Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
lenuca

Трудный выбор

lenuca
Сегодня я, как было назначено, поехала в печеночный центр и сделала УЗИ БП. Но картину это не прояснило. Дело в том, что врач почти ничего не увидела ( гемангиому и фиброз в 4-м сегменте под вопросом). После совещания меня все же берут на операцию. Но!!! Собираются отрезать 2/3 печенки!! Хирург дал мне неделю на раздумье. Друзья, кто что думает по этому поводу?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (100)

lenuca 16.09.2013 01:06:37

Привет, Ирочка! Да, знаю я твою историю. Хорошо, что тебе помогла химия. У меня надежд на нее не много. И что тогда..?
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 16.09.2013 01:16:06

Понятно.
Если х/т, то видимо нужен не один препарат, а комбинация.
А введение х/т в печеночную артерию не рассматривали?
Химиоэмболизация?
Радиочастотная абляция вроде рассматривается при наличии не более 3-х узлов.
Я так понимаю, что резекцая оправдана, когда в оставляемой части все чисто.
Но если чисто, то видимо операция самый предпочтительный метод.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 16.09.2013 01:17:48

Лена, а с Носовым не советовалась еще?
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 01:28:28

Ой, нет, Володь... Такое не рассматривали. Видишь, если бы это все происходило в ОД, тогда, может, и стали бы . А так... Про абляцию я, конечно, задала вопрос. Он ответил, что это используется, как паллиатив, если не могут добраться скальпелем.
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 01:29:21

Носову уже задала вопрос. Жду))
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 16.09.2013 01:45:08

Лен, прости, я туплю... но.. а чего резать-то если подтверждения диагноза нет? да у каждого, ну почти у каждого, кому за .... лет и у кого хт была есть проблемы с печенью... и чего? сразу резать? я бы стала резать только в том случае, если бы подтвердились мтсы... вот... А представь потом еще вдруг химия будет необходима, а у тебя вместо печени огрызок... кто тебе тогда в твоем ОД химию назначит?
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

mirey 16.09.2013 01:48:59

Лен, у тебя ведь ещё лимфоузлы? Или с ними всё в порядке? А как химию потом с 1/3 печени будут делать? В том-то и дело, что в печеночном центре упор делают на печень, а у нас болезнь системная. Если бы болезнь сидела в одной печени...
Мирей
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 02:14:55

На КТ ведь видит. А как еще я могу подтвердить? Сдала печеночный маркер СА19-9. Не ужасно, но повышен ( 100 при норме 3Cool.
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 02:20:02

Остальное все в порядке, вроде бы... Если бы еще что то нашлось, конечно, только химия. Если бы я знала, что химия поможет, конечно, не стала ничего отрезать
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 02:56:16

При норме 37
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

acekyz 16.09.2013 03:08:26

Лена, на мой неискушенный взгляд, надо идти быстро на х/т и одновременно записаться на ПЭТ-КТ. УЗнала, что в Тюмени с прошлого года есть и Томске, но про томск на 100% не уверена. А это от тебя близко, так понимаю, ты бы узнала. На операцию, при той информации, что есть я бы не решилась.
.
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 16.09.2013 03:20:03

Исключительно моё мнение: резать к чёртовой матери(с).
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 16.09.2013 03:29:13

Лена,хочу вас поддержать морально,т.к. пока еще не такой спец в онкологии.Но мне кажется, что может лучше спокойно продолжить химию и одновременно записаться на ПЭТ в Москве и сразу на консультацию к Московским светилам. Если я правильно поняла,то у вас на химии ничего нового не выросло и наверное месяц-два при поддержки химии и не вырастет?! А то жалко печенку.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

viktoria163 16.09.2013 03:30:21

Я бы наверное все таки на операцию согласилась.
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 16.09.2013 03:49:18

я всегда проигрываю ситуацию, вот, к примеру, мне говорят: Оперировать не будем, бесполезно.
И свои мысли при этомГрустно
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 16.09.2013 03:57:37

ПЭТ в Питере:
1. п. Песочный, ул. Ленинградская, д. 70, 8(812) 596-85-43
2. ул. Академика Павлова, 9 , 8(812) 234-93-43.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 16.09.2013 03:59:05

Лена, ПЭТ-КТ не панацея, там тоже результате есть как ложноположительные, так и ложноотрицательные. Диск с КТ кто-нибудь кроме врача, который описывал смотрел?
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 04:01:01

Еслм бы в Томске... Было бы отлично!
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 04:02:02

Ну да, Алеша. Смотрел хирург в печеночном центре
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 04:03:46

Ой, ребята. Такие мнения противоположные). Я тоже, колеблюсь, как маятник))
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 04:05:31

Меня вот удивляет то, что в 4-м сегменте УЗИ видит ГИПЕРэхогенный очаг , а врач КТ именно в нем уверен, что это мтс
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

ntccf 16.09.2013 04:11:18

В Институте мозга человека в Питере небольшая очередь на ПЭТ. Елена Вашей ситуации не позавидуешь((Палка о двух концах...В любом случае .. как бы вы не решили., всегда останется это... а если я сделала бы так.............
ntccf
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 04:29:42

Большое спасибо, Володя. Буду везде пытаться
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 04:31:37

Спасибо. Да, действительно, не позавидуешь..
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

olgak 16.09.2013 04:46:06

Лена, УЗИ, КТГ, МРТ... ПЭТ, радиоизотоптное сканирование - это все дополнительные методы. Диагноз - это гистология. Да, хороший врач, опытный, УЗИ, КТ.. может с большой вероятностью предположить... Но не 100 % сказать. И сколько примеров есть когда правильно "видят" на УЗИ, КТ... И очень много почти казуистики, когда картинка зависит от режима исследования, контраста, аппарата, врача... Когда я "пытала" коллег относительно папы (началось все с изменений костей на КТ), что же мне сделать из исследований для ясности... Даже ПЭТ задавала вопрос, они мне честно сказали - наш ответ не будет однозначным мета это или нет.

Если уж край как хочется прооперироваться, может быть лапароскопия, биопсия, а потом уж решать. Печеночный хирург прооперирует, но жить же потом не ему. И что это - неделя на размышления, потом не будет мест. Так не бывает. Это же не билеты на балет, которые раскупят.

Лена, я не эксперт, могу ошибаться, но нужно семь раз подумать прежде чем отрезать.

ОльгаК
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 04:55:08

Вы тоже правы, Оля. Вот эта неделя на размышления действительно, напрягает. Но мне больше податься будет некуда. Обязательно ж припомнит, если приду в другой раз. Хотя отчекрыжить вот так почти всю печень... Тоже не тяп-ляп.
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 16.09.2013 05:03:17

Лена, а есть шанс на полное излечение при операции? Химия лечит весь организм, по идее. А если она не работает? В итоге множественные мтс, нарушение работы печени и все. Нужно еще консультироваться. Что такое неделя? Сколько нужно, столько и думай. А потом еще раз на прием.
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 05:16:55

Таня, да кто ж знает... Вон, врач Добренький на форуме высказался за химию. Подожду еще , что Носов скажет. А в неделю действительно, пожалуй, не уложусь
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 16.09.2013 06:05:57

Лена, еще хочу сказать: проконсультируйся у докторов, как ты потом будешь с 1/3 печени ХТ проходить и вообще возможно ли это будет. А то хирурги, они такие, им бы лишь отрезать что-нибудь, а как дальше человек лечиться будет - неизвестно))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 16.09.2013 06:07:46

Однозначно. Тем более, если что-то просмотрят в оставляемой части, то смысла операция иметь не будет.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

citrify 16.09.2013 06:20:56

Я за химию. 1/3 печенки очень сильно ограничит возможности ХТ. А операция не избавит полностью от раковых клеток в организме. Если они перебрались на печень, значит где-то еще могут бродить.
Химия все-таки системно действует. И образования на печени может убрать. И печень при этом сохранит. Важно только правильно препараты подобрать. Мне кажется, что Вам нужна консультации очень хорошего химиотерапевта.
У мамы рак желудка
Ссылка Оценить 0 0
0

supercucciolo 16.09.2013 06:30:28

Да Ленусь, ну и задачку тебе задали....... Я вот с моей колокольни даже и не знаю что и сказать. Не знаю как при РЯ себя ведет печенка. При моем РМЖ мне сразу сказали ( и не один онколог а несколько) что печенку резать -дохлый номер. Только нагрузки лишняя на организм так как раковые клетки все равно по крови уже бегают и не факт что на оставшейся части печенки вскоре после резекции ничего нового не вырастет причем с повышенной скоростью. А химию оставшийся кусочек печени уже не вынесет. вон абляцию сделали - и то видно стресс был для организма и от этого стресса все в 2 раза быстрее и больше повырастало...Хотя с другой стороны посмотреть - если бы мне сказали что можно сделать резекцию и гарантировали что ничего больше не вырастет то я бы легла под нож без долгих раздумываний. Проконсультируйся с Носовым. Мой тебе совет
supercucciolo
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 06:30:55

Обязательно! Послезавтра пойду и к главному, и к химику
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 07:03:56

Да, про хорошего химика тоже верно. Вот только бы слушались наши химики их советов. А получить рекомендации в Москве не так уж сложно
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 07:06:16

Ну, Иннусик, если б мне гарантировали, я б тоже не раздумывала с операцией. Но гарантий, как я понимаю, не дает никто. А Носову я уже написала, жду
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

veryazovs 16.09.2013 10:29:22

операция - это так страшно(((
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 16.09.2013 10:39:36

Лен, может все-же КТ с контрастом или ПЭТ? Я понимаю что надо ехать/лететь за этой диагностикой и всё это и дорого и хлопотно... но 2/3 родной печени дороже... Вдруг (и дай Бог!) там все в относительной норме... я вот один раз уже "ходила" с мтс в печени... прям завещание написала со страху...после КТ с контрастом оказалось что банальные кисты.
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 10:43:30

Так я ж, Лен, и так с контрастом делала. А хирург дал мне всего неделю, потом сказал, что все дни будут расписаны(
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 10:45:22

Вообще, странно, конечно... В 6-м сегменте две штуки и не увидели, а гемангиому 1 см видно
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 16.09.2013 10:52:30

Может еще где-нибудь КТ сделать или МРТ, еще раз подтвердить или опровергнуть

ПЭТ-КТ было бы идеально, именно в сочетании

вдруг не оно, а 2/3 печени потерять просто так - это не шутки

а вдург ХТ потом когда понадобиться, так могут и не взять или организм не потянет

если с деньгами туго, то подсобим, все вместе по немногу

ПЭТ-КТ от 20 до 25 т.р. вроде стоит у нас, точно не помню сейчас

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 10:57:30

Ань, спасибо, но не в деньгах дело. Деньги у меня есть на обследование. А вот времени в обрез. Я за неделю точно не успею сделать ПЭТ.
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

terik 16.09.2013 11:08:25

Лена, привет! Скажи мне, чем чревато удаление 2/3 печени? Мне кажется, надо исходить из того, что из этого получится. После операции ты сможешь вести привычный образ жизни? И что будет, если оставит так и ничего не трогать? Вообщем, надо сравнить все за и против
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 16.09.2013 11:09:17

Smile

а ПЭТ в городе есть или ехать надо куда-то?

даже если там запись, по поскулить-поныть, коробочку чего-нибудь девочкам вручить, может войдут в положение, найдут местечко

я только полностью уверена, что надо именно ПЭТ-КТ сразу, просто ПЭТ может и не дать 100% понимания, уж сколько раз делали и не только мы, частенько вопросы были...

ну или МРТ с контрастом, раз КТ и УЗИ были, то пусть будет что-то третее

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 16.09.2013 11:10:15

На ПЭТ очереди.... А может попробовать позвонить? Вдруг?

Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 16.09.2013 11:10:42

сорри, смайлик случайно воткнулся, ясно, что не до улыбок пока сейчас
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 16.09.2013 11:11:34

Думаю нужно соглашаться. Перед операцией наверняка будут делать Кт. А там операция все покажет чего нужно отрезать, а чего оставить.
Ссылка Оценить 0 0
0

trostinka 16.09.2013 11:16:09

Лена, про ПЭТ точно сегодня нужно узнавать. Я неделю назад былавМоскве - очередь чуть ли не за месяц, писали, что в Питере по-быстрей можно!
trostinka
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 16.09.2013 11:24:07

Действительно, Лена, выбор очень трудный, хотя пишут, что при частичной резекции печени ее функции быстро восстанавливаются. Только мне не совсем понятно, если не нашли ничего страшного, то почему хотят отрезать 2/3?
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 16.09.2013 11:24:47

Лена, прими и мое мнение в копилку: надо, конечно, взвесить все за и против. Но на первый взгляд кажется, что лучше от этих печеночников держаться подальше: режем, не режем, видим, не видим... На КТ же все было видно, почему они больше доверяют УЗИ?? Если была бы "бляция" или радионож, что-то малоинвазивное - то это одно дело, а тут тебе предлагают большую такую, кровавую операцию, я правильно поняла? Тебе это надо?? Тем более, 2/3 печени отрежут - это не шутки... И после всего этого, даже если все удастся вырезать, ты не будешь считаться выздоровевшей от рака, т.к. если злые клетки уже бродят по организму, только системная ХТ способна затормозить или остановить их рост и рассеяние по всему организму... Ну вот представь, сейчас лишишься 2/3 печенки, а оно где то в другом месте вылезет, т-т-т, не дай бог, конечно!

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 11:31:28

Не, ПЭТа во всей Сибири нет. Ближайший на Урале. Если бы был у нас в городе, я б в ноги пала, но упросила бы сделать
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 16.09.2013 11:34:47

ПЭТ есть в Хабаровске
http://old.kkco.khv.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=333&Itemid=86
не знаю, правда, насколько там квалифицированные специалисты,
и как туда пробиться...
Думаю, прежде, чем оперироваться, хорошо бы знать, насколько зло распространено по организму, и зло ли это вообще...
Очень хочу, чтобы у Вас всё хорошо было...Роза
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 11:34:53

Привет, Оксан. Если не трогать, то мтсы могут распространиться, а химия нет гарантии, что поможет. Но с другой стороны химичиться все равно придется, а как будет вести себя печенка, фиг знает... Вот и сижу, взвешиваю)
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 11:35:48

Мне вот еще интересно, во время операции можно по виду отличить Мтсы?
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 11:37:53

Знаешь, Марин, мне это тоже не совсем понятно. Но хирурги исходили из результатов КТ. Опять таки, если паренхима не повреждена, то зачем так чекрыжить??
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 11:41:35

Наташ, так они и не по УЗИ решали. По УЗИ решать так там ничего нет. Я согласна со всем, что ты написала, поэтому и тяжелый выбор. Думаю, надо посоветоваться еще в ОД с хирургами
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

terik 16.09.2013 11:47:15

Да, Лен, мучай врачей вопросами. Как выдержит печень последующие х/терапии?
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 16.09.2013 11:52:25

Леночка, мне тоже как-то это подозрительно... не нашли явных признаков и сразу 2/3! Понятно, что лучше перестраховаться, но тут действительно нужна ещё бы консультация 2-3 хирургов и химиков! А чем сам хирург печеночного центра мотивирует сие предложение?
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 16.09.2013 11:53:50

Единственное предположение - может технология операции на печени предусматривает только несколько вариантов... Там же нюансы есть - где попало в печени не отрежешь...
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 16.09.2013 12:02:30

А может быть они тебя специально напугали, чтоб склонить к лечению химиотерапией. Типа хирургия тут ещё пока не нужна. Типа слишком радикально...
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 12:06:46

Ой, Ленок... Там хирург такой... Не очень разговорчивый(. А попробую еще с хирургом ОД проконсультироваться
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 12:07:20

Не. Они ведь с ОД никак не связаны
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 12:10:27

Я вот думаю, может эти штуки у меня с самого начала были и их просто на УЗИ никто-никто не видел? Я ведь КТ первый раз только в июне сделала
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

vera_k 16.09.2013 12:10:34

Леночка, написала тебе в личку, может пригодится информация
"Да спасет тебя любовь моя! Да коснется тебя надежда моя! И если смерть склонится над твоим изголовьем, и больше не будет силы бороться с ней, и только одна, самая маленькая сила останется в сердце – это буду я, и я спасу тебя. Вера11
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 16.09.2013 12:20:59

Лена, а выбор только один? Делать операцию или без нее? Другие методы не подходят?
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

mirey 16.09.2013 12:43:49

Леночка, привет! Ты же мою историю с метастазами в печень знаешь. Увидели на МРТ без контраста 1 очаг размером 2,6. На УЗИ после МРТ не увидели НИЧЕГО. Потом сделали ПЭТ-КТ (14 тыс -две зоны: малый таз и брюшная полость). Увидели ещё один очаг в печени 1,1 см. ПЭТ точно подтверждает, что это зло, потому что определяет SUV. Кстати, ПЭТ без КТ меньше 6-8 мм очаг не видит. У меня очаги были под диафрагмой, для резекции очень неудобное место. Операция полостная - это тоже не так просто, и после нее обязательно нужна химия, чтобы все прибить. Мне печень во время операции не трогали, после 5 курсов химии очаги ушли. После операции ещё вовнутрь влили платину и 2 курса ХТпосле сделали. А если у тебя в печени не мтс? Даже не знаю, что тебе посоветовать, Лен. Очень хочется помочь. Зла не хватает, что в таком городе как Новосибирск до сих пор нет ПЭТ.
Мирей
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.09.2013 12:58:20

Ну, да. Операция или химия. А какие еще методы?
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 17.09.2013 03:49:20

Но операция, иногда, дает право на жизнь
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 17.09.2013 03:50:16

Ууу....)), уж лучше тогда в Москву)). Спасибо)
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 17.09.2013 04:29:36

Надо сделать как минимум еще один курс ластета. Через неделю оценить результат по КТ. Если есть положительная динамика или без динамики, то закончить всю схему. Если отрицательная динамика - переходить на др. схему (топотекан ил гемзар).

Лена, у тебя вообще не факт, что прогрессирование. Сопоставимых картинок КТ или УЗИ, подтверждающей отрицательную динамику у тебя нет. Маркер не растет. Это вообще похоже на стабилизацию. Зачем нужна операция? Ты после такой операции химию не потянешь.

Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 17.09.2013 04:43:02

Ну и как биопсия?
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 17.09.2013 04:44:07

Спасибо, Ирочка)
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 17.09.2013 04:50:02

Ань, так ведь уже больше месяца прошло после химии, какой уж теперь эффект можно проверить? Идею с операций моя бывшая химик во мне зародила. Но кто ж думал, что они в печеночном центре такой ужас предложат? Она то вообще планировала абляцию после 3-х курсов. Потом бац, ушла в отпуск, а у меня такая хрень закрутилась
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 17.09.2013 06:17:53

У тебя нет убедительных данных за прогрессирование!
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 17.09.2013 06:47:02

Ну, может и так. Но как действовать в такой ситуации, вот вопрос...
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 17.09.2013 07:28:18

Продолжать химию, обсудив схему с химиком. КТ раз в три месяца и маркер са 125 каждый месяц. Маркер вылезет за норму - делать КТ,бне дожидаясь трех месяцев. И забыть про операцию. И еще. Я бы не дала свои органы в руки хирургов- НЕонкологов. Ластет еще не поздно возобновить. Надо получить от него по максимуму. Топотекан надо оставить в резерве.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 17.09.2013 07:45:24

Да, к химику завтра пойду, посмотрю, что скажет. А вот маркер похоже стал для меня не актуален.
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 17.09.2013 08:08:39

Лена, что-то я про биопсию образования нигде не увидела. У меня в печенке мтс на мрт увидели, на узи врач сказал, что больше на гемангиому похоже. Предлагали биопсию. А резать непонятно что может не стоит? За печенку страшно. Лучше химию делать, пока делают.
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

iaiaen 17.09.2013 09:24:02

В Питере новый какой-то центр - http://www.ldc.ru/sankt-peterburg/esenina?PHPSESSID1= - по стоимости самый дешевый
Еще в ВМА был ПЭТ-КТ - http://oncogram.ru/view_page.php?page=10
iaiaen
Ссылка Оценить 0 0
0

sinirina 17.09.2013 10:52:56

Леночка, сегодня звонила в ЧОКОД, отделение ПЭТ-КТ. Категорически сказали, что делают обследование только для жителей Челябинска и Челябинской области. На мой вопрос о платном обследовании опять же категорически ответили "У нас нет платных услуг".. потом добавили "Пока... Планируется, но пока нет"... Опять же я спросила, где есть в ближайшем сибирско-уральском окружении такой метод - упомянули Тюмень, но как-то неуверенно... И сказали- можно же в интернете посмотреть. Вот так. Получается, что тебе только в Москву-Питер надо ехать на ПЭТ-КТ.
Ирина, Миасс, 51 SinIrina
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 18.09.2013 04:37:32

Ну это совсем не факт, что маркер стал неактуален. Вот, если бы при наличии доказанного прогрессирования, маркер не повышался, то - да, неактуален. А у тебя прогрессирование не доказано. А при стабилизации маркер будет в норме - т.е. именно так, как у тебя сейчас.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.09.2013 05:11:48

Спасибо, конечно, Ань). Хочется надеяться, но вот этот 4-й сегмент, который то ли был, то ли не был... Была ж сегодня в ОД. Так главный ( он же мой хирург) - только химия! А главная химичка - операция! От же ж...). В понедельник назначили консилиум
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 18.09.2013 05:22:03

Позиция химички странная. Понятно же, что химия потом обязательно будет и не одна. И как порезанная печень с этим будет справляться? Посмотрим что консилиум решит. Но в любом случае выбор за тобой, насильно тебя ни резать, ни химичить не будут.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.09.2013 05:26:56

Химичка говорит, что печень восстановится, и пример с каким-то дедом приводит. Но вот смогу ли я САМА сделать выбор, сомневаюсь... Я ж от них завишу целиком и полностью. Та химичка, которая выйдет из отпуска, иной раз как рявкнет-рявкнет)
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 18.09.2013 05:53:21

Лена, химию тебе начнут делать сразу после операции. Печень еще не восстановится. А тянуть с химией после операции очень рискованно.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.09.2013 06:11:08

Они, Ань, какой-то еще вариант рассматривают в Кемерово, с химиоэмболизацией
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 18.09.2013 06:53:36

Ну это уже совсем другой разговор!
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.09.2013 07:14:13

Но это еще на воде вилами писано. Короче, в понедельник посмотрю, что решат
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 18.09.2013 08:14:54

Лен, я не печеночной теме, но просто удачи тебе в понедельник, чтоб там что-то разумное решили и ты приняла бы верное решение
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.09.2013 08:20:07

Большое спасибо, Лера). Я надеюсь!
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 18.09.2013 09:10:56

Может это как то подсластит пилюлю:

Печень обладает замечательной способностью самовосстановления после утраты значительной массы ткани как после частичной гепатэктомии, так и в случае острого повреждения печени при условии, что повреждение не сочетается с вирусной инфекцией или воспалением. Частичная гепатэктомия, при которой удаляется до 70% печени, приводит к увеличению оставшейся доли и восстановлению исходных размеров печени.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.09.2013 09:33:56

Спасибо, но главное для меня сейчас даже не цена, а время
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.09.2013 09:37:02

Да, читать приятно, конечно, спасибо)). Я спрашивала об этом у хирургов. Сказали до прежних размеров, конечно, не дотянет, но частично восстановится. Я уже и с химиком переговорила.Она "за", но не таким жестким способом. В общем,в понелельник опять консилиум
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.09.2013 10:26:32

Желаю тебе удачи и чтобы все прояснилось!Привет!
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 19.09.2013 10:41:42

Спасибо, Анечка). И тебе - большой удачи!
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

maxim161 03.10.2013 10:40:29

Почитал некоторые комментарии, удивляюсь, с какой уверенностью говорят не соглашаться на операцию. Нельзя так сильно влиять своим мнением. В свое время моей маме гомеопат "высказала свое мнение", что считает надо химию продолжать вместо операции (которая не эффективна была уже на тот момент), я же ее уговаривал в Герцена на операцию срочно лететь. Эта гомеопат ее смогла так убедить, что прошло еще 2 месяца и только тогда она согласилась на Герцена. Это была самая основная и последняя ошибка.
Ссылка Оценить 0 0
0

55nadin55 03.10.2013 11:43:28

Леночка! Извини, что с опозданием, но я тебя от всей души поздравляю с днем рождения! Здоровья, счастья, любви! Пусть все твои невзгоды уйдут прочь, и впереди только ремиссия!
Леночка и еще конечно огромной удачи!
Nadina
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 04.10.2013 05:24:15

С нашей болячкой, Максим, знать бы где упадешь, как говорится...

Некоторые с такой же уверенностью советуют отрезать. Но представьте, что я отрежу 2/3, а на оставшейся опять мтсы. И что тогда? Это во-первых. А во вторых, все-таки хочется быть уверенным, что это мтсы.
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

maxim161 04.10.2013 05:26:47

Елена, я не совсем правильно выразился. Я не говорю про то, что нужно срочно соглашаться про операцию. Просто нужно, наверное, с хорошим онкологом по этому поводу поговорить, может быть вообще какую-нибудь пункцию под контролем УЗИ сделать можно будет предварительно. Ведь всегда нужно понимать, что операция - шанс, которого многие получить так и не успели. В то же время, конечно, гепатэктомия 2/3 печени, возможно, могут давать риск развития печеночной недостаточности, поэтому тут тоже сразу не решишься. Это лишь мое мнение, которое в отличие от мнения хорошего врача мало чего стоит.

Расскажу клинический случай, про который читал вначале этого года. У пациента с обширным множественным секундарным поражением печени проводили гепатэктомию. Очаги были не маленькие, несколько доль печени были поражены. Так хирурги сработали по следующей тактике: резецировали часть печени, таким образом удалив несколько mts, дальше удалять часть печени было нельзя, оставалось еще несколько mts. Далее наблюдали по КТ за ростом (восстановлением размеров) печени и через какое-то время снова прооперировали, убрав еще mts. Через некоторое время после контроля КТ повторили это снова и сообщили об успехе. Если интересно, могу посмотреть ссылку - там все в картинках и описано хирургом, достаточно оптимистичный результат тем самым получили.

Лена, еще раз хочу повториться, я не за и не против. Я лишь за то, чтобы окончательно убедиться в том, что шанс не будет упущен, что действительно операция не нужна или наоборот нужна, чтобы об этом сказал какой-либо хороший хирург-онколог. Просто мнение других влияет на Ваш выбор, поэтому я и написал свое предыдущее сообщение в таком стиле.

Удачи Вам!

Ссылка Оценить 0 0
0

maxim161 04.10.2013 05:29:17

И еще, поправлю Вас. Вместо этого:

А во вторых, все-таки хочется быть уверенным, что это мтсы.

должно быть это:

А во вторых, все-таки хочется быть уверенным, что это НЕ мтсы.

Smile

Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 04.10.2013 06:19:42

Спасибо, Максим! Спасибо за участие и добрые пожеания). Именно с целью поставить. Очки над "и" я и совершаю такое далекое для меня путешестве в Питер, на ПЭТ)
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Вайсман Марк Азриельевич

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

  • Irish_cream
    22.07.2017 09:34:51

    Побочки от трастузумаба

    Всем привет!
    16 капельница прошла (была во вторник) с вечера среды началась тошнота и рвота.. Со ...

  • azb465--_
    22.07.2017 03:06:47

    Рак дна полости рта

    Отзовитесь кто лечится по поводу онкологии дна полости рта с 2014 г или ранее

  • Olga_-
    21.07.2017 09:15:34

    Химиятерапия.

    Привет всем!поделитесь кто проходит или проходил химию, вам назначают следующий курс ровно через три...

Перейти в блог
@Mail.ru .