Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
lvenok

Кровь плохая, печень устала.

lvenok
Вот и первая кровь после последней химии:тромбоциты 54 (были 69), упали, но не так сильно пока, ттт
ЛДГ 510 !
АЛТ 160
щелочная фосфотаза повышена сильно (значения не помню)
все говорит о том, что печень более чем устала
самое плохое, что в описании препарата сказано, что он именно печень губит в первую очередь, по ней бьет сильнее, чем прочие лекарства.
а впереди ведь еще 2 курса это химии и никто не знает, что дальше, будет ли на этом остановка

да, и это все на фоне приема двух таблеток Гептрала в день на протяжении месяца, а то и больше

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (32)

helenazolotse1 25.07.2012 03:55:48

Две таблетки гептрала-это вообще не о чем. При моих АЛТ и АСТ 80 выписали Гептрал в уколах 2р в день,Гепамерц 3р в порошках(гадость редкая),эссенциале 3р в день. даже интересно после такой кучи лекарств для печени показатели улучшатся?
золотце
Ссылка Оценить 0 0
0

len4ik 25.07.2012 04:04:34

Аннушка, в таблетках не самый лучший выход. Не доходят они толком. Никак нельзя внутривенно дней 10 постараться поколоть гептрал? Вот потом уже таблетками поддерживаться. Держитесь там, как можете.
статистика является информацией, а не приговором len4ik
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 25.07.2012 04:23:14

изначально, когда повысился только ЛДГ, нам назначили вообще 1 таблетку Гептрала в день

но, мы сами пили два раза

а теперь официально велено пить 2 штуки Истерический смех

нам всегда назначали для печени что-то одно (Гептрал считался самым лучшим), а так чтобы 3 наименования сразу - не было такого

хочу расторопшу добавить сама

кто-то на блоге писал, что лекарства не имели эффекта, а после обычной расторопши пошло улучшение

посмотрим, что быдете через неделю, какая динамика

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 25.07.2012 04:30:10

ох, мама так уже устала от этих иголок, капельниц, вен то нет, капаем все через порт Грустно

мы сейчас дома, порт отключен, так что капать если только в вену

мама откажется 10 дней подряд в вену залезать Smile

попробую сама еще что добавить

посмотрим динамику через неделю, если не будет улучшения, то будем думать

врач наша еще в отпуск уходит Грустно кто другой будет нами заниматься, не знаем

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

len4ik 25.07.2012 04:32:39

Внутривенное вливание с первой капельницы даст эффект.

статистика является информацией, а не приговором len4ik
Ссылка Оценить 0 0
0

2irina 25.07.2012 05:39:35

Как это - порт отключен?! Он не может быть отключен, раз зашит под кожу. Или у вас стоит подключичный катетер, канюля такая?
Ирина-Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 25.07.2012 05:52:24

думаю, недельку подождем, попьем таблетки и еще что

через недельку посмотрим динамику, если все плохо (ттт), буду уговаривать на капальницу

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 25.07.2012 05:53:03

нет, это я выразилась не точно
стоит порт

игла из него вынута, гепарином промыт (просто между капельницами день-два мы ходим с иглой, в порт вставленной и не надо ничего перекалывать)

а раз капать, значит иглу опять ставить

а для мамы уже и это проблема

уже психилогическая и физическая усталость

при одном только упоминании капельниц легкая истерика начинается

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

aynurka 25.07.2012 06:02:54

У меня тоже порт стоит три дня вливают в клинике химию, потом уже 5 дней я дома сама т.е медсестра., и ничего сложного, даже не специальными иглами а обычной иглой мы ставим систему и промывает потом гепарином.
айка айка
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 25.07.2012 06:14:50

оказалось, что найти сестру, которая умеет с портом работать - проблема!
не знала, что можно туда систему обычной иглой подключить, спасибо.

посмотрим, как дела пойдут

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

aynurka 25.07.2012 06:21:55

Да моя медсестра тоже не разу не работала с портом, я показала как надо и все ок. Кстати у нас проблемы с иглами мне даже химию капают с обычной бабочкой, которую просто сгибают
айка айка
Ссылка Оценить 0 0
0

helenazolotse1 25.07.2012 07:02:16

Аня по-моему в мышцу эффективнее таблеток,не обязательно капать.
золотце
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 25.07.2012 07:21:58

а уколы болезненные?

я видела ампулы, они здоровые такие и если больно и медленно вводить, сама точно не смогу Грустно

придется тогда сестру искать

я простенькие уколы маме сама ставлю, но никак не могу привыкнуть, нервничаю из-за того, что ей больно делаю

а тут от Зофрана в/м мало того, что больновато, так еще и шишки остались и болят, как после антибиотиков, еще их надо лечить Smile мало нам болячек Smile

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 25.07.2012 09:55:46

Что-то мне для печени ничего не назначали. Кровь неважная. В понедельник четвертая химия, Надо, наверное, что-нибудь попросить. Если вспомню. Голова ж еще не работает.
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 25.07.2012 10:02:38

Таблетки можно было бы и по две штуки два раза в день.

А вообще при любом вливании можно сразу и Гептрал прокапывать, за компанию.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

medina2011 26.07.2012 08:48:44

Я тоже считаю, что прокапать надо!
С уважением- Медина. Medina
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 26.07.2012 09:12:46

странно то, что нам врач не велит так много пить, только сейчас по 2 таблетки в день сказано принимать.

про вливание Гептрала даже речь не заходит, попробуем сами попросить

я уж не говорю про то, что хоть бы УЗИ назначили

вчера вот у мамы вся эпигастральная оласть болела сильно

придется опять же за свой счет делать

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 26.07.2012 09:16:45

у разных врачей разный подход по этому вопросу (словно все с разных планет прилетели, честное слово, а не в одной системе учились и работают)

в самой первой больнице нам велели пить гептрал для печени, предуктал для сердца, омез для желудка с самой первой химии, чтобы защититься.

в другой сказали - так не надо, вот когда будут проблемы, тогда и начнете принимать все это (как бы не оказалось как в присказке - поздно пить боржоми...)

в третей больнице тоже для поддержки ничего не назначиили, а только по симптоматике и крови

спросите у своих врачей, а если не назначят, так можно и самостоятельно что-то попринимать, хоть тот же гептрал

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 26.07.2012 09:17:29

я тоже так считаю, но врач не назначает Грустно

самим пока проблемно немного

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

medina2011 26.07.2012 09:37:33

Организму после такого стресса обязательно нужна поддержка, как это " вот будут проблемы, тогда..." , тогда уже поздно будет....надо сейчас....ИМХО

С уважением- Медина. Medina
Ссылка Оценить 0 0
0

helenazolotse1 26.07.2012 09:39:05

уколы не болезненные,для меня по крайней мере,вводить их медленно не надо.Это капельница медленная нужна.Мне девчата на работе втыкают.Нормально все.
золотце
Ссылка Оценить 0 0
0

postgmn 26.07.2012 12:20:15

да расторопша хорошая штука...держались на ней хоть и пол печени уже было поражено мтс.. попробуйте! и удачи Вам!!!
Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...
Ссылка Оценить 0 0
0

gegc 27.07.2012 02:44:28

Вашей маме вливают яды фактически, поэтому ей и плохо и все у нее болит, нормальная реакция организма.

Метроп ГП широко применяют в НИИ Петрова и профессор Моисеенко В.М. его рекомендует при повышенных печеночных показателях на химиях, он очень эффективен.

Ссылка Оценить 0 0
0

gegc 27.07.2012 10:40:02

Для печени есть очень хороший препарат Метроп ГП. Его назначают онкологи при высоких печеночных показателях. Это ампулы, колоть в складку на животе инсулиновым шприцом 1 раз в день, на ночь. Как правило 5 ампул хватает, продается в аптеках Биотехнотроник-фарма. Они есть в диспансере на Ветеранов, в НИИ Петрова, на Лебедева и где-то в Купчино. Гептрал и иже с ними это ни о чем при таких высоких показателях.

Есть еще препарат фирмы Хель - Гепар-композитум, ампулы, колоть внутримышечно раз в 3 дня, 7-10 ампул, это очень хорошее средство, но действует он медленнее чем Метроп хотя и эффект дает длительный.

Ссылка Оценить 0 0
0

lapka 27.07.2012 11:40:31

а последние анализы что показали относительно основного заболевания? положительная динамика есть???
Lapka
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 27.07.2012 12:02:14

Спасибо, почитаю про этот препарат, спросим врача.

В виду того, что повысились не только АЛТ (это вообще первый раз произошло, ранее повышался ЛДГ и шелочная фосфотаза и еще что-то), врач предполагает, что это холестаз, а у Гептрала это как раз первое показание к применению. Поэтому на нем и настаивают.

Хотя по результатам последнего КТ, печень просто отличная, не увеличенная, протоки не расширены и не сужены, никаких признаков этого самого холестаза.

Хотя не уверена, что там все так подробно смотрели, опухоли искали в первую очередь, я думаю

Просто забавно выходит, как бы маме себя плохо не чувствовала, как бы у нее все не болело, на всех КТ, МРТ и УЗИ всегда все внутренности в полном порядке, вообще без замечаний (т.е. кроме очагов болезни ничегошеньки не находят). Это здорово, с одной стороны, но с другой настораживает в плане качества описания.

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 28.07.2012 11:09:01

4 июля делали КТ с контрастом всего тела. Положительная динамика есть, два имеющихся очага значительно уменьшились в размерах, новых очагов не выявлено.

других проверок не делали и даже не преставляю какие сделать, ну, кроме ПЭТ.

Но, т.к. ПЭТ за свой счет (да-да, в американском КИ, но ПЭТ в качестве контроля не предусмотрен), то сделаем этот ПЭТ уже в конце всего лечения.

Кстати, за все время болезни и лечения, за все 3 года, ЛДГ всегда был в норме, даже не фоне весьма активного и обширного лимфомного процесса.

А тут вдруг полез, вместе с фосфотазой, а теперь и АЛТ. Врач склоняетя к холестазу именно по совокупности роста этих показателей.

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

juehtwjuehtw 30.07.2012 06:14:08

Привет Аня! У меня у мамы тоже были ужасные АЛТ и АСТ (на химию не брали) Мы гептрал и пили, и кололи, и капали - эффект минимальный был. Женщина одна пдсказала попить порошок семян расторопши 3 раза в день, нам очень помогло. Если не верите травкам - не пейте (кстати я тоже не верила), но мне кажется от расторопши вреда-то особого не будет...Удачи!
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 31.07.2012 09:37:22

расторопше доверяю Smile пока никак не купить, сегодня порпобую, а завтра уже новая кровь, посморим, что там и как
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 01.08.2012 05:21:42

сегодня две недели с химии.

сдали очередной раз кровь.

ЛДГ, АСТ, щелочная фосфотаза - показатели снизились значительно, но еще выше нормы

тромбоциты 64 (ттт не скатились еще ниже).

зато лейкоциты 2,5, это вот с ними первый раз такое на этой химии

т.о. КМ уже затюканный совсем, сдает свои позиции по всем фронтам

пошел второй год с начала лечения рецидива... не мудрено, что все устали

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 02.08.2012 12:45:22

что-то еще температура вечерами полезла 37,6

велено пить амокликлав, если будет более 38

вроде 2,5 это не те лейкоциты, которые темпер дают

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 08.08.2012 04:35:11

кровь на третей неделе:

лейкоциты 3,4

тромбоциты 68 (стоят на месте, спасибо, что не падают, но вот как их поднять то без Содекора?)

ЛДГ 315, упал, ттт

АЛТ (или АСТ, не расслышали) 150... многовато

врач сказала, что довольна результатом, что все не плохо и отлично, чо не становится хуже

т.е. про себя они понимают, что препарат не простой, значит с него могут быть реальные проблемы, но нас сначала старались не пугать

только вот температура 37,2 стабильно вечерами Грустно

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Вопросы онкологам

Левченко Никита Евгеньевич

Торакальный онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .
Array ( [REDIRECT_STATUS] => 200 [REMOTE_USER] => [HTTP_HOST] => www.oncoforum.ru [HTTP_X_REAL_IP] => 54.158.170.212 [HTTP_X_FORWARDED_FOR] => 54.158.170.212 [HTTP_CONNECTION] => close [HTTP_ACCEPT_ENCODING] => x-gzip, gzip, deflate [HTTP_USER_AGENT] => CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/) [HTTP_ACCEPT] => text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8 [PATH] => /sbin:/usr/sbin:/bin:/usr/bin [SERVER_SIGNATURE] =>
Apache Server at www.oncoforum.ru Port 80
[SERVER_SOFTWARE] => Apache [SERVER_NAME] => www.oncoforum.ru [SERVER_ADDR] => 127.0.0.1 [SERVER_PORT] => 80 [REMOTE_ADDR] => 54.158.170.212 [DOCUMENT_ROOT] => /var/www/html/oncoforum.ru [SERVER_ADMIN] => root@localhost [SCRIPT_FILENAME] => /var/www/html/oncoforum.ru/bitrix/urlrewrite.php [REMOTE_PORT] => 62079 [REDIRECT_URL] => /blog/posts/lvenok/krov-plokhaya-pechen-ustala2/ [GATEWAY_INTERFACE] => CGI/1.1 [SERVER_PROTOCOL] => HTTP/1.0 [REQUEST_METHOD] => GET [QUERY_STRING] => [REQUEST_URI] => /blog/posts/lvenok/krov-plokhaya-pechen-ustala2/ [SCRIPT_NAME] => /bitrix/urlrewrite.php [PHP_SELF] => /bitrix/urlrewrite.php [REQUEST_TIME] => 1490814486 [REAL_FILE_PATH] => /blog/index.php )