Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
livemama

уточнение гистологии

livemama
Здравствуйте,мои любимые головастики,и все друзья (сисястики,хотела написать,но вдруг обидитесь,а я ж любя).Приехала из мск нерадостная-ОДГ-3 (анапластическая).Какие будут мнения?По. поводу 4 диагноза по тем же самым блокам.по.поводу зеленых пятен на предметах.И вобще..

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (97)

svetlana 29.05.2011 02:06:29

Приветик, Вероничка. С уточнением гистологии всё понятно, конечно хотелось 2-ую степень, но что поделаешь. Операция была 1,5 года назад (значит гистология ещё оттуда), ЛТ полностью пройдена, плюс 6 курсов темодала, дозировка по максимому. И за это время (а уже почти год без лечения) никаких симптомов и МРТ были нормальные. Жила и радовалась, ни о чём плохом не думая. Ну зелёные пятна на предметах, это блики, хорошо бы окулиста посетить, осмотреть глазное дно, нет ли застоя, измерить глазное давление (неприятно), просто проверить зрение. Самое главное сделать МРТ и проконсультироваться на форуме. Вот когда будут все результаты, тогда и будем думать, не сегодня и не завтра.Спасибо
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 29.05.2011 02:25:31

ну что ж.все по плану.Спасибо
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

olor2339 29.05.2011 10:29:55

Привет, Вероника. А я и не знала что ты в Москве была и стекла в Бурденко отвозила. Конечно не очень приятное известие, но ты главное не отчаивайся, жизнь продолжается! Будем надеяться на лучшее! Темболее что нам есть для кого жить-это наши дети! Ты же знаешь, у Алексея моего тоже анапластическая олиго. Сейчас хт прошли два курса, в июле МРТ будем делать. Держись, все будет ХОРОШО!!!
жена olor11111
Ссылка Оценить 0 0
0

irinairina 30.05.2011 01:01:02

Вероника, ну наконец-то ты появилась!Правда новости привезла "не очень"...Ну дела...Только не пойму, почему ты называешь этот диагноз №4? Насколько помню, сначала было ОАЦ(биопсия), потом ОДГ(операция), сейчас был пересмотр послеоперационных блоков.Ты делала только Гистологию или и ИГХ?Можешь ли написать полное заключение(описание).Разговаривала ли с лаборантами.Можно ли надеяться на неточность/ошибку/допустимость все же отсутствия анаплазии?Если все же сегодняшний диагноз верный, то интуция у тебя-великолепная: провела все лечение для анапластических ОДГ, не смотря на более щадящий тогда диагноз.Боженька тебя прям сподобил сделать все как надо.Будем все надеяться, что и дальше твой ангел-хранитель будет направлять и оберегать тебя.Ты только не хандри.Сама ведь говорила :"что случилось, то случилось".Никто ничего наперед не знает, нет правил, нет закономерностей в этой болезни.Живи СВОЮ жизнь, береги себя, наслаждайся каждым днем, расти малыша и внимательно следи за здоровьем!Smile

Делай что должно и будь что будет! Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

tusya7823 30.05.2011 01:44:22

у меня зелёные пятна с детства бывают, по-моему, это от низкого давления, потому что бывают в моменты слабости
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 30.05.2011 01:46:29

Первым делом вас вспомнила!Алексею привет глубокий,как товарищу по болезни.МРТ тоже постараюсь сделать в июне-ле.
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 30.05.2011 01:48:28

сегодня пока нет таких явлений, а на ошибку надеюсь(ошиблись же уже раз)))
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 30.05.2011 01:50:43

во точно,наверное это совсем давление свалилось,низкое ведь тоже...но пятен раньше не было!ну ты меня утешила весьма,потому что сама знаешь чего сразу думается....
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 30.05.2011 01:51:49

дада,Юр,наверное из-за низкого давления,вон у Тани такое бывало..
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 30.05.2011 01:54:38

не,Юр,блоки-то с послеоперационными клетками,по которым ставили диагноз в новосибе и в кемерово (одг-2).а в остальном ты прав....но ...анаплазия..чорт,как же не хочется...(((
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

tusya7823 30.05.2011 02:03:02

но ты врачей всё равно спроси, я же не спрашивала!
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 30.05.2011 02:09:28

четвертый,Ириш,биопсия бурденко-ОА2,новосиб-ОДГ-2,кемерово-ОДГ-2,бурденко ОДГ-3,но .что-то-говорит внутри меня,что нету одг-3,вот нету хоть сто бумаг мне покажите.с лаборантом разоваривала,не внуш доверия (и сделала все ,как ты сказала,ну ты поняла меня).А что такое ИГХ? сейчас бумажку напишу:биопсия (без номера)фио,микроскопическое исследование №4403-8/09 ,патолого-анатомический диагноз - анапластическая олигодендроглиома ИМ Ki 67 очагово больше 10% (неразборч 111)

подпись ,именная печать Панина ТатьянаНиколаевна.

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 30.05.2011 02:10:54

невролог все одно первым делом к окулисту посылает.узнаю.как ты?
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 30.05.2011 05:46:13

Вероника!
На всякий случай, срочно, сходите к окулисту и неврологу, с пятнами на предметах!!!

По диагнозу. Наверное опухоль из 2-й степени трансформировалась в 3-ю, когда вдруг выросла. Но Вы и мы понимаем, что все относительно. И молодец, что полное лечение прошли. А сам по себе диагноз ОДГ более благоприятен, чем другие подобные глиомы.
Ссылка Оценить 0 0
0

ennka 30.05.2011 09:24:48

ВЕРОНИКА
ENKa
Ссылка Оценить 0 0
0

ennka 30.05.2011 09:32:51

Вероника, милая, как рада твоему появлению. Гистологические критерии 2-3 весьма расплывчаты, и люди, сидящие за микроскопами могут ошибаться как в ождну, так и в другую сторону. Два раз поставили 2, один раз 3, не факт, что анаплазию увидели. Что за лаборант сидел, какое у него в тот день было состояние, одним словом множество субъективных факторов имеет место быть. С другой стороны что есть то и есть -другим от постановки диагноза не станет, по мне так лучше увидят переоценят опасность, чем недооценят, если от этого будет зависить тактика лечения. Может быть нужно повторный курс лечения проходить, а его лучше вовремя сделать. И пятна на предметах может быть и пустяк, а может быть ине пустяк - нужен грамотный невролог или очень хороший нейрохирург. Может позвонить своему хирургу? Может что подскажет?
ENKa
Ссылка Оценить 0 0
0

olor2339 30.05.2011 10:00:29

Вероник, спасибо передам. Нам тоже Панина гистологию пререпроверяла и аж два раза. Но у меня сомнения были по поводу очагов некроза в опухоли обычно это уже 4 степень, тобиш Глиобластома... Ильялов тоже на этот факт обратил внимание и спрсил кто пререпроверял препараты, когда я ответила что Панина, дословно привожу слова Ильялова-она опытный морфолог и у меня нет основания не доверять ее заключению. Но я девушка настырная, съездила в Склиф, забрала блоки, позвонила Паниной и отправилась в Бурденко, диагноз оказался прежним, но вообще у нас три гистологии и во всех диагнозы одинаковые. Если хочешь, зайди на форум в Нейроонкологию и почитай мою тему Анапластическая олигодендроглиома-там есть полное описание Лешиной гистологии, может что и происнишь для себя. В любом случае это не приговор. ХТ ты прошла, в июле сделаешь МРТ. И прочь грустные мысли, все должно быть хорошо. Как Илюшенька? Передавай ему большой привет от Темки и от нас. Вероничка , жизнь продолжается!
жена olor11111
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 30.05.2011 10:16:53

Здравствуйте,Вероника!
Когда пойдёте к окулисту,уточните,может быть зелёные блики от лекарств,кот. принемаете. Слышала(читала),что искажение цветного зрения,в частности восприятие в зелёном цвете,бывает при отравление никотинкой.
И ещё.После 40 лет зрение меняется.Может быть эти зелёные блики от замедления реакции на изменения яркости света.В любом случае:к окулисту.
По поводу 4-ого диагноза:будем надеяться что в НИИ Бурденко ошиблись.
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 30.05.2011 10:49:19

А вообще пятна постоянно? Как давно начались? А давление в норме?
Ссылка Оценить 0 0
0

irinairina 30.05.2011 11:39:24

Привет, дорогая. ИГХ-это иммуногистохимия. Это более углубленный анализ , чем гистология. Если лаборанту что-то не ясно из гистологии , назначают ИГХ. Но мне тоже ИГХ не предлагали, сказали, что все им ясно.

Мне тоже Панина Т. делала анализ. Помню, что Ильялов на форуме очень доверительно относился к ее результатам и опыту лаборанта.

Сдругойстороны:

вот тебе она ставитGR3,аописание такое же короткое,как и мое.Я все тогда переживала,что подробностей в описании никаких нет(у других заключения гораздо пространнее:то про митозы напишут,то еще про что-то).Потом себя утешила,что может писать(описывать)просто нечего-ну и слава Богу,не надо мне этих описаний!А тебе ведь тоже не пишут про эти митозы и проч.гадости, характерные для более высокой чем 1и2 ст.злокачественности.Это я к тому, что очень даже вероятно, что у тебя скорей Gr2 чем GR3.

ПроИМKi67.У меня он составляет 5-6% и мне ставят GR2.Тебе же пишут"более10%"и уже G3.Может на словах сказали: более 10-это 11? Или 50?Думаю, что скорее первое.Но ведь действительно все относительно.Очень вероятно,, что твои 10% это и есть та граница между GR2 и 3.(скорее всего так и есть).Могли отнести и к GR2 , и к GR3.В тот день лаборант отнес к 3степени.Может в другой день отнес бы ко второй…

Вообщем , не вздумай расставаться со своей уверенностью, что ТАМ у тебя НЕТ GR3, тем более, что лечение пройдено «с запасом»Smile

Делай что должно и будь что будет! Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

irinairina 30.05.2011 11:46:46

Ольга, добрый вечер.Перечитала Вашу тему на форуме.Нашла только формулировку заключения из Склифасовского.А про Бурденко вы пишете:"Диагноз подтвердился".А что в заключении точно написано?Есть ли цифра про ИМ KI 67?Какой вам процент насчитали?

Ирина.

Делай что должно и будь что будет! Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

olor2339 30.05.2011 11:54:39

Добрый вечер, Ирина. В заключении написано Анапластическая олигодендроглиома в скобках не очень разборчиво Щ три, но могу ошибатся....., цифр никаких нет и процент тоже не считали-я про это даже ничего не знала...))
жена olor11111
Ссылка Оценить 0 0
0

olor2339 30.05.2011 11:59:20

господи, теперь и уснуть не получится....а может нам тоже что-то не так написали...))
жена olor11111
Ссылка Оценить 0 0
0

irinairina 31.05.2011 11:57:42

Оля, нет повода для паники по поводу "так"-"не так".Вам подтвердили гистологию несколько раз, и всегда был схожий диагноз.Все остальное -детали.Правда, я не знаю, почему все же у вас нет в заключении этого Им Ki67.Но это мои дилетантские рассуждения, им однозначно виднее-нужен он в вашем случае или нет.Можно в нете посмотреть, что этот индекс означает.Это индекс мечения, чем больше, тем хуже.Причем для разных локализаций опухолей пределы его разные. Можно по тел.позвонить той же Паниной и уточнить, по какой причине его нет в вашем заключении.Думаю, что сможете найти ее.

Делай что должно и будь что будет! Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

olor2339 31.05.2011 12:08:54

Ира, я уже успокоилась. Наверное вы правы остальное детали...лт мы прошли, проходим хт, самое главное для нас сейчас МРТ 7 июля. И Паниной координаты у меня есть, но я не хочу знать этот индекс, не написали-значит не написали. Сейчас для меня главное быть нужной и полезной любимому человеку и вместе мы справимся!
жена olor11111
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 01.06.2011 02:20:00

Ир,привет,спасибо огромное за новую для меня информацию.Панина сразу сказала,что анапластическая,как только глянула,но впоследствии подтвердила,а про больше 10 проц я не догадалась конечн же спросить(может быть еще будет возможность,потому что все переделать охота)))

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 01.06.2011 02:23:58

да,сейчас зайду почитаю,но вы молодцы,не ленитесь-три подтверждения))Передам привет обязательно!Хотя ведет себя так,что никаких приветов ему передовать не охота,стал очень жестоким,агрессивным,руки опускаются...(это по илью)
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 01.06.2011 02:25:46

чего тут делать собралась?снотворным запасись ,да спи весь перелет-попроси у Кейт снотворное хорошее.
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 01.06.2011 02:30:53

тут уже вон как нахвалили морфолога,но ведь и на старуху бывает проруха(Панина прости).я помню твое это перебдеть)))))руководствуюсь исключительно теперь этим тезисом)))Хирург ясно куда пошлет -в бухгалтерию,всмысле в мртэшную,без снимков соваться бессмысленно.А то что два раза поставили 2то это кемеровские вслед за новосибом кукукнули,я так думаю и серьезно не отношусь.
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

tusya7823 01.06.2011 05:30:29

я борюсь с третьим за эти три недели простудным заболеванием, ем всё, антибиотик, арбидол, эхинацею, страшно мне, что с соплями в самолёт не пустят, а лететь уже в пятницуГрустно Что я такая слабачка, не болела до этого наверное год...
Ссылка Оценить 0 0
0

tusya7823 01.06.2011 05:32:40

В Россию лечу!Smile
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 02.06.2011 08:14:43

Поесть варенья и колбасы? Smile
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 02.06.2011 08:16:30

А может сала и семечек?
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

olor2339 02.06.2011 10:21:39

Вероника, потерпи немного...три года возраст тяжелый, по Артему помню, тоже жесткий был никого не слушался, даже в садике на него жаловались. А ближе к 5 годам начал меняться, стал прислушаваться к словам, никакой агрессии, такой заботливый стал и очень ласковый.
жена olor11111
Ссылка Оценить 0 0
0

tusya7823 02.06.2011 12:15:43

бабушек повидать, маму, да поесть всего, чего тут нету;) Спать я и так буду, это не вопрос, у меня хорошие затычки для ушей!
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 03.06.2011 01:22:09

А я Насте клубнику покупала целую неделю, всё, больше не хочет, объелась. Сейчас абрикосы начнутся - полезная вещь.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 03.06.2011 02:14:47

ой,очень надеюсь,а то вообще что-то невообразимое(((

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 03.06.2011 06:39:50

Вот наши вкусовые пристрастия со Светланой и открыты Smile
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 03.06.2011 07:34:04

Не, это не моё. Я люблю фрукты и мороженое. В Австралии как раз этого хватает.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 03.06.2011 12:29:05

ая сейчас пью апельсиновый сок и набухала туду мороженого мммм (у нас жара)
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

luchik 12.06.2011 09:07:22

Привет .Мне в Бурденко нарисовали при выписке 4 А во всех бумагах 2 ?СмущенВот тоже думаю о пересмотре блоков
Здоровья всем и тарпения Светлана sveta luch
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 12.06.2011 09:27:11

Глиобластома бывает только 4-ой ст.злокачественности.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 12.06.2011 10:23:33

вот это да,я думаю нужно еще одно подтверждение,ну вот так на мой характер.я и эту гистологию хочу подтвердить еще раз.хочу и все.
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 12.06.2011 10:24:48

это так.как вы,Свет?
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

luchik 13.06.2011 03:25:30

Почему теперь пишут 2Смущен Вот двоечники!

Здоровья всем и тарпения Светлана sveta luch
Ссылка Оценить 0 0
0

luchik 13.06.2011 03:31:38

Приветики ! Все с переменным успехом !То лежу ,то бегаю ! Всякая побочка повылезла активно !Я там любимому мужчине в теме вопросиков накидала ,может чего присоветует .

Здоровья всем и тарпения Светлана sveta luch
Ссылка Оценить 0 0
0

luchik 13.06.2011 03:38:21

чем дальше копаешь ,тем больше накопаешь!
Здоровья всем и тарпения Светлана sveta luch
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 13.06.2011 07:18:10

И опять в Москву? У нас без изменений и это не плохо.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 13.06.2011 09:15:29

ну как же как же читаем,ждем)))
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 13.06.2011 09:16:13

Лучик,ты про что?
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 13.06.2011 09:17:46

В Склиф.Пусть будет.

И это радует!

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 13.06.2011 09:19:35

чем больше накопаешь,тем дальше копаешьКурю
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 14.06.2011 01:21:40

Вероника, на сегодня гистология уже не так важна. Сейчас важнее результаты МРТ и твоё самочувствие. Если в чём то сомневаешься, то спроси доктора на форуме. Ну зачем тебе сейчас знать 2-я или 3 -я степень? Это всё равно, что поверить в статистику заболевания. Не забивай себе голову. Я была на твоём месте, когда мы 1,5г.жили с диагнозом анапл.астроцитома 3 ст., а потом перепроверили (рекомендация лечащего врача), и бац - глиобластома 4 ст. Паталогоанатом долго пытал меня по поводу самочувствия Насти, а это было после 3 операции, самочувствие суперское. И я выбросила этот диагноз из головы, лечение то в любом случае одинаковое. Второй раз столкнулась с гистологией после 4-ой операции в 2008г, проф.в Песочном сказал, что не будет даже смотреть, что с глиобластомой столько не живут. А в 3-ий раз перед Гамма-ножом, С.Р. посоветовал не пересматривать гистологию в Бурденко, потому что в 2004-05гг могло быть одно, а в 2009г.могло переродиться уже в другое. Тем более пошли мтс.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 14.06.2011 01:48:19

Я тоже так думаю, как Света.
Сейчас с медицинской т.з. смысла не имеет. Единственное, может нужно чаще МРТ проходить нужно?
Поставят сейчас 2 ст. - сомнения так же останутся, легче не будет... поставят 3 ст.-и опять легче не будет. А если хочется в Москву съездит, то так едьте, развейтесь.
Я со своей "неопределенностью" переживал подобное (хотя, конечно, мне проще) и как-то смирился. Хотя, думаю, после следующего мрт еще скт пройду...
Что касается самого диагноза. Может я неправильно представляю. Но вот есть масса клеток со 2ст. и там малюсенько с 3 ст. Возможно в Бурденко умеют разглядеть, что не могут разглядеть в других заведениях. Но тем не менее, в будущем уже нужно опираться на диагноз с 3 ст, как собственно говоря Вы и пролечились. Хотя сейчас вот это никак ни на что не влияет.
Надеюсь не сильно путанно..


Ссылка Оценить 0 0
0

olor2339 14.06.2011 10:10:49

Вероника, привет. В Склифе морфологи часто ошибаются, когда мы с Алексеем приехали в РНЦРР на консультацию к профессору Паньшину по поводу лучевой терапии он гистологию из Склифа даже смотреть не стал, хотя диагноз был правильный.
жена olor11111
Ссылка Оценить 0 0
0

olor2339 14.06.2011 10:22:17

В Склифе, в отделении нейрохирургии, работает Винокуров Алексей Георгиевич, он старший науч. сотрудник отделения нейрохирургии, можешь с ним связаться. Я с ним много консультировалась, это он мне сказал, что обязательно нужно перепроверить гистологию в Бурденко.
жена olor11111
Ссылка Оценить 0 0
0

luchik 14.06.2011 11:54:16

я про степень злокачественности! При выписке 4 ,а теперь во всех документах пишут 2 !Это что от прожитых месяцев что ли отчитывают?
Здоровья всем и тарпения Светлана sveta luch
Ссылка Оценить 0 0
0

luchik 14.06.2011 11:57:53

я даже не спрашивала чего у меня там .Так на словах сказали помню ,что астро добро росла 7 лет ,азлокач стала за считанные месяцы .Мне тоже захотелось узнать про гисто может чего скажут интересного Москву планирую в сентябре вот там и спрошу А стекла сколько хранят? Интересно 2 года будет 20 августа .Может выкинули?
Здоровья всем и тарпения Светлана sveta luch
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 15.06.2011 01:00:32

ты раскусил меня)))хочу в мск съездить еще раз,потому что в этот раз так расстроилась,что ни с кем не повидалась,ну и хочу иметь хоть одну гис подтвержденную дважды.хотя если взять на вооружение твою теорию о малюсеьких клетках,можт и правда хорош метаться...
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 15.06.2011 01:04:39

мне кажется долго хранятся.Лучик,а ты можешь предположить внешний фактор(можт внутренний)почему озлокач-лась?

а в мск съезди ,может быть что новенькое услышишь.

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

luchik 15.06.2011 04:17:15

не знаю Очень много совпадений при анализе двухгодичной давности .:гормональное нарушение по гинекологии ,эндометриоз -назначение курса дюфастона ,одновременно щитовидка -назначение гормона ,гайморит 3 года подряд ,низкие лейкоциты (это я уже потом в карте посмтрела ,а так говорили все норма),нервный стресс и удар по голове В ОБЩЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ В КУЧЕ !
Здоровья всем и тарпения Светлана sveta luch
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 15.06.2011 12:55:05

у меня так много гис результатов,что хотелось бы хоть один полтвердить дважды
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 15.06.2011 12:57:01

да знаю знаю.хочу и все ,хоть тресни.иметь хоть один рез подтвержденный дважды.
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 16.06.2011 07:32:20

Smile Да, это очевидно, на себя примерил ситуацию.


Просто,приедите, а вдруг подтвердится не самое лучшее и поездка опять комом. Не получится так или морально готовы?
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 17.06.2011 07:12:18

понятно.спасибо,Лучик!со своей стороны скажу -Люди,берегите головы!Не бейте их об что ни попадя!мдя...у меня ведь тоже был удар,и через небольшое время опухоль дала о себе знать.
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 17.06.2011 07:13:47

млин,ты пошатнула мою уверенность в моих намерениях...
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

olor2339 18.06.2011 05:24:08

Привет, Вероника. Да, головы надо беречь... Алексей тоже занимался хоккем с 5 лет почти до 19 лет. За это время три сотрясения мозга и плюс еще разбитая голова(зашивали), я не знаю связано ли это с нашим диагнозом(не исключаю что да), но как сказал нейрохирург повлиять на образование глиомы это могло.
жена olor11111
Ссылка Оценить 0 0
0

luchik 18.06.2011 07:38:06

вычитала ,что эхинацею нам изя ! особенно 1 группа крови -действует наоборот У меня точно проверяла еще раньше на себе и дочке Как начинается гриппозный период я ей иммунальчик ,а она температуру .Давать перестала и чего то не болеем сильно птьфу птьфу!

Здоровья всем и тарпения Светлана sveta luch
Ссылка Оценить 0 0
0

luchik 18.06.2011 07:39:17

сегодня передача про мороженое была по нтв -уже не хочу его!!
Здоровья всем и тарпения Светлана sveta luch
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 18.06.2011 08:56:21

-Люди,берегите головы!Не бейте их об что ни попадя

У меня всё наоборот!1,5 года назад упала на катке,со всего размаху,головой об лёд именно правой частью головы,сгруппироваться не успела,т.к. сбил меня идиот.
А т.к. МРТ я делаю уже почти три года,причинно-следственная связь с ударом прослеживается совершенно определённо в мм(по заключениям МРТ).Стех пор она не выросла,вплодь до ГН.
Периодически бьюсь головой об ж.бетонную балку когда спускаюсь в кладовку.
Но беречь голову,конечно,надо.Это наше всё.Голливудская улыбка
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 23.06.2011 10:08:01

а что такое ГН?что-то туплю...
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 23.06.2011 10:11:45

вот и статистика-удар по голове может спровоцировать появление опухоли,а также ее рецидив.возможно.

а с другой стороны столько народу разбивают макушки,в т.ч. много в спорте,пьянке,и ничегоПодьем!

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 24.06.2011 04:45:34

Гамма-нож. Я так понимаю на форуме это ВераНадеждаЛюбовь? (Алла).
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 24.06.2011 05:37:36

ГН - Гамма-нож
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 24.06.2011 05:38:25

Привет!
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 24.06.2011 05:46:13

Так оно!Если даже врачи не всё могут объяснить - что от чего...
Не генетика,и слава богу...
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 24.06.2011 06:41:53

На самом деле статистика получается такая, что головами стукаются и здоровый и больные. А причино-следственной связи между стуком и болезнью нет. Под такую статистику можно подвести, например, жареную картошку, зимой без шапки и т.д...
Класика жанра в качестве контраргумента для нашей статистики-боксеры. Не болеют чаще боксеры и все Smile

Мне кажется, изменения (случайные) происходят на каком-то, условно говоря, молекулярном уровне, абсолютно не связаны с физическим контактом и вот-результат...

Я так понимаю (может и неправильно), есть клетка доброкачественной глиомы. Эта клетка очень медленно дает потомство. Так вот, для ряда глиом, с каждым новым следующим потомством клетки становятся немного хуже и в итоге, через 101 потомство, получается уже недобрая. Заложено у них это уже в программе. И нашли уже гены, которые отвечают за эти дела. Для некоторых видов глиом это, как правило, для некоторых нет. Все зависит от биологии первой клетки, а не каких-то внешних факторов. Может я и заблуждаюсь, просто размышляю...



Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 24.06.2011 07:42:37

Примерно всё так, Юра, тоже согласна. Разговаривала с паталогоанатомом, он сказал, что для них и доброкачественные опухоли - тоже раковые, потому что они все со временем превращаются в злокачественные. У кого то это происходит через год, а у кого то всю оставшуюся жизнь.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 24.06.2011 07:45:38

Привет! Алла, ещё с м-ц назад отправила запрос на дружбу (легче смотреть записи в Ленте друзей, не всегда печатают в Главной ленте). Ещё не разобралась с кнопками?
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 24.06.2011 10:36:48

Ваше здоровье!
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 24.06.2011 10:42:08

но ведь есть внешние факторы,которые влияют,ну там рак легких-курение и тд...боксеры-это да,аргумент,но ничего не знаю про боксеров,всегда была убеждена,что живут они мало и плохо.Фонарь под глазом
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 24.06.2011 10:45:04

вот суровый тандем образовался))))паталогоанатом....при каких обстоятельствах?
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 24.06.2011 10:45:53

понял
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 24.06.2011 10:51:35

у меня нет запроса,я сама сейчас отправила.
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 24.06.2011 10:54:38

вы меня покорили только одной фразой,смысл которой был выношен мной несколько лет назад
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 25.06.2011 06:16:45

Это восточная мудрость.
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 25.06.2011 06:18:15

Спасибо
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 27.06.2011 06:43:43

А некоторые боксеры живут долго и богато Истерический смех
Спортсмены все на учете у спортивных медиков и если бы была эпидемия опухолей у боксеров, то об этом уже все знали и наверое спорта уже как такового бы не было.

Человеку свойственно искать понятные для себя причины происшедшего, но иногда стоит согласиться, что причины могут быть за гранью нашего понимания и даже за гранью понимания науки. Ну вот представьте 15 век. Воспаление легких у человека. Что может подумать человек того времени о своей болезни, какие причины он найдет. Да будь он даже супермозгом или Леонардойдавинчей каким-нибудь он ничего путнего не сможет представить себе. И в результате опять сожгут на костре очередную ведьму. А там оказывается, какая то палочка микроскопическая, лечится плесенью... Вот так же и с раками. Где-то причина уже очевидна, а где-то еще копать и копать. И вполне вероятно, что в одном случае это будет один четко выделенный фактор, а в другом совокупность 1000 маленьких зависящих и независящих друг от друга факторов на которые человек не способен был повлиять.

Психика человека, мозг устроены таким образом, что человек ищет причину, чтобы защитить себя в будущем и еще раз не заболеть, а чтобы не вступать с собой в конфликт создает, логически обоснует себе стереотипы. Когда эти стереотипы базируются на научной основе и/или не мешают жить дальше, то нормально. Но иногда человек может понагородить вокруг себя и еще других вовлечь. А мелкие радости они ж тоже нужны... Ну это уже я в общем...

Ой, Вероника, че-то прям тут много исписал... Нечаяно Smile
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 27.06.2011 09:37:30

вот конечно понаписал- ну не считаешь же ты меня полной идиоткой,которая утверждает,что опухоль мозга возникает от удара головы/ой?

"Где-то причина уже очевидна, а где-то еще копать и копать. И вполне вероятно, что в одном случае это будет один четко выделенный фактор, а в другом совокупность 1000 маленьких зависящих и независящих друг от друга факторов на которые человек не способен был повлиять. "-невозможно не согласиться.

удар же головы может быть одним из нечаянных факторов возникновения опухоли.

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 27.06.2011 12:12:03

Нет, конечно.

"удар же головы может быть одним из нечаянных факторов возникновения опухоли"
Выглядит так. Но не так. Я в голове своей представляю, а выразить не могу и боюсь зайти далеко Smile
В общем, сам по себе этот маленький фактор, веса не имеет и он не обязательно должен быть по ощущениям для человека отрицательным, он может выглядить и положительно или нейтрально. Может быть что-то было заложено при рождении, а что-то добавилось 10 лет назад. Но их тыща или миллион. Их не проанализирвать. И такая комбинация (болезнь) получилась с вероятностью 1 на 100 000.

Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 29.06.2011 08:32:47

ну вообщем не хотелось бы,чтобы при каждом сотрясении человек бежал на томограф...а с другой стороны,почему бы не сбегать.мое внутреннее ощущение имеет такое же представление о болезни,как и у тебя.внешние факторы мною воспринимаются ,как аномалия.и все же я не исключаю их вопреки собственной логике.

(я часто так делаю Wink )

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 29.06.2011 08:42:47

собственно,отвечая тебе,я особенно и не противоречу..

есть еще такая интуитка-бесполезно разумно связывать и копаться в следствии болезни.при таком разнообразии оного,причина должна быть какой-то нестандартной,но необычно простой,как принцип прятания предмета на виду.

т.е. многообразие и сложность следствия против простоты и единичности причины.

(и звучит оптимистично)))

87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 29.06.2011 08:52:21

Мне кажется, это ещё связано как то с депрессией, в копании и поедании себя изнутри. Происходит какой то гормональный сбой, и как следствие быстрое деление плохих клеток.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

livemama 29.06.2011 08:56:07

есть такое ощущение. отчаиваться опасно для здоровья.Wink
87606952
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 29.06.2011 08:59:19

Если бы ещё наши ощущения научно подтверждались, цены бы нам не было.Умник
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 29.06.2011 09:05:30

Светлану не узнал с такой аватаркой! Smile)

Да вы и так все бесценные!
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 29.06.2011 09:11:43

Вот такая диалектика Smile
Какие у нас тут уже почти философские разговоры Smile

Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и лечение более 1300 человек. Ежегодно сотрудники выполняют свыше 1500 оперативных вмешательств. Профессора,...

Вопросы онкологам

Потапенко Всеволод Геннадьевич

Онкогематолог

Задать вопрос

Личные истории

  • lenlen
    21.01.2017 18:52:33

    Игла Губера

    Привет всем! Вопрос короткий - сколько по времени можно держать в порте иглу Губера, если каждый ден...

  • Marina_Ch
    20.01.2017 21:56:59

    В новостях сказали

    В новостях сказали, что сегодня был пожар на крыше одного из корпусов института Бурденко. Вроде как ...

  • Femdom
    20.01.2017 21:53:54

    Рак пищевода

    Поражение пищевода, выходящее за пределы одной и более вышеуказанных локализаций (С15.8
    Рак шейного...

Перейти в блог
@Mail.ru .