Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
lima

Я зарастаю памятью.... Память - это мое все

lima
Многим известна моя позиция. Я ей не изменяю. Но пройти мимо темы Танюши-Абрикосинки, действительно, не смогла.

Танюша, не поверишь, но твоя тема "Форум" оказалась единственной мотивацией, которая подтолкнула меня зарегистрироваться на блоге.

Это перепост моего комментария в той теме, но, учитывая, что это не просто мои мысли относительно конкретной темы, а моя убежденная позиция, я решила выделить ее записью (думаю, единственной) в своем блоге.

Собственно, моя позиция по форуму и блогу не изменилась, хотя выпячивать ее я и не собиралась. Но тема Абрикосинки и некоторые посты в ней заставили меня на время вернуться.

Пока я ждала авторизации, одиозные, не побоюсь этого слова, посты aurik, на которые мне так хотелось ответить, исчезли. И, слава Богу, конечно. Ибо оставлять их на всеобщее обозрение и позволять, тем самым, вольно или невольно, делать больно тем, кому уже и так невыносимо больно от всего, – эта некая слишком уж изощренная жестокость.

Можно тысячекратно обсуждать, хорош ли, плох ли старый форум, нужен или нет новый блог, тут уж у каждого своя позиция, а главное – свой выбор.

Только вот одного мне не понять точно – какой груз человеческих качеств нужно нести, чтобы, рассыпая смайлами, страстно предаваться саркастичным речам о том, как нелепа тоска о старом форуме, и доходить в этом до того, чтобы сравнивать бывшие форумские темы о живых людях, усланные теперь в архив (кстати, за посты в которых со словами "Светлая память" нынче банят!), с печалью, которая сродни воспоминаниям о детском садике, манной кашке и трамвайных билетиках??

Подобные вещи вызывают не просто боль (то, что с ней не нужно считаться, нас уже не раз пытались научить) или возмущение, нет – тут скорее недоумение. В конце концов, верность, пусть и слепая, определенной идее или человеку – это скорее хорошо, чем плохо. Но если в угоду этому, можно уйти от элементарных человеческих принципов, то это уже, как минимум, грустно. Отказывая в памяти одним людям сейчас, не помешает задуматься о том, что когда-нибудь кто-нибудь вот такой же неосторожный может отказать в памяти уже лично вам или вашим близким. Ломать копья до потери сознания можно о целом сонме вещей, но топтать чувства людей и наступать на единственное, что остается в этой жизни, – на память, немыслимо. Противно вспоминать, что на фоне этого пафосно предлагалось выказывать благодарность создателям форума/блога… Сделайте божескую милость – имея вышеозначенную позицию, не учите никого, кому и за что требуется нести благодарность.


Возмутительна мысль о том, что кто-то может позволять себе рушить памятники, говорить же о том, что кто-то своим "некрасивым" словом и недодуманным делом может отказать в огромной части жизни людям, которых уже нет, - несоизмеримо больший вандализм.

Не исключаю, что спустя какое-то время я закрою свой блог, а пока хотелось бы, чтобы эта позиция была озвучена.



Отдельно хочу отметить, что я с искренней теплотой отношусь ко всем замечательным людям, с которыми мы общаемся вне теперь уже бывшего форума. Друзья, Вы все стали отдельной страницей моей жизни. Ваша поддержка, теплота и доброе слово очень важны для меня. Надеюсь, мне удается отвечать Вам взаимностью! Я продолжаю надеяться, что наша дружба будет крепнуть, хоть и не здесь.

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (77)

dtlk 29.04.2008 01:01:27

Другого отклика от Наташи и Димы я и не ждала - когда заканчиваются аргументы, главным инструментом становится ерничание.

Угу, оно, Элина. Оно самое. Smile
Просьба показать, где было в глубоком игноре. Легче распустить хвост и увести от конкретики. Так врать легче, а чего стеняться, правда? Smile
Значит, не ошибка, а Вы, Элина, всё же соврамши. С чем и позадравляю.
Позже придумаю )
Ссылка Оценить 0 0
0

shn41 29.04.2008 01:06:32

Элиночка, рада тебя видеть и тут...
мысли сейчас кувырком - писать как то неполучается, но полностью с тобой в твоем блоге, все ты верно сказала... А мнения у каждого свое.... Это верно.. Поэтому не принимай все близко к сердцу..
ты умничка...
никогда.. не теряй.. не теряй своей мечты.. твердо верь.. твердо знай.. все на свете можешь ты катюнчик
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 01:17:25

Дима, собственно, если и поздравлять, то только Вас - с тем, что Вас настолько задел пост и комментарии, что Вы яростно пытаетесь выдергивать из текста, то, чего нет, и опускаться уже до откровенных оскорблений. Прекрасно, пусть и видят все.
На ловца и зверь бежит: "Просьба показать, где было в глубоком игноре". Вы, как обычно, о чем-то о свое, а мы о чем-то о другом (с).


LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

akebono 29.04.2008 01:19:22

"Собеседник - это кто в данном случае?" Если меня не обманывает зрение, Вы отвечали на предыдущий пост Димы. В строгом смысле слова он и есть в той ситуации Ваш собеседник, этот факт трудно оспорить.

Про дерзость - это уже Ваши проекции, иногда это годится для попытки дезавуировать оппонента, но далеко не всегда работает. Аргумент "Вы не помните, кто нам показывал пример подавления свободы слова, прибегая к методу залпового огня?" в этом случае малоубедителен, коль скоро для Вас свобода слова является абсолютной ценностью, которую Вы защищаете, то такие выборочные лакуны выглядят по меньшей мере непоследовательно.

Ссылка Оценить 0 0
0

dtlk 29.04.2008 01:30:30

Дима, собственно, если и поздравлять, то только Вас - с тем, что Вас настолько задел пост и комментарии, что Вы яростно пытаетесь выдергивать из текста, то, чего нет, и опускаться уже до откровенных оскорблений. Прекрасно, пусть и видят все.

Конечно, пусть видят. Smile
Не задел, честно. Но не важно. Идём к сути.

Только вот одного мне не понять точно – какой груз человеческих качеств нужно нести, чтобы, рассыпая смайлами, страстно предаваться саркастичным речам о том, как нелепа тоска о старом форуме, и доходить в этом до того, чтобы сравнивать бывшие форумские темы о живых людях, усланные теперь в архив (кстати, за посты в которых со словами "Светлая память" нынче банят!)

Выделено мной. Это Ваши слова? Или пойдёте редактировать?

А это мой уже коммент в этой теме. (Удалять будете? Smile):
Да ну? Smile
С ума сойти, какие злые модераторы. И кто за это пострадал, разрешите поинтересовааться? И когда?
Ой, наверное, модераторы стёрли следы своего преступления? И показать место Вы не в силах только поэтому?
Или Вы, Элина, извиняюсь, соврамши?



Итак, кто за это пострадал за слова "вечная память"? И когда?

Позже придумаю )
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 01:33:58

Наташа, извините, но у меня сложилось впечатление, что Вы разговариваете и оппонируете сама себе.
Выборочные лакуны применительно к такой максиме как свобода слова формировались отнюдь НЕ мной. Навязчиво складывалось впечатление, что мысль "Все равны, а мы равнее" было рабочим девизом определенной группы форумчан.
Наташа, именно потому, что я приемлю практически любую точку зрения, кроме откровенно фашисткой и ультранационалистической, я не удаляю из своего блога комментарии Димы, несмотря на то, что 1) я хозяйка своего блога, и имею право выбирать, кому в нем постить, а кому нет. Но при этом я не хочу, чтобы Вы или кто-то другой обвинили меня в предвзятости и создании лакун в прикладном применении понятия "свобода слова"; 2) пункт 1) имеет место, даже несмотря на то, что "собеседника" зациклило на одном и том же, и он опустился до оскорблений в мой адрес. Собственно, я не намерена вставать с ним на один уровень и оскорблять в ответ. Наоборот - пусть с этим ознакомятся все посетители блога и ответят ему, если посчитают возможным.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

boni 29.04.2008 01:36:09

Лимунь, не могу сказать что рада тебя здесь видеть...но рада видеть твою позицию полностью совпадающую с моей. Старый форум и новый блог вообще кардинально разные вещи. Очень жаль тех людей, для которых форум был частью жизни и которые её лишились. Странно, что это трогает не многих... Видимо разное устройство головного мозга...

Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной... boni
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 01:39:00

Дима, не сочтите за труд и прочтите мой комментарий выше.

Ваш комментарий и удалять?
С Вашим "распустить хвост"? Помилуйте.
Это отвечать Вам Вашими же методами.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 01:43:46

Катюша, милая, спасибо тебе. Ты знаешь - я рядом. Остальное - чепуха.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

dtlk 29.04.2008 01:45:34

Дима, отчего же, с радостью укажу Вам, только очень хотелось бы избежать нелепых распрей. Пользователь tanya_69 была забанена на сутки за пост "Светлая память" в теме Саши П. Конечно, следы этого уже не найти на форуме, ибо это был бан на сутки.


Ага, вот о чём речь. Smile
Прошу прощения, не увидел сразу. Smile

Ну, что же. Справочно: tanya_69 получила суточный не за это. Раздача медицинских советов не слишком рекомендуемое занятие


http://www.oncoforum.ru/showpost.php?p=181310&postcount=770 />
Это, вероятно, те самые следы, котрых уже не найти? Smile
Позже придумаю )
Ссылка Оценить 0 0
0

akebono 29.04.2008 01:48:20

Наташа, извините, но у меня сложилось впечатление, что Вы разговариваете и оппонируете сама себе.

Извиняю, впечатления - вещь субъективная.

Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 02:04:58

Дима, упорно отказываюсь от мысли удалить все Ваши комментарии в моем блоге. Но это будет мой последний ответ Вам, чтобы Вы не писали дальше.
Если Вам интересно заниматься белебердой и делать вид, что Вы не понимаете,о чем речь - это Ваше сугубо частное дело, конечно.
Справочно - невозможно найти следов бана, а не поста. Выборочность Вашего персонального мнения о том, кому позволительно незамеченно оставлять комментарии к постам и что считается "советом", очевидна для всех. Да, собственно, это Ваше полное право, только сделайте милость - увольте меня от неободимости многократно убеждаться в Вашей предвзятости еще и в моем блоге.
Вы и так достаточно показали свою высокую культуру общения в данной теме, опустившись до откровенных оскорблений и исчерпывающе высказавшись по заявленной теме, на далее большая просьба удалиться восвояси и бороздить другие просторы.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 02:09:02

Боник, ты, собственно, знаешь, мою позицию относительно пребывания на блоге. Но есть вынужденные меры.
Это еще и общественно полезно - как видишь, некоторые мужчины способны опусаться до откровенного хамства.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

abricosinka 29.04.2008 02:24:22

Оххх... Наживу я себе сейчас здесь врагов, но меня это что-то как-то не пугает Счастлив Отвечу фразой, за которую в свое время кого-то забанили на Форуме - Элин, не мечи бисер... перед Димой Истерический смех Ни для кого не секрет, что существуют люди, до которых просто не достучаться. Им говоришь одно, а они тебе - совершено другое, не утруждая себя на предмет ВНИКНУТЬ.

У меня такое ощущение, что происходит раскол блога на два враждебных лагеря, и начала его я, своей темой "Форум". Для тех, кто в состоянии вникнуть и услышать меня - я не этого хотела.

Ссылка Оценить 0 0
0

akebono 29.04.2008 02:35:19

А поздно, милая Абрикосинка, какая теперь разница, что именно Вы тогда хотели?

Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 02:58:46

Абриосик, пойми, делается это с одной целью - размыть и зафлудить тему, дабы увести читателя от истинной сути моего поста. Но удалять спорные посты я, конечно, не буду.

Вот удивительное дело - вроде бы задекларирована свобода слова. А невдомек людям, что демократия и предполагает разность мнений, и, соответственно, вызывает деление мини и макросообществ на какие-то условные группы по общности этого мнения. Никого ты ни на какие лагеря не делила, ты высказала свое мнение, которое нашло отклик у очень многих. А если кому-то данное положение вещей не нравится, то что ж поделаешь. Сами предложили новые правила игры. Вот мы все по ним и сыграли.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

abricosinka 29.04.2008 03:00:57

Наташа, иными словами - "Вот видишь, что ты наделала, милая Абрикосинка? Все из-за тебя перессорились тут! Поздно теперь жалеть!" Так? Вот только я не жалею.
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 04:24:02

lima, рад видеть тебя на блоге.

В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

mira 29.04.2008 05:04:41

Я даже не знаю, как объяснить - я в последнее время всё больше молчу - и на форуме, да и тут не обжилась как-то.

Мне просто жаль, что то, что я видела, когда пришла на форум в 2004 году, так вот... честно говоря, что уж кривить душой - закончилось.

С другой стороны это было прогнозируемо, не может быть всегда идеальной атмосферы на каком бы то ни было форуме. Но чтобы так...

Я помню, как рассказывала о форуме моему папе, абсолютно неинтернетному человеку, и как он восхищался идеей, консультантами, форумчанами.

Но более всего мне жаль, что исчезла тема Кати-Ангелочка.

Всё остальное я отказываюсь комментировать, благо никто ж не заставляет, впрочем.

ТОГО форума, который был в 2004-начале 2007, мне не хватает, это факт.

А идею форума в том виде, в котором он есть сейчас, убивает отсутствие профильных консультантов(исключая доктора Вайсмана, который делает очень много, я это могу говорить - он сделал очень много для мамы моего близкого человека, для отца моей сестры), особенно химиотерапевта. Единственным посещаемым разделом в такой ситуации могут стать хоспис и советы бывалых. Если останется консультировать Владимир Носов, то возможно ещё онкогинекология.

Зачем я это пишу - не знаю. Со своей стороны могу сказать, что буду по мере сил помогать по юридическим вопросам и если что-то из пройденного. Чьё-то пройденное, возможно, поможет и мне. Где-то так...

Мира
Ссылка Оценить 0 0
0

drodro 29.04.2008 05:56:43

+ 1000 .....
Любовь-дело сугубо личное) Dro
Ссылка Оценить 0 0
0

maashka 29.04.2008 06:40:43

Просто хочется высказаться… я пришла на форум 1 января 2008 года, мне фактически не были уже нужны советы врачей, а вот живое участие мне было ой как надо. Я его получила, получила поддержку и опору… я прожила на форуме всего три месяца, он стал частицей меня, и все форумчане стали для меня одной семьей. Всегда больно смотреть когда родители разводятся, вот так и я сейчас наблюдаю раскол, как результат такого развода. К сожалению это не похоже на цивилизованный развод, но не детям судить родителей… в новый форум я почти не захожу, в одной теме, зная что не могу оставить сообщение, оставила в комменте свою аську. Я знала, что получу за это бан, но не могла по-другому, этому человеку нужен был совет и главное участие в его беде кого-нибудь кроме Доктора Марка… Да это новые правила и новый форум и меня там нет, ведь я никому там помочь не могу… а жаль…
МарияЯ
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 07:24:51

Спасибо всем, кто решил заглянуть в эту тему, и был столь эмоционален.
Я повторю еще раз - я НЕ обсуждаю, что произошло с форумом, я НЕ обсуждаю, к лучшему это или к худшему, я НЕ обсуждаю, нужен или не нужен блог, хорошо или плохо он устроен. Поэтому попрошу в моем блоге конкретно по этим вопросам не высказываться - я не участвую в жизни форума и блога в целом (за исключением только этой темы, которая со временем будет удалена), соответственно, не считаю возможным обсуждать это.
Мой пост был вызван исключительно позицией aurik, которую помнят многие. Тогда мало кто, кроме Абрикосинки, решился ответить ей. Хотя я нисколько не сомневаюсь, что эти посты читались очень многими. Почему не ответили? Молчание - знак согласия? В этом случае - нет. Это пассивность и нежелание "ввязываться" в спор. Когда Абрикоса ответила тому одиозному автору, он быстренько стушевался, "обиделся", обозвал тему Тани "красивенькой" и был таков. И опять все промолчали. Почему? Люди добрые, "придут за вами - защищать будет некому". Даже это непонятно?
Если кому-то было куда интереснее увезти данную мою тему невесть куда, обливаться оскорблениями, не замечать мужского хамства, потворствовать и плодить его в такой теме, употребляя какую-то совершенно немыслимую лексику с удивительной метафоричностью - это личный выбор каждого, кто оставил здесь свой комментарий. Тема открыта для всеобщего обозрения, потому, разумеется, НИ ОДИН комментарий удален не будет. Такая тема, по определению, не может быть "причесанной".
Каждый волен искать и выискивать в моих словах или в словах Тани то, что удобно и понятно ему, вносит ли это общую ясность в дискуссию - конечно, нет, но ведь и цель-то у тех, кто хамит, совсем иная. Ругаться и опускаться до оскорблений - совершенно не сложно, если бы мне хотелось именно этого, то заглавный мой пост выглядел бы куда жестче.
Я несентиментальный человек, я не распускаю сопли в этой теме и не занимаюсь чистоплюйством, если кому-то хочется так думать. Просто есть вещи, мимо которых просто нельзя проходить мимо. Иначе и жить с этим нельзя. Свою позицию я не поменяла: память - это то немногое, что остается живым. Если бы кто-то посмел вот таким образом попрать память моего отца, я бы его придушила его своими руками. Если я так берегу память о моем папе, который прошел через все круги ада, то как же я могу допускать, чтобы кто-то топтал память других, пусть и совсем не знакомых мне людей. Кто и как несет в себе память о близких и не очень людях, это закрытый и исключительно личный вопрос, только зачем отказывать другим в том, что они могут это делать иначе.

Признаться, несмотря на то, что мне неприятно было читать грязь, вылитую здесь, в целом я не жалею, что решилась открыть эту тему. Лишний раз убедилась в том, что настоящие люди рядом – и это очень помогает жить.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

boni 29.04.2008 07:46:14

+1000

На хамов не обращай внимание, в наше время многие мужчины перестали идентифицироваться со словом МУЖчины. Это все из-за их закомплексованности, неудовлетворенности своей жизнью и от нереализованных амбиций...слабые

Так что милая прояви добродетель и пожалей таковых. Настоящий мужчина должен быть мудрым, добрым и тактичным, чтобы даже показывая человеку на его неправоту, у него не возникало агрессии, обиды или еще чего, а появлялось чувство заинтересованности им, участия и попытки помочь что-то понять, переосмыслить. Тебе как всегда респект и уважуха. Так держать, милая!

Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной... boni
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 29.04.2008 08:36:08

В качестве вступления - просмотрел уже набранный текст. Получилось многовато - если здесь это "неформат", то можешь убрать, размещу у себя. Итак...

Внимательно прочитал всю "содержательную" дискуссию за день.
Опять не понял где "отказ в памяти" при введении нынешней структуры форума - ведь речь в топике шла об этом? А не об изчезновении темы Катюши-Ангелочка, которую тщетно искал по осени - после того как летом на какое-то время "выпал" из форума?

Ещё раз - я сейчас говорю именно о текущей ситуации. О трагично воспринятом изменении структуры форума и выделении "блоговой" части. Что консультативный форум не в состоянии существовать в прежнем виде стало ясно ещё зимой - когда заходя после 10-12часового отсутствия получал по 200 новых сообщений только в подписанных темах. Это хорошо для публичного форума в стиле "поболтать"- всегда найдётся собеседник.Там где люди ищут информацию и ждут ответов - это начало конца. Теперь результативность форума в первую очередь зависит от (наличия и оперативности) консультантов. Я насколько это возможно буду там присутствовать - при этом искренне прошу врачей если что бить мне по рукам Smile Свежий пример - чуть было на автомате в какой-то из тем не написал привычное про необходимость адекватной противорвотной терапии. Вовремя остановился. И хорошо что ничего не написал - а то пришлось бы краснеть, ну не знал я про синдром верхней полой вены (да и сейчас ничего не знаю, кроме того что он бывает в природе). Так что никакое искреннее желание помочь/поддержать, и никакая оперативность не заменят специальных знаний. А ведь человек мог прочитать (неверный) совет, запомнить его и даже последовать ему - и больше никогда сюда не зайти, и не узнать что всё гораздо сложнее. Знаете, мне тогда стало действительно страшно.

В блоге мне пока не очень уютно - но в основном потому что нет привычного эффекта присутствия. И надеюсь что мои настойчивые просьбы "подкрутить" движок будут услышаны. Но! - есть площадка для общения взамен закрытой. Не эквивалентная (пока?) по возможностям, но вполне обживаемая. О трудностях свободной (и не очень Smile ) регистрации уже писал у Абрикосинки - сегодня мы уже увидели в нескольких постах их воотчию. Абсолютной свободы не бывает - свобода одного всегда ограничена свободой и правами другого.

И ещё, пока катался сегодня по делам, полистал свежую Компьютерру - понравилась вводная часть одной заметки. Думал выложить кусочек в Абрикосинкины мысли о форуме, но раз пошла такая пьянка больше подходит сюда.
Сейчас в блоге старательно возводятся баррикады. В общем это личное дело каждого - пытаться объединять, загораживаться "личными" шторками или следовать революционному принципу "из искры возгорится пламя". Но в любом случае, раз уж здесь есть люди, категорически не приемлющие компромиссы в отношениях друг с другом (или враг с врагом???) - будет уместна цитата о принципе (уважительного) отношения к врагу (цитируется по статье
в авторской колонке Компьютерры - статья про железки, но бОльшая её часть просто о жизни):
"Как вы догадываетесь, принципов в жизни существует великое множество - даже простое их перечисление выглядело бы наивно. Посему - в контексте нашей IT−ботвы - ограничусь иллюстрацией трагикомедии, которая возникает при нарушении всего лишь одного принципа: уважительного отношения к врагу.
Сразу оговорюсь, что у разных народов и цивилизаций существуют прямо полярные представления о принципах. Особенность только что помянутого положения заключена в том, что оно является одним из радикальнейших разделителей человечества: для одних наций уважительное отношение к врагу - непреложный признак благородства, внутреннего представления о чести и достоинстве, для других - наоборот, похвалу и одобрение вызывает оскорбление и оплевывание врага, как правило, еще и повергнутого. Полагаю, каждый читатель сам для себя решит, какой из двух подходов является для него более органичным, я же приведу небольшую IT−иллюстрацию с позиции единственно понятного мне императива уважительного отношения к сопернику, врагу, оппоненту и недопущения его унижения для самореабилитации."
ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 29.04.2008 09:02:12

Упс, страницу загрузил ещё до появления этого поста - поэтому просьбу жирным шрифтом не видел. Ну чтож, первая часть комента ниже оффтоп. Кончовка с цитатой - всё ещё актуальна.
ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 29.04.2008 09:02:38

Спасибо, Дим.

Просто мои мысли, но изложить не успела, да и так доступно и не смогла бы.

Ехала домой с работы и все думала, вот приеду напишу... А тут ты четко и понятно.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

new_amazonka 29.04.2008 09:12:54

Дима, спасибо ... за все посты в этой теме.

Тоже как Наташа и ехала думала и работать толком не могла. И вообще что-то сегодня уже сил нет.

Всем здравствовать и светить всегда Новая Амазонка
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 09:18:41

Дима, и смех и грех. Я не очень понимаю, кому так необходимо абсурдировать то, что было заявлено в теме? Здесь уж и без того постарались многие, а от Вас, Дима, я ждала реакции несколько на другие вещи. Не устаю повторять - я не обсуждаю старую и новую структуру форума! Говорила об этом тысячу раз. Специально подчеркнула в предпоследнем комменте - без толку, видимо, всех только этот момент и волнует, а то, что я пыталась сказать, - размыли и размылили. Дима, для Вас мне несложно повторить еще раз: мой пост и моя тема - это реакция на посты aurik в теме Абрикосинки под названием "Форум". Почитайте ту тему, правда aurik после первого же ответа Тани обиделась и вышла демонстративно из этой темы, после чего и посты удалила. Однако, комменты Абрикосинки остались, поэтому суммируя их и то, что было выведено в моем заглавном форуме о сравнениях, которая позволила себе та форумчанка, можно составить определенную картинку. Да, увы, теперь уже, когда те посты удалены, моя тема звучит неким диссонансом. Хотя... Судя по реакции на нее - нет.

Однако Вы исключительно правильно вывели формулу интерактивного общения, я с удовольствием ее процитирую:
"...единственно понятного мне императива уважительного отношения к сопернику, врагу, оппоненту и недопущения его унижения для самореабилитации".

Хочется верить, что все участники дискуссии задумаются над тем, кто же переступил-таки через эту норму.

Баррикады. Опять и сноваRolling Eyes К чему это вообще в данном случае? Почему любое мнение, которое отклоняется от "официальной линии форума/блога", немедленно расценивается как попытка вылезти на баррикады? Или это апелляция исключительно ко мне? И это далеко не в первый раз.
Хотя, с другой стороны, моя пассионарность мне куда ближе конформизам. Если бы мне хотелось лезть на баррикады, я бы отвечала каждой оставленной здесь дерзкой реплике. Зачем? Кого они уничижают?
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 29.04.2008 09:21:50

Тань, я думаю все кто хотел , тот высказал свое мнения. Да, естественно, оно и должно быть разное, т.к. и люди и мысли и понимание - разные.

Кто не хотел - просто молча прочитал. И сделал вид Грустно И ВСЕ!

Ну о насчет двух "лагерей", которые могут после всего прочитанного и написанного нами же , образоваться... честно, не хотелось бы.

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 09:40:19

Увжаемые друзья, оговорюсь для начала, что, в целом, я не против присутствия подобных комментов в моем блоге, но все-таки, несколько комментариев под заголовком "Память как знамя для баррикад?" совершенно не соответствует ни заявленной теме, ни моей позиции, ни тому, на что лично я хотела сделать акцент. Более того, подобный заголовок явно нарочит. Довольно уже провокаций в этой теме. Скандал не развился только потому, что я его не поддержала, и всю странную лексику не возвратила авторам самых недвузначных постов.
Если будет желание, будьте добры, перенести эти комментарии в отдельную тему и там уже развить полнокровную дискуссию, к которой моя тема не имеет прямого отношения. Сколько не пытаются многие закрывать глаза и делать вид, что реконструкция форума оказала влияние только на "бунтарские массы", невозможно не замечать обратного и столь очевидного. Я уверена, что отдельной эта дискуссия окажется очень интересной. Повторяю еще раз - я не обсуждаю данную тему, новый форум, новые правила и все, что с этим связано. Спасибо за понимание.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 09:41:50

Дима, прочтите, пожалуйста, мой последний по времени комментарий в этой теме. Спасибо.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 09:54:57

Согласен, о баррикадах в теме не заявлялось и не подразумевалось. Надо бы этот подзаголовок убрать отсюда.
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

akebono 29.04.2008 09:56:35

Да не надо никому высказывать благодарность, хоть раз в жизни создайте уже что своё... Желательно, работающее.

Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 09:58:48

Спасибо большое. Пока сами авторы комментов не захотят перенести их в отдельную тему, я, конечно же, ничего удалять не буду.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 29.04.2008 10:06:10

Ну вот и хорошо... Голливудская улыбка

люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:07:50

Смотри, lima, что получается. Ты высказала свое частное мнение по поводу конкретного блогера, а модераторы и их друзья вырулили тему таким образом, что у бедной Оли-Бусинки сложилось мнение, что ейтеперь
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:07:51

Смотри, lima, что получается. Ты высказала свое частное мнение по поводу конкретного блогера, а модераторы и их друзья вырулили тему таким образом, что у бедной Оли-Бусинки сложилось мнение, что ейтеперь вообще
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:07:56

Смотри, lima, что получается. Ты высказала свое частное мнение по поводу конкретного блогера, а модераторы и их друзья вырулили тему таким образом, что у бедной Оли-Бусинки сложилось мнение, что ейтеперь вообще общаться
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:07:58

Смотри, lima, что получается. Ты высказала свое частное мнение по поводу конкретного блогера, а модераторы и их друзья вырулили тему таким образом, что у бедной Оли-Бусинки сложилось мнение, что ейтеперь вообще общаться не
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:07:59

Смотри, lima, что получается. Ты высказала свое частное мнение по поводу конкретного блогера, а модераторы и их друзья вырулили тему таким образом, что у бедной Оли-Бусинки сложилось мнение, что ейтеперь вообще общаться не с
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:10:04

что ей теперь вообще общаться не с кем. Это ведь надо так суметь! Оля, не бери в голову! Твои друзья вовсе не забыли о тебе!
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

new_amazonka 29.04.2008 10:12:53

Кому как не нам знать, как все зыбко в мире. Ну нет для меня давно черненьких и беленьких людей. Есть поступки которые мне близки, есть, которые нет. Но это не означает, что они неправильные для него. От памяти своей никогда не отказывалась и благодарна всему, что было и есть в жизни. Зачем то значит это было нужно... Предлагаю жить дальше

Всем здравствовать и светить всегда Новая Амазонка
Ссылка Оценить 0 0
0

lesa 29.04.2008 10:15:43

Валера, у МЕНЯ сложилось мнение, что Оля писала несколько НЕ о том, что "ей общаться не с кем".
Татьяна kolgantan
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 29.04.2008 10:15:47

Что-то "глючит", наверно устал от наших перепалок.
люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:17:38

Проверить трудно, тема удалена. Wink
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:20:18

Мой суперкомпьютер в сочетании со скоростным интернетом никогда не глючит. Wink
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

lesa 29.04.2008 10:22:07

Какая тема удалена? Оли-Бсинки?

Тут она, на месте.

Татьяна kolgantan
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 29.04.2008 10:22:09

Да ладно, так много "котиков" появилось.
люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

lesa 29.04.2008 10:22:45

Ага, точно, не глючит. Истерический смех
Татьяна kolgantan
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:24:05

Вот именно. Котики выстрелили еще до того, как я нажал на Enter. Wink
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

nata 29.04.2008 10:29:12

Но я же не знала...Смущен Про "глючит" это я так...
люблю жизнь еще одна наташа
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 10:30:13

Что я могу сказать... Разве что, мне столь же грустно от того, во что другие "разрулили" мою тему. Сейчас в нескольких темах как раз и обсуждается, хотя и несколько с другой стороны, один из важнейших моментов, на которые я пыталась указать. Только вот там никто воду не мутит, слова не искажает и не передергивает.
Оленька, не знаю, желаете ли Вы слышать что-то от меня после того, как некоторые так намеренно поусердничали здесь, но Вам я всегда очень радаДа
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 29.04.2008 10:32:05

C моей главной ленты неожиданно исчезла тема "Куда НАМ деваться?" Но она , действительно, осталась, только зайти можно только через ленту друзей. Wink
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 29.04.2008 10:57:38

Присоединяюсь, рад видеть тебя.

Ты как всегда категорична Smile Но память невозможно разрушить.
Да, архив читается редко - но также редко читаются и старые темы (собственно поэтому и прошу уже давно ввести "подъём" обновляемых тем в блоге). Никто не мешает давать на них ссылки и приводить цитаты - и по делу, и просто "чтобы помнили".
Я лично уже не хочу продолжать свои старые темы - может быть что-то перенесу сюда, или дам ссылки - но это не значит что я хочу забыть или вычеркнуть эту часть нашей жизни

ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

businka 29.04.2008 11:11:18

Спасибо.Wink
Оля. бусинка
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 11:20:55

Дима, спасибо большое, и я рада тебя слышать. Естественно, что мы никогда не забудем. Моя категоричность, как ты ее назвалУмный, обращена не в пустоту, это ответ на совершенно определенную позицию, мимо которой мне сложно было пройти. Слава Богу, теперь ее уже и не отыскать здесь, но кому следует - тот понял. Слишком уж резанули слова Андрея Карпенко, сказанные им недавно в теме на форуме:
"Понимаю, что делать мемориал здесь - невесело и не совсем правильно. Но начинать все это в Блоге, - ну, есть ощущение... как будто переезжаешь куда-то, а твой родной человек остается там, где он пережил это все... и там, откуда он "ушел". Смутно объясняю, сорри. Для Вас это несущественно".
Больно осознавать, что такие вещи могут быть для кого-то несущественными. Особенно, когда это делается под прикрытием чуть ли не добродетели в форме новых идей.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 11:22:27

Взаимно, уважаемый SiemensБлагодарю за внимание!
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

yulyasha 29.04.2008 11:40:53

Lima, я тоже рада видеть тебя здесьПривет!

Юляша
Ссылка Оценить 0 0
0

dtlk 29.04.2008 11:55:58

кстати, за посты в которых со словами "Светлая память" нынче банят!

Да ну? Smile
С ума сойти, какие злые модераторы. И кто за это пострадал, разрешите поинтересовааться? И когда?
Ой, наверное, модераторы стёрли следы своего преступления? И показать место Вы не в силах только поэтому?
Или Вы, Элина, извиняюсь, соврамши?

Впрочем, критиканство в любом его виде - достаточно поулярное занятие. Вечная оппозиция - удобно. Не надо ничего делать, достаточно лишь находить недостатки, настоящие или мнимые - не суть. Wink
Удачи, Элина. Здесь Вы можете заниматься этим бесконечно, никакого контроля. Чистейшая свобода слова, как и просили (даже в выражениях можете не стесняться).
Позже придумаю )
Ссылка Оценить 0 0
0

abricosinka 29.04.2008 12:01:18

LIMончик, здравствуй! Спасибо, что вернулась, пусть даже "на время". Спасибо, что не изменяешь своей позиции. Ты права - можно тысячекратно обсуждать достоинства и недостатки, у всех свои позиции и свой выбор, сколько людей - столько и мнений. По этой причине - многие, я уверена, недоумевают и думают, что мы "толчем воду в ступе", продолжая всё это обсуждать. Ломаем копья. Говорю сейчас за себя - я этого делать больше не буду. Это крики в пустоту, как бы пафосно ни звучало.

Сделайте божескую милость – имея вышеозначенную позицию, не учите никого, кому и за что требуется нести благодарность.
ДА. ТЫСЯЧУ РАЗ "ДА".

Не знаю, в праве ли я давать советы, особенно когда их у меня не спрашивают, но... в любой ситуации нужно иметь СВОЕ мнение.

Наташа, спасибо за совет - "Вы уж создайте неконец что-то свое, и желательно чтобы оно работало". Прямо в точку. На блоге я как будто "познакомилась" с Вами второй раз. Признаюсь, первое знакомство, на Форуме, было куда приятнее. Вместо язвительности и сарказма было искреннее желание помогать, желание отдать частичку своего оптимизма и ВЕРЫ с помощью ослепительной улыбки на аватарке.

У меня зреет решение завести ЖЖ, и попрощаться с блогом и форумом. Когда оно созреет, я его воплощу, ни раньше-ни позже. Любое решение должно созреть и оформиться.

Элина. Спасибо за то, что появилась. Это важно, я уверена, для многих.

Ссылка Оценить 0 0
0

abricosinka 29.04.2008 12:05:28

Уважаемый, Ваш комментарий - еще один пример того, как можно СЛУШАТЬ и НЕ СЛЫШАТЬ.

Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 12:10:28

Дима, отчего же, с радостью укажу Вам, только очень хотелось бы избежать нелепых распрей. Пользователь tanya_69 была забанена на сутки за пост "Светлая память" в теме Саши П. Конечно, следы этого уже не найти на форуме, ибо это был бан на сутки.
И коль уж блог свободен от модерации, не сочтите за труд, оставьте лексику наподобие "злые модераторы" и "соврамши" для несколько иного круга читателей. СпасибоСчастлив
Дима, и Вам огромной удачи.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 12:25:40

Танюша, спасибо большое за твой комментарий. И снова мы совпали по ощущениям, и это меня бесконечно радует. Другого отклика от Наташи и Димы я и не ждала - когда заканчиваются аргументы, главным инструментом становится ерничание. Только вот расстраивает, что такие умные люди не устают принимать желаемое ими за действительное. Или делают вид. Очевидно, гораздо приятнее самому себе обрисовать ситуацию с той стороны, что собралась тут кучка ретроградов, которая ноет об извечной проблеме - нежелании перемен. А реальную подоплеку комкать и позерствовать в ответ. Хотя, спасибо им, такая реакция как раз о многом говорит.
Танюша, согласна, что многое из того, что хочется сказать, звучит голосом вопиющего в пустыне, именно поэтому многие ушли по-английски, но есть вещи, через которые невозможно переступить.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

akebono 29.04.2008 12:35:48

Лима, зачем же Вы так сразу начинаете давить на собеседника, есть же свобода слова, свобода самовыражения? Мне не хочется думать, что Вы предусматриваете их только для себя...

Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 12:47:31

Наташа, прощу прощения, на кого я "давила"? Собеседник - это кто в данном случае? Простите за такую уж дерзость, Вы не помните, кто нам показывал пример подавления свободы слова, прибегая к методу залпового огня?
Вот как раз меня, смею надеяться, Вы не можете обвинить в том, что я отказываю другим в их частном мнении.
Выходит мое сообщение - это давление на определенных людей, а высказывания некоторых других форумчан, которые просто размазывали по стенке и людей, и мысли, и чувства, под улюлюкание однодумцев, - это, простите, "собственная позиция".
Наташа, с Вами меньше, чем с кем бы то ни было, мне бы хотелось спорить по таким вопиющим для меня вопросам.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 29.04.2008 12:50:46

Юляша, спасибо, взаимноWink
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 30.04.2008 01:05:04

Дима, честно - очень рада, что все встало на свои места. Принцип "кто не с нами - тот против нас" подмечен очень точно, только вот задан он не мной, правда? И разумеется его я не приемлю, иначе удалила бы некоторые посты в этой теме. Я никому не навязываю своего мнения, но если его разделяет достаточное количество людей (в том числе и тех, кто не решился ничего ответить), означает, что мне это "не показалось". Дим, посты аурик нужно вспоминать только в контексте заглавного в топике поста Тани - именно она стала прежде всего говорить о том, что на форуме раньше в прямом смысле слова "жили, страдали, радовались, плакали, лечились, выздоравливали и нет... очень многие люди", а теперь все это скомкано и убрано в архив - "грустно, печально" и так далее. И именно на это появились уже упомянутые мною сравнения. Причем это было не недопонимание, человек именно это и имел в виду, более того, педагогично заявлял "пойдите и помогите кому-то на форуме и позовите сюда". Собственно, тому оратору лучше бы пример подать, а зачем, гораздо интереснее было тут "поговорить". Хочется верить, что теперь ТЕБЕ стала понятнее моя мотивация и истинный смысл моей темы. И уж, конечно, ни к какой революции и баррикадам это отношения не имеет.

Да-а, чуть не забыла главное - ты, Вы, ДИСТАНЦИЯ. Прелесть какаяСчастлив Я "выкала" из уважения, ибо не совсем адекватно оценивала разницу в возрасте. Но хорошо, отныне будет ты - жирным курсивчиком и с подчеркиваниемКруто!
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 30.04.2008 01:39:12

Уважаемые remiz, akebono, abricosinka, ekla, drodro, nata и ipekakuana!
Вынуждена невольно принести вам свои извинения. Утром обнаружила, что из темы исчезло 18 комментариев - частично или полностью именно ваши. Вчера я ни раз обращала внимание на то, что не удалю ни одного комментария, согласна я с ним или нет. Посему остается гадать, откуда взялись те таинственные силы, которые пошли на это.

Вот если бы Провидение оказалось благосклонным и вычистило все посты пользователя dtik, которые только и содержат, что откровенное хамство и чистейший флуд с неприкрытым намерением увести дискуссию от заявленной темы и заставить ее погрязнуть в склоках, вот за это я была ему (Провидению) крайне признательна.

Еще раз приношу свои извинения.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

ekla 30.04.2008 03:48:03

Интересно... почему я не удивлена?
Ekla
Ссылка Оценить 0 0
0

abricosinka 30.04.2008 03:49:18

LIMончик! Не знаю, как для remiz, akebono, ekla, drodro, nata и ipekakuana, а для меня это... не важно. Я про исчезнувшие посты. ПРОВИДЕНИЮ - отдельное спасибо. За пустые обещания "не модерировать" на онкоблоге и за провозглашение себя ИСТИНОЙ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.
Ссылка Оценить 1 0
0

krokodilica 30.04.2008 11:41:32

Заболев,такое ощущение, что осталась одна. Испуг, агрессия, потом пришло понимание. Стало тихо, спокойно, мне не надо стало ни о ком заботиться, никого успокаивать. Постепенно вернулись друзья, появились новые. Но я не могу продолжать, как раньше, с ними общаться. Я стала смотрела на них глазами моих дорогих форумчан, речи и поступки людей я оценивала с позиции моего форума, людей.... Как бы далеки мы не были территориально.
С недавних пор я действительно одна. Друзья советуют завести мне ЖЖ и новых друзей. Но я не могу - ведь у меня были друзья, была память о них. То, что для кого-то свято, хранимо как бесценное сокровище, другими может попираться нещадно... до тех пор, пока их не коснется та же беда... дай Бог, чтоб не коснулась. Обыкновенно принято считать память свойством ума. Но, мне кажется, что самая твердая память есть память сердца. То, что мы сохраняем в сердце, не испаряется, не теряется никогда, оно остается вечно живо. Многие жалуются на забывчивость, но не происходит ли это большею частью от равнодушия? То, что мы любили в прошлом, оставляет неизгладимое впечатление в нашем сердце и уж забыться не может.
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 30.04.2008 12:37:23

На всякий случай дисклэймер - прочитал вроде все записи до 23 часов.

Элина, извините пожалуйста, наверное уже впал в маразм – поэтому и показалось что раньше мы могли общаться на «ты». «Вы» внутри многих сообществ это не только (и порой не столько) знак уважения, но и указание «соблюдай дистанцию».

Насчёт форума/блога – ошибка распознавания, уже указал в коменте в 21:02. Инерция мышления – тема столько раз всплывала в последнее время, в том числе в упомянутой теме Тани. Посыпаю голову пеплом. Только странно слышать в этом контексте об «официальной позиции».

Что такое пассионарность не знаю (от слова чувства?), но по жизни я (тоже?) конформист. По русски это вроде получается «соглашатель» ? Smile

Барикады – это первая асоциация, возникшая после прочтения накиданных здесь за день постов. Моя личная ассоциация – так вот мои мозги устроены. Если это будет называться берлинская стена, контрольно-следовая полоса или просто граница – станет легче? Речь не о революции, а о разграничении по принципу «кто не с нами, тот против нас». Или «враг моего врага – мой друг». Извините если получился разговор на разных языках.

Тему Абрикосинки читал всю, включая все приходившие коментарии. Тон и стиль ответов – личное дело каждого. А по сути: лично у меня не было возражений, вот и молчал – наверное именно потому что сволочь конформист. Я понял мысль Аурик по своему: что при изменении форума не было никаких покушений на память и чувства (отчасти высказал это в начале темы). Корректность же сравнений очень зависит от среды (того что окружает в течение жизни) – то что естественно для одного, непонятно и даже оскорбительно для другого. Я бы в жизни не подумал, что мои барикады кого-то зацепят.

Удалять / переносить? - лично для меня это обсуждение имеет смысл здесь и сейчас. Переносить я не буду (да и нет у меня такой возможности), переносить за меня не надо - в отрыве от контекста пост в целом не интересен. Если что-то из написанного будет актуально позже - напрягусь и вспомню. Или сочиню по новой Smile Поэтому (по крайней мере в том, что касается моих постов) - автор темы безусловно вправе удалить любой, так же как и всю тему. Ведь я в любом случае хозяин своего мнения. Хочу - придерживаюсь его, хочу - меняю на противоположное.

Принципы - штука хорошая, но и то формируются не сразу. А уж мнения, да ещё в условиях по определению неполной информации - хоть пять раз на дню. В том числе в результате того что слушаешь (и пытаешься услышать) других.

ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 30.04.2008 12:38:31

Блин, думал пост вставится в середину - вовсе не было желания сказать "последнее слово" Smile
ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

chit_chat 01.05.2008 07:06:31

Так случилось, что я пришла на форум, когда у подруги ухудшилось состояние. Она была моим другом, но ещё и моим "проектом", я просто была уверена, что заставлю её захотеть жить! Она умерла два месяца назад (спасибо всем, кто сказал добрые слова.... Пока горит свеча.......).

И почти одновременно умер форум.

ЛиМа, я очень надеюсь, что как-нибудь мы сможем собрать всех нуждающихся в общении, и всех, кто может им помочь не советом, а добрым словом! У меня есть ЖЖ. Вот если бы ещё как-нибудь всех в него собрать - направить... И ДРУЖИТЬ в нём, никого не баня, и всех любя....Ведь даже те, кто зол - зол на болезнь!
“Yesterday Is History, Tomorrow Is a Mystery Today is a Gift, That Is Why We Call It the Present” chit_chat
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 01.05.2008 12:08:33

Спасибо большое, согласна с Вами. Конечно же, память наша, прежде всего, в сердце. И вот в темах ставших нам всем дорогими форумчан, которые ушли от нас, был огромный кусок сердца.
Равнодушие... Вот, вот это в данном случае ключевое слово.
LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

lima 01.05.2008 12:58:28

Дорогая chit_chat, как я рада Вас слышать!
Спасибо Вам большое, я всегда готова участвовать в подобных начинаниях. Есть масса площадок, на которых можно свободно общаться и дружить, не находясь ни под чьим прицелом. Ведь люди, объединенные одной болью, просто не могут ввергаться в пучину распрей, подогреваемых железным напалмом "идеи", убежденность перед которой позволяет разбрасывать людей по стенкам.
С удовольствием загляну к Вам в гости, только вот не знаю Вашео ЖЖ.

LiMa
Ссылка Оценить 0 0
0

chit_chat 02.05.2008 02:52:22

Лима, я тоже очень рада, что Вы не исчезли!
О "моём" ЖЖ - он в "американской" части ЖЖ, т.е. Носику и СУПу не подчиняется. Увы, я - "чайник", и все эти годы поддерживала его лишь для возможности комментировать чужин умные мысли. Т.е. он прост и пуст, но, если народ захочет, мы сможем сделать его "живым" журналом, и приветствовать в нём всех, кому нужна непрофессиональная помощь, сочуствие, общение.
Если найдутся желающие, я с удовольствием дам пароль для редакции этого пространства!

http://andor-1.livejournal.com/ />
С Днём трудящихся!
“Yesterday Is History, Tomorrow Is a Mystery Today is a Gift, That Is Why We Call It the Present” chit_chat
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Берзой Александр Андреевич

Хирург онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .