Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
liniaotriva

про состояние внутри

liniaotriva
но у меня, кажется, садится аккумулятор
и мне нужна помощь, я не знаю, где ее брать кроме как внутри себя, а там что-то не сходится...

я думаю о своей болячке, о том, что удалось пройти уже, о лечении, удачных встречах, людях вокруг и т.д. и т.п. стараюсь делать это в позитивном ключе, искать хорошее, искать информацию, решать вопросы (ну, в общем, как все мы), бороться, стараться, то, сё

а в мозгу постоянный червяк: "у тебя такая-то форма рака, выживаемость в первый год столько-то процентов, у тебя 4 стадия, это жопа, у тебя трое детей, а что с ними будет ... " и так далее
ну а подумав про вышенаписанное, ясно что жопа наступает и настроению, и настрою
и иной раз даже случаются слезы, истерики и прочие радости

я вот все понимаю про важность позитива, хорошего настроя, но я ничего не могу поделать с этим червяком внутри, его невозможно убрать и невозможно не думать (ну по крайней мере сейчас я не могу перестать думать о серьезности того, что приключилось)

то есть, резюмируя, я хочу и стремлюсь выздоравливать (ну было бы неплохо, по крайней мере), но в этом я мешаю себе самостоятельно истериками и слезами

КАК это побороть?



а еще я сейчас ужос ужос напишу, понимаю, я не могу бросить курить
блин, пипец какой-то, не могу и все
курю с 13 лет с перерывами на беременности, то есть стаж больше 20 лет уже
НЕ МОГУ
и за это разумеется себя тоже ругаю постоянно, но как курица - НЕ МОГУ

это мне с этим с психологу?
я вообще то сходила уже к двум дамам. психологам. честно говоря, не то совсем.
искать "своего" психолога?

спасибо, что прочитали

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (39)

lital35 30.03.2011 05:01:39

и я не могу бросить курить, при всех составляющих еще и просто чтобы больную маму порадовать НЕ МОГУ. Давай посмотрим по другому - этот червяк внутри это как раз потому что ты хочешь как мжно эффективнее бороться, это признак не севшего аккумулятора а поисков еще новых и новых путей борьбы. Не накручивай себя про детей, это бесполезно, думай о том что ты их обязательно вырастишь, что Б-г тебе обязательно поможет, ну не пожет он не помочь маме с 3-мя детками просто! Если у тебя истерика то хоть не грызи себя дальше, а думай - ну вот поплакала, очистилась от негатива, завтра новый день и будет лучше, старайся хоть через силу улыбаться себе в зеркало, и ты почувствуешь что где-то изнутри уже не так паршиво и жопа уже не такая .... ради детей держись, не складывай лапки!

Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 30.03.2011 05:36:27

Маша, все переживают и расстраивавются. Настраиваются на лечение и лечатся. Взамен получают когда что... когда рецидив, когда стабилизацию, когда положительную динамику, последние слова каждый раз, не взирая ни на что глаза ищут с нервным волнением на пределе... И опять лечатся или отдыхают от лечения, а кому говорят - мы вас вылечили!
Я не говорю сейчас о ценностях жизни... семье, близких, детях, ....это все будет поддерживать тебя.
Надо настраиваться на лечение, организм молодой, химиотерапия свое дело сделает, стабилизация будет обязательно!!!
Истерика, слезы... а кто не плачет, когда вроде бы загнан в угол... но нужно выбираться из него и идти и обязательно с уверенностью в себя!
Курить... трудно это, может просто для начала сократить количество сигарет...
Может завести ежедневник и в него каждый день писать что нужно сделать завтра, через неделю, через месяц... чтобы ничего не упустить... вопросы, ответы... лечение... обследования...
4 стадия.... эти слова могут выбить из седла любого... все это помню как сегодня... но мы собирались и шли и верили... с 4-ой продержались 6 лет... но это были 6 лет не ожидания, это были насыщенные событиями и жизнью, ... жаждой жизни годы...
Маша, давай не раскисай! И верь в себя и в докторов!
Вы, женщины, очень сильные!!! Роза Роза Роза

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

efimka11 30.03.2011 05:44:55

Мария, здравствуйте. Через слезы, истерики и крики уходит напряжение. Вы уверены, что с этим надо бороться? Вы в стрессе, организм напряжен, взвинчен иногда. И главное - все это часто ненужное и непродуктивное напряжение (т.е. организм знает: опасность. Для борьбы с опасностью он "выделяет" ресурсы и энергию, но их почти нельзя употребить по делу, вот и создается внутри напряжение). Истерики и прочее - это безопасный и действенный способоб сбросить все это, не держать в себе, а то саморазрушение начнется.
Истерики, слезы, крики не дают позитив, но... не давая отрицательным эмоциям выхода его тоже не добудешь. Это все, конечно, только мое мнение.
Надежда
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 30.03.2011 05:50:23

Маша, а я вообще курильщик с 40-летним стажем. Купила "Табекс", довела "отрависсимо" до 1 сигаретки. Это длилось ровно 2 недели, затем пришлось покупать новую куртку(догадайся, почему). Стресс в это время был необоримым. Пошла искать ответ в своих психологических копилках(у меня их мульон, на все случаи). Читаю:"Если Вы хотите, но не можете бросить курить, то вы испытываете ДВОЙНОЙ стресс, оттого что выкурили и нанесли себе вред, и от того, что нарушили слово, данное себе-загнали себя в вину". Я решила, что три стресса многовато даже для меня(диагноз, курение, невозможность бросить).Теперь у меня одним стрессом меньше. А на недавнем КТ доктор сказ, что легкие для такого стажа отличные(ттт). Меньше всего хочу, чтоб мои записки остановили кого-то от попыток бросить это гнусное занятие.
Теперь по поводу Ваших истерик. Никакие это не истерики, это НОРМАЛЬНАЯ реакция на неприятную ситуацию!.А как Вы должны вести себя? Петь? Плясать? И что это было бы? Подождите маленько, острота снизится, обязательно! Просто это закон психологических реакций(пардон за тавтологию). И потом психика САМА начнет выстраивать ЗАГЛЯДЫВАНИЕ в завтра, всплывут маленькие шажки для маленьких дел, мышление потихоньку поменяется на менее стрессовое, и окажется "что жизнь кончается не завтра". Сейчас не гневайтесь ни на что, ибо гневаться-сливать энергетику в унитаз. А ее у нас не так много. Ничего, что разговорилась? Если что-не сердитесь.
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 05:57:00

я лапки не сложу, это аксиома
просто накатывает постоянно

проблема не в том, что я сдаюсь, а в том, что я постоянно про это думаю...
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 05:58:20

здравствуйте :-)
я не уверена в том, что со слезами надо бороться, это точно )))
но я уверена в том, что мне мешают мои же мысли, но я еще не придумала как их гнать
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

efimka11 30.03.2011 06:00:00

А может, разрешить себе думать и плакать столько, сколько Вашему организму нужно именно сейчас? И не винить себя, не загонять в рамки. Нужно Вам отреагировать на стресс - отреагируйте. А потом Вы просрезвеете от этих мыслей и эмоций, тогда и сможете воспринимать все стороны жизни?
Надежда
Ссылка Оценить 0 0
0

mirey 30.03.2011 06:02:37


Маша, я думаю, что совсем выбросить свой диагноз из головы невозможно. У меня тоже не получается. Купила недавно книгу-монографию "Рак яичников и.....",автор - профессор Винокуров, он уже в преклонном возрасте.Теперь штудирую ее. Он там пишет о 15 женщинах с 4 стадией РЯ, у которых не наступил рецидив, наблюдает он их уже 15 лет. Есть в организме силы, которые могут сдерживать развитие болезни как угодно долго.Это его слова.Так же описывает женщину,у которой рецидив наступил через 28 лет после проведенного лечения. Вот так по-разному может протекать болезнь. Только никто не знает,от чего это зависит. Ваша история может быть с хорошим концом. Главное - сейчас вылечиться, чтобы все ушло.

Мирей
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 06:07:26

уж в себя-то я точно верю :-) и не раскисаю вроде... так, иногда накатывает, вот сегодня например
хотелось бы сохранять трезвость рассудка, эмоции мешают очень
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 06:09:29

может быть и так...
наверное это отсутствие опыта поведения в сложных ситуациях )) раз - настала сложность, а что с ней делать организм не знает, поэтому реагирует эмоционально
хочется сразу быть свободной от эмоций (но не выходит)
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

efimka11 30.03.2011 06:10:13

Мария, я могу рассказать только о своем опыте. Пока я бегала от мыслей, они бегали за мной и, конечно, всегда догоняли. Пока я пыталась их подавить, это давало какую-то иллюзию спокойствия, но и сумасшедшее напряжение. Потом я села и сказала себе: хорошо, давай думать вместе все, что думается. И стала думать. Да, это так, да, это может быть так, да, может пойти по такому пути, а может, по такому, да, может, умру, да, может выживу. А потом выбрала то, во что я буду верить. И верю. До сих пор, каждый день мысли в голове бывают... всякие, я говорю себе: да, это может быть, но я верю в то-то и то-то. Не в наших силах МЫСЛЯМИ создать себе 100% будущее по нужному образцу. Но в наших силах встать на свою сторону: хочу - плачу, хочу-радуюсь, хочу-говорю о том, что меня волнует, хочу - молчу. Еще мне помогала моя подруга, которой я могла в 3 ночи позвонить и говорить обо всем. Я ей рассказывала и про капельницы, и про мысли, и вообще про все на свете. Больше всего мне помогали слова: я тоже боюсь, давай бояться вместе, сейчас побоимся, успокоимся, а завтра - в бой. Я и Вам это говорю.
Надежда
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 06:17:40

наоборот, огромное спасибо, что разговариваете со мной :-)

я правильно поняла, что вы не бросили до сих пор? ))
(фишка в том, что курить мне нравится. вот прям ОЧЕНЬ нравится, несмотря ни на что :-) ) и да, стресс от того, что я виню себя в том, что я курица не могу бросить огромен
но бросать все же буду, конечно ((


петь и плясать разумеется нет. но .. как бы объяснить.. у меня до момента болячки вся жизнь была логична, я ее выстраивала, строила сама, прогнозировала, добивалась и тэ дэ. То есть все было просто и одновременно логично. А сейчас нет логики ))) Ну вот нету совсем. Непонято "а почему так произошло", непонятно "а дальше что", очень много неизвестных.. Я борюсь с труднопрогнозируемым субъектом. Это пугает, конечно. )))
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 06:22:24

в том и дело, что невозможно ))) но очень хотелось бы

и, разумеется, я ОЧЕНЬ хочу, чтобы моя история была бесконечна
и прилагаю много усилий к тому, чтобы вылечиться

/кстати, есть еще мысли о том, что я не на 100% выкладываюсь, когда прилагаю усилия к лечению... тоже стресс ))/

liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

efimka11 30.03.2011 06:24:14

На момент постановки диагноза вся моя жизнь была расписана по месяцам на 5 лет вперед. А потом все рухнуло, хаос, неразбериха, что дальше будет? а будет ли само "дальше"?, и еще главное самое : Я НЕ ХОЧУ!!!, чтобы это вообще все было со мной. И все это бесполезно: переиграть, перекроить ничего не получится. В Вашем умении прогнозировать, строить и добиваться - Ваша сила. Просто время нужно, чтобы мозг принял новые "заданные параметры" и уже с учетом этого строил планы. Правда, уже не с таким размахом и долгострочностью, но все-таки.
Надежда
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 06:29:25

именно!
только что-то очень долго идет период адаптации
почти 5 месяцев прошло, а он (мозг) все никак не воспримет )


/поймала себя на мысли, что я вроде как жалуюсь непонятно на что. похоже, что на себя саму /
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

efimka11 30.03.2011 06:38:04

Я вот не скажу точно, когда у меня мозг воспринял. Наверное, только под конец химии ,когда я поняла, что от моей гиперактивности, в том числе и сумасшедшего "бега-по-кругу" мыслей в голове не хуже и не лучше.
А еще - до лечения я совершенно не умела и не смела жаловаться. Я почему-то считала, что это как-то не к лицу, что мне "нельзя" (почему-то) и что от "жалоб толку нет".
А потом как-то поняла, что родные и близкие не против, и вообще они считают это нормальным. И что в тяжелых ситуациях жаловаться на страх, боль, ожидание - это нормально даже.

Надежда
Ссылка Оценить 0 0
0

mirey 30.03.2011 06:38:51

Почему невозможно? У меня был ужасный канцероматоз, вся брюшная полость покрыта метастазами 1-3 см, два метастаза по 5 см. сам хирург сказал, что такого давно не видел, его слова "мама дорогая", сами опухоли по 18 см. представляете? Операцию проводили 4 хирурга, один из них по кишечнику. А когда прошлым летом мне ушивали послеоперационную грыжу, брюшная полость была чистая, а в смывах не было атипичных клеток. куда-то же все делось. Правда было 14 курсов ХТ, и две операции. Маша, все в руках Божьих, и в руках врачей. Я на своих молюсь.
Мирей
Ссылка Оценить 0 0
0

irinairina 30.03.2011 06:43:28

Маша, а с головным мозгом вопрос довели до ясности? переделывали ли МРТ?подтвердились ли МС?Если нет-слава Богу!Если не занимались этим,то нужно форсировать вопрос и лечиться с этой стороны.
Делай что должно и будь что будет! Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 30.03.2011 06:50:20

я тоже курильщик с 20 летним стажем ... в последние пару-тройку месяцев сократила до 8-10 сиг. в день. совсем бросить пока не получается тоже. Расскажи плиз про Табекс, что это вообще такое и почему пришлось покупать новую куртку?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 06:51:02

"невозможно" имелось в виду сейчас выбросить свой диагноз из головы )
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

mirey 30.03.2011 06:51:46

Маша, сейчас перечитала Ваш пост и поняла , что слово "невозможно" относится к мыслям. Я думала, что Вы говорите о невозможности того, чтобы все метастазы ушли. С этим я не согласна. А про мысли... Ну, куда от денешься? Надо стараться, наверное. Не знаю, получается ли это у кого-то?
Мирей
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 06:52:57

да, переделала еще зимой до операции
подтвердились

с радиологами определились - сперва будем мозг, потом все остальное
это сейчас самое первоочередное, т.к. "все остальное" вроде как удалили (нет, ну ясно там клетки по организму где-то гуляют, но очага больше нету), а в голове проблемы сохранились

liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

mirey 30.03.2011 06:54:48

А курить надо бросить, потому что это вредит лечению. Это даже обсуждать не надо.
Мирей
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 07:05:02

про курение мне доступно
я пытаюсь
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

olya_lya 30.03.2011 07:20:45

Я курить кстати бросили, но не сразу после операции. Где то через год. А про Ваше душевное состояние, оно нам всем очень даже понятное. Вам сдесь лучше всяких психологов помогут. Статистик не читать. Жить одним днем. Очень за Вас переживаю. Удачи Вам.
olya_lya
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 07:27:41

самое забавное, я умом понимаю, что когда мне говорят "ты ващепипецкакая сильная и храбрая и классная и мудрая и все такое" - это ПРАВДА, это действительно так и есть
но одновременно я кисну киселём, потому что тяжело быть пипецкакойваще сильной/храброй/и т.п. и одновременно бояться
а я сейчас боюсь, в этом, я думаю, здесь то уж признаться можно ))
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

olya_lya 30.03.2011 07:35:40

Может быть в церковь сходить, с батюшкой поговорить об этом, исповедаться
olya_lya
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 30.03.2011 07:44:30

мне это не поможет, я не верю в помощь церкви и не верю в принципе.
(я про это тоже думала много после всего, и все-таки ответ именно такой - "не верю")

liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 30.03.2011 10:13:48

Смеялась над своими "скачками мыслей" полчаса! Ха-хаХа! Куртка старая перестала застегиваться за эти 2 недели, вес попер, стала как борец сумо(еще ведь аромазин, а до него тамоксифен растили кг). Вот и новая куртка. Табекс-болг таб, ОБЛЕГЧАЮЩИЕ процесс завязывания. Пила по схеме, но курить хотелось до судорог! Вот, просидела по 1-й сигаретке 2 недели, куртку поменяла, и вернулась к тому, с чего начала-пачка на 2 дня. Я счас уговариваю себя курить пачку 3 дня, но тщетно. Девочки, у нас появились сигареты "Винстон" по 230рэ. Может, дороговизна облегчит уменьшение штук в день, а? А вот мой зять бросил!!!Не курит 5 мес, имеет + 15 кг, бросал с Табексом. Говорит, ВСЕ ВРЕМЯ ХОЧУ КУРИТЬ. Не знаю, как вы, а я-то давно считаю себя наркоманом-курильщиком, говорю об этом врачам, когда речь о вредных привычках. Смешно, ей-Богу, мой химиотерапевт сказал:"Ну и курите себе"(я продолжила за него:"Все равно сдохнете"). Еще и нашла утешение: единственный наркотик, не разрушающий мыслительный процесс. Но опять же, не слушайте меня, кто хочет избавиться от этой гнусной привычки!

Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

marial 30.03.2011 10:26:21

Давай рассуждать здраво. Допустим, лечение не поможет и ты умрешь. Ну, а что? Бывает всякое. Человек - такое существо, что живет определенный срок, а потом уходит. Каждый в свое время. Кто-то раньше, кто-то позже, но все мы однажды или не однажды встаем перед тем, что конец может быть совсем близко. Вот представим, что конец и к нам подошел близко, что делать? Можно бегать искать психолога, можно рыдать и истерить, можно биться головой о стенку, можно начать еще и пить к курению вместе. Только все это вместе и по отдельности только отберет у нас и без того драгоценное время. Т.е. времени и так мало, а мы будем тратить его на всякую ерунду. Нет, конечно, если нравится, то почему нет? Но если вопрос возник, то я так понимаю, что не очень-то нравится. Тогда можно провести время с пользой для себя и близких. Что еще не сделано? Что еще не сказано? о чем мечталось? Что-то откладывалось на потом? Вот потом уже наступило, пора выполнять отложенное или распрощаться с этим навсегда. А для этого и надо определиться, что для нас более важное? С этого и начать.
На счет курения... вот вы знаете, если на беременности перерывы делали, то не такая уж ваша зависимоть и велика. А значит бросить курить можно в одночасье, просто бросить и все. в конце концов, кто сильнее вы или какая-то мелкая сигаретка? Не надо хранить дома на всякий случай никаких заначек. Определите последнюю пачку, растягивая удовольствие на подольше, и с каждой сигареткой говорите себе, вот пачка закончится и все, больше ни-ни. И действительно больше не покупать и не стрелять. Если есть желание бросить, то искать способы удерживаться, а не причины для курения. Будьте честной с собой и строгой. Да, первое время будет тянуть привычка, будет легкая ломка, но уже через неделю станет легче, а потом еще легче. Поэтому старайтесь первое время избегать общения с курильщиками, тех ситуаций, когда вы курили обязательно, тогда будет легче победить стериотип поведения. Уж если кошку можно отучить гадить в любимое место.... что ж вы хуже кошки что ли?
я понимаю, вы скажете, мне легко, я не курю. Да, не курю, потому что бросила 10 лет назад, а курила почти 20 лет.
Мария.Л.
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 30.03.2011 10:39:33

Не бросила, слаба оказалась. Вот и я привыкла к упорядоченности, к пошаговому решению проблем, и так же оказалась выбитой из седла. Но вот прошло два года, и я упорядочилась(с учетом новых реалий), и опять пошагово решаю ПОСТУПИВШИЕ вопросы(помните, у Жванецкого:"Давайте переживать неприятности по мере их поступления"?).А поначалу-то мое сознание рисовало жутьжутьжуть, и я решала эту не наступившую жуть, и была обессилена, измотана, издергана. Потом сказала:"Ша!".Села и стала рисовать жутьжутьжуть. Все "рисунки" заканчивались картинами смертыньки.Это,конечно, особенности моего психоустройства(знать врага в лицо), но верите, до того дорисовала-стало ТОШНИТЬ!!!Теперь сознание даже не возвращается к тем картинам. Ищите и Вы приемлемые методики, их мульон! (Закрыться, отодвинуть"-об этом я подумаю завтра", проговорить, когда одна дома, проговорить, кто не будет перебивать, а согласится хотя бы молча кивать головой, найти того, кто наорет, обзовет(не забыть поблагодарить!), писать письма перед сном самой себе(в компе у меня есть такая папочка-поначалу строчила, теперь даже не открываю), написать письма кажому из детей-пробуйте, ищите! Пардон за многоречивость.

Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

marial 31.03.2011 02:23:00

Я поняла, что вы человек неверующий, но все равно хочу вам предложить одну замечательную молитву:
Дай мне, Боже, сил изменить то, что я могу.
Дай мне, Боже, терпения принять то, что я не в силах изменить.
И дай мне, Боже, мудрости отличить одно от другого.


Мария.Л.
Ссылка Оценить 0 0
0

photin 31.03.2011 05:49:31

Мария,
Много раз уже приходилось писать, что стремление "побороть" мне кажется почти бессмысленным. Мы и так всю жизнь боремся с собой, и очень часто - совершенно напрасно. В том, что Вы называете истериками, нет абсолютно ничего стыдного.
Не помню, сколько Вам, мне 48. Никогда не удавалось добиться "хорошего настроя", но почему-то когда перестаешь его искать, он часто сам приходил. Не мучайте себя, мы не давали подписку демонстрировать всем и всегда только хорошее настроение и жизнерадостность.
Вот курить мне удалось бросить, только когда пошли метастазы, сразу же после первого курса (со стажем четверть века). Честно говоря, даже абстиненции курильщика не помню, как-то все проходило одновременно.
Что касается психолога - ничего не могу посоветовать. Те психологи, с которыми я сталкивалась, вряд ли всерьез могли помочь. Главное - не ругайте себя, ни в коем случае. Вы уже столького добились в жизни (трое детей!), что каждый день "сдавать экзамен" совершенно не нужно.
Удачи Вам и здоровья.
Фотинья Фотинья
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 31.03.2011 09:43:45

да, я понмаю про способы
пока подходящего не нашла, разве что помогает проговаривать с другими положение вещей.
но "другие" тоже не всегда же готовы со мной говорить, приходится писать в форумах :-)
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 31.03.2011 09:44:46

да, спасибо, что написали
мне именно такое и надо было прочитать сейчас
:-)

liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

malinka 31.03.2011 11:37:24

Маша, очень хочется вас поддержать, жаль, невозможно это сделать никак физически. Хочу пожелать вам сил. А главное, я уверена, что у вас все будет хорошо! Вы будете исключением из всех статистик и побьете рекорд по всем выживаемостям. Я в это верю. Надо, чтобы и вы в это поверили, ведь у вас своя исключительная история. Не слушайте никаких плохих статистик. У каждого своя судьба. желаю вам большой-большой УДАЧИ!

Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 31.03.2011 11:55:23

Спасибо :-)



liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 01.04.2011 01:18:30

Не слушайте никаких плохих статистик. У каждого своя судьба.
-- да-да, мне именно так говорил врач, что статистика - это не для конкретного пациента, ведь вы ж не знаете, в какую группу процентов вы сами попадете, так что - статистику побоку в собственных мозгах надо пускать
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tekulka 08.04.2011 11:54:46

приветик,Машечка!!!как ты сейчас??
tekulka
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Ошейчик Владимир

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .