проскочить, то он сравнивается с другими, а потом, по статистике уже даже лучше по прогнозам гормонозависимого,который больше склонен проявлятся через 4-5 лет.
Удачи в лечении!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 13.04.2015 11:02:42

Мира, так я собственно об этом и хотела сказать, что вырасти быстро может и без биопсии. У меня не триплекс, а херовый и я значительно старше вас, однако за 3 недели выросло на 50 %. Правда, биопсия тоже была. Только сомневаюсь, что она стала причиной быстрого роста. Херовый тоже очень быстро растет. Строяковский рассказывал о том, что трижды негативные бывают разного вида, ведут себя по разному и требуют разного лечения.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 11:17:08

Привет, letisya! Огромное спасибо за инфу и поддержку!! Нам ведь все это очень важно. Конечно, надеюсь на Х\т, потом проскочить эти 3 года и дожить до 90) Чего и всем-всем от всей души желаю!! И храни нас всех Бог!!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 11:26:11

Привет, natakar! Спасибо большущее за предложение, неужели возможна такая ситуация, что срок химии подошел, а лек-ва нет???? И тогда значит, надо его самому где-то , выходит, добывать, чтобы срок не пропустить, надо ведь точно через 21 день, как я понимаю?
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 13.04.2015 11:29:56

Ситуация такая возможна(( карбоплатин не самое дефицитное лекарство, но тем не менее, именно тогда, когда вам надо, его может не оказаться в аптеке. Бежишь и покупаешь, а через несколько дней аптека отзванивается, что препарат поступил)) поэтому образуются излишки. Но у нас карбоплатина прямо-таки залежи, не могу понять, почему так много его образовалось))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 11:35:02

Ой, девчонки, какие же мы сильные все-таки - и выжить должны и со всякими оргделами справиться, причем порой неизвестно, что больше сил требует(
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 11:37:21

если не дай Бог, будут перебои - буду свистеть) Спасибо!!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 13.04.2015 11:49:02

Лена,
Ki у Вас немаленький, с одной стороны, это к быстрому росту опухоли, а с другой стороны, такой рак обычно хорошо травится химией. Так что очень хорошая вероятность, что ХТ очень эффективно сработает.
Большой удачи!
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 11:49:05

девочки, по поводу роста опухоли Много читала и вот вывод - конечно, Ки67 важен, но однако же многие доктора все как один говорят о том, что биопсия должна проводиться не позднее 10-14 дней до операции или лечения, причина : как раз через 2 недели после биопсии начинает рассасываться гематомка от биопсии и с током крови разносятся эти самые клетки И кстати, доктор, который мне делал биопсию, не зря сказал, чтобы я все обследования ( КТ, МРТ и пр) успела сделать , пока биопсия готовится А это как раз 10-14 дней и есть Так что делайте выводы...
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 13.04.2015 11:54:25

да, я очень -очень на это надеюсь Большое спасибо за хорошие пожелания! И Вас сохрани Бог!!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 13.04.2015 11:57:23

Перебои с бесплатными лекарствами чаще всего бывают около Нового года, когда запасы на старый год уже заканчиваются, а на новый - лекарства еще не поступили. Тогда может понадобиться и самим лекарства покупать. Хотя сейчас кризис - кто его знает, как дальше будет.
В идеале срок между курсами следует выдерживать точно. Если назначили раз в 21 день, то 21 день. Но сдвиги на несколько дней - не критично. Мне как-то задерживали курс ХТ на 2 дня, потому что паклитаксела не было. А откладывание очередного курса ХТ из-за плохих показателей крови - вообще дело нередкое. Но стремиться, конечно, следует к тому, чтобы очередной курс прошел вовремя, это лучше всего.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

regina29 13.04.2015 12:12:39

У меня после биопсии опухоль через 2 недели уже пальпаторно прощупывалась в другой зоне,химиотерапевт сказала,что такое бывает.Лена химия обязательно ее вытравит.
будем стараться
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 14.04.2015 01:33:44

Да, Марин, понимаю... По поводу очагов в легких - спрашивала у разных докторов, какое все-таки исследование может показать Мтс это или нет, но ничего не добилась, кроме того, что пункция только покажет Но ведь не зря же везде призывают обследоваться, чтобы обнаружить это на ранней стадии Значит, есть такое обследование, которое даже 4 мм может определить Может это ПЭТ?
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 14.04.2015 02:22:22

Лена, вот в этом вопросе не подскажу. Лично я не стала бы больше никаких обследований делать, а срочно начала бы химию. Насколько я понимаю, это ничего не изменит. Во время хт тебе будут назначены проверки и врач будет корректировать или продолжать назначенное лечение по их результатам.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 14.04.2015 03:54:09

Да, Марина, согласна
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 14.04.2015 07:20:14

Лена, я прочитала твой второй пост. Ты с печатями и подписями не затягивай, действовать надо активно. Мы тебя успокаиваем и это правильно, паники быть не должно. Но сильно расслабляться тоже не надо. Химию тебе надо начинать, как можно, быстрее. "Очажки" в легких, о которых ты говоришь довольно легко, могут оказаться очень серьезными вещами. В посте, на который я уже давала тебе ссылку, много полезных советов, чем надо запасаться перед хт. Быстренько всем запасайся и в путь. Сейчас время, к сожалению, работает против тебя.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 14.04.2015 12:01:17

О, вот спасибо за инфу! Сколько же я , оказывается, не знаю еще(
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.04.2015 12:26:15

Это в Москве можно пойти и купить. Мне надо любой препарат заказывать в Москве.)))) Тот же карбоплатин покупала в Нижнем Новгороде.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 15.04.2015 12:41:08

И в Москве не все можно Вот те же системы не могла сегодня найти( Их, оказывается, только оптом можно А вообще выписывают рецепт вместе с рецептом на лек-во и человек идет потом в аптеке получает ( москвич) ладно, завтра узнаю, как у нас с этим
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Гребенкин Егор Николаевич

Хирург онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .