Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
lvenok

Падение крови

lvenok

У нас на 14-й день от первой капельницы кровь упала круто

лейкоциты 1,05

нейтрофилы 0,07 !!!

тромбоциты 37

температура пока 37,2, болят кости на ногах, болит голова, слабость - не то слово

врач сказала, пока нет высокой температуры - можно ничего не делать...

стимулировать - тут это вообще не принято

я вот думаю, может дексой уколоться пару раз

пусть это не полезно, но может хоть чуток простимулирует КМ, чтобы из этого пике выйти

нейтрофилы меня пугают очень сильно, ведь почти 0

что думаете?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (41)

lital35 22.12.2011 11:04:07

нейтрофилы отвар ячменя хорошо поднимает
Ссылка Оценить 0 0
0

barrik 23.12.2011 01:58:57

падение глубокое, но криминала нет.

стимуляция возможна только при отсутствии поражения костного мозга.

а так - избегать любых инфекций. контролировать температуру. регулярно полоскать ротовую полость хлоргекседином.

врач все говорит правильно.

Баррик
Ссылка Оценить 0 0
0

medina2011 23.12.2011 03:46:55

Я думаю всё восстановиться- удачи вам!!!
С уважением- Медина. Medina
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 23.12.2011 10:53:01

мы его пьем, по-немногу

но, он уже в горло не лезет Грустно

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lital35 23.12.2011 10:55:35

а в следующую химию лучше нейпогеном поколоться, раз уже это началось, предотвращать легче чем исправлять
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 23.12.2011 11:25:19

дело в том, что в нашей больнице не принято стимулировать КМ

аргумент - если стимулировать, то КМ "обленится" и сам уже работать не будет

даже химию отложить считается не столь критичным, только чтобы восстановление организма шло самостоятельно

женщине с лейкоцитами около 0 и температурой 40 тоже не стимулировали, а кололи антибиотики и противогрибковые

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 23.12.2011 11:29:34

тогда сильно нервничать не будем

сейчас пока состояние стабильное, надеемся обойдется без осложнений

хлоргекседин - зверь нам не знакомый, полощем Тантум Верде и из него делаем примочки на десны, т.к. десны кровят все время, а тем более на таких низках тромбоцитах

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 23.12.2011 11:30:08

Спасибо, надеемся, что обойдется.
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 24.12.2011 01:34:17

Странно. Перерывы в курсах х/т уменьшают ее эффективность. Иногда нужно и стимулировать.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

barrik 24.12.2011 03:15:32

женщине с лейкоцитами около 0 и температурой 40 тоже не стимулировали, а кололи антибиотики и противогрибковые

я, даже, могу "угадать" что кололи/давали. это все стандартно.

стимуляция км не панацея. да и ограничений масса. лейкозников, например, категорически нельзя стимулировать.

Баррик
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 24.12.2011 03:39:36

я про это тоже не однократно слышала и переживаю за это
но, это "политка партии и правительства"
против нее не попрешь

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 24.12.2011 03:40:39

у нее тоже лимфома и вроде даже стадия не большая, без поражения КМ
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 24.12.2011 03:44:02

в первый этап лечения, 2 года назад, мы один раз стимулировались граноцитом, тоже 5 т.р. выложить пришлось
так мама теперь при одном только его упоминании в ужас приходит, т.к. было ОЧЕНЬ плохо с такой стимуляции, температура 38-39, ломота в костях во всем теле, состоние - словно проехались по ней танком, это было ужасно
да и, если честно, особого эффекта на крови мы не ощутили...
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 24.12.2011 03:45:43

"Политика" выработана годами, а значит успешная Да

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 24.12.2011 07:41:29

Если бы нейпоген ещё бесплатно кололи, то можно. Мы только сами покупали, а он не из дешёвых, совсем маленькая дозировка около 5 т.руб.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

tekulka 24.12.2011 12:18:57

хлоргекседин продается практически в каждой аптеке,стоит копейки,но у меня от него болел желудок.Десны тоже кровили,сменила щетку на мягкую и покупала зубную пасту локалют (красную,для десен,очень помогало).Полоскала ротоканом (травяной настрой) Тантум девочки тоже очень хвалили.Скорейшего поднятия показателей вам!!!!
tekulka
Ссылка Оценить 0 0
0

9999999 25.12.2011 11:04:30

Аня, как кровь? как мама? Держись, маме больше свежего воздуха и витаминов в виде еды!!!
Все будет хорошо!!!!
Ссылка Оценить 0 0
0

barrik 26.12.2011 06:03:44

на улице не выхоодит, просто комнату проветриваем чаще

ест хорошо, что попросит, все даю

пока лейкоциты не поднимутся - никакой улицы. да и с едой надо осторожничать. лучше вареное.

Баррик
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 26.12.2011 12:23:53

кровь сдали только сегодня, ответ будет поздно вечером

отчитаюсь завтра

завтра же едем в больничку порт промывать заранее, чтобы в выходные с ним ничего не случилось

со свежим воздухом напряженно, мама очень слабая, на улице не выхоодит, просто комнату проветриваем чаще

ест хорошо, что попросит, все даю Smile

да вот где только эти самые витамины взять то, овощи продаются ужасные, банальные огурцы на вкус противные и раскисают через день, помидоры с желтизной совершенно синтетические на вкус, и так про все, чего не коснись Грустно((

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 27.12.2011 06:45:06

всем привет!

мы начинаем немного выходить из пике

лейкоциты 2,18, нейтрофилы 0,86, тромбоциты 111, вот только гемоглобин упал чуток, стал 105

по формуле крови врач сказала, что КМ работает активно

вот только сегодня уже 21 день с химии, пора бы уже новую химию капать, а восстановление только-только началось

это в каком же "глубоком обмороке" КМ пребывал до сих пор...

сегодня промывали порт и одаривали врачей НГ подарками

мама чувствует себя плоховато, сил нет, сердце болит, сегодня еле пережила нашу поездку

при виде больницы и отделения чуть не плакала от ужаса, что туда идет, хоть и не на химию

жутко боится капаться еще раз

так устала, что нет слов Грустно

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 27.12.2011 06:46:57

улицу нам не осилить в любом случае, сил нет ни на что

если выходм "в люди", то только в "наморднике" Smile

еде вся вареная, тушеная, жареное печень не переносит, так что все предосторожности стараемся соблюдать

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

corolla40 27.12.2011 08:38:12

Терпения Вам и Вашей маме!
Petit
Ссылка Оценить 0 0
0

palena 29.12.2011 03:51:11

Анечка, как я понимаю вашу маму, хотя мой путь только начался. Мне говорили про показатели тромбоциты ниже 20, лейкоциты- ниже 0.1, гемоглобин- ниже 80. У мамы вашей вроде еще не самый придел был. А лейкостим не предлагали? Мне сказали сразу закупиться. В канун нового года ждус.
рак-не приговор, а повод остановиться и задуматься palena
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 04.01.2012 08:47:14

спасибо! я стараюсь маму настроить на лучшее, но она меня пугает какими-то нехорошими предчувствиями
через раз проскакивает - "я боюсь этой последней химии", "мне еще эту химию пережить надо"...
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 04.01.2012 08:49:33

да, до такого уровня у нас еще не падало
но, каждый раз падение глубже и глубже
что-то будет в следующий раз...
стимулировать в больнице не принято, а самим страшно, прошлый опыт стимулирования вспоминается с ужасом...
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

palena 04.01.2012 11:25:03

мне стимулировать сказали сразу, даже несмотря на то что кровь ни 31 ни 1 сдать негде было. Колола нейпомакс. Аня, а что мама стимуляцию тяжело переносила? И что кололи? Курс предполагается последний? Потом рестадирование?
рак-не приговор, а повод остановиться и задуматься palena
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 04.01.2012 11:59:23

Мы стимулировались один раз, тогда, 2 года назад, при первом лечении. Сделали 1 укол граноцита. 5 т.р. выложили своих. Результат - лейкоциты почти не поднялись, через 2 часа после укола температура 38-39, ломота во всех костях и суставах, помню, как мама стонала о боли, не знала куда деться. Эти симптомы можно было снять обычным жаропонижающим и обезболивающим, но мы про это сразу не знали, короче, было "весело".
С тех пор больше не стимулировались ни разу, тогда не было поводов, а теперь - это не принято на нашем отделении. Я еще не встречала тут пациентов, которых стимулировали, даже при очень низких показателях крови. Организам должен сам востанавливаться. Может это и верно, но сбивается регулярность курсов ХТ, что есть плохо... Короче, я уже не понимаю, как надо и как лучше, приходится делать так, как велят.
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

palena 05.01.2012 08:44:06

Аня, рестадирование-это и есть контрольные измерения. Обычно делают после каждого второго курса. Насчет стимуляции, попытаю своего врача. Бог его знает, хорошо это или плохо. Ань, я там в своей теме по поводу антидепрессантов написала. Может вам с врачами поговорить. Понимаю, как маме тяжело, накапливается токсичность и психика не выдерживает. У нас врачи к антидепрессантам относятся положительно при таком лечении ну естветственно в связке с психиатрами. Маме сил, терпения, мужества и веры. Все должно быть хорошо. Лечение поможет. Поспрашивайте вашего врача на будущее про препарат бендамустин. Он показан при нхл и очень хорошо переносится. Это открытие 2009 года. Е сть в научных центрах. Поговорите, что они о нем думают. Я сама очень на него рассчитывала, даже приобрела в Германии на 2 курса. Но с учетом предполагаемой транформации и вообще пересадки мне он не показан. А жаль.
рак-не приговор, а повод остановиться и задуматься palena
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 05.01.2012 10:17:02

про бендамустин - держу в голове
пока еще идем выбранным путем, результаты будут довольно скоро, так что пока не буду дергаться и врачей разговорами утомолять, они этого не любят, у них таких пацинетов пруд пруди, со всеми не наговоришься
когда припрет, тогда и буду биться во все двери
а почему самой приобретать пришлось, да еще и в Германии?
я читаю дневник Оли-Лапки, она давно уже бьется с лимфомой, сейчас как раз не бендамустине, вроде как по квоте получает, или я путаю что-то...

предполагаемая трансформация - это о чем?
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 05.01.2012 12:11:00

10-го января ложимся на 6 курс. Это последний из обещанных 6-ти. Сколько будет их всего - покажет время, покажет результат этих 6 курсов. За все это время нам делали только 1 контроль, после второй химии. Он показал положительную динамику. Больше ничего не было, поэтому не знаем, что там внутри и как. Делали только рентген костей таза, без динамики. Беспокоят боли в правом боку, то ли желчный, то ли печень, там был один из очагов, поэтому мысли не веселые
Что и как будет в этот раз - даже не загадываю. Все непредсказуемо и логики порой не находим...
Рестадирование - это что? зачем?
У нас как поставили 2 года назад стадию 4В, так она с нами и останется.
Если уйдут очаги, будет ремиссия (скорее всего частичная, т.к. поражены кости), сколько она в это раз продлится - одному Богу известно, во-истину.
Ну, а если не уйдут - даже не знаю и стараюсь не думать, время покажет
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

palena 06.01.2012 07:16:15

ой, это целая история. Я же долго металась между врачами в поисках правильного лечения. Изначально лечилась в Гем. центре (там кстати бендамустин есть. Он мало, где есть). Но в последний момент подалась на Пироговку. А приобрела бендамустин сама, потому что перестраховалась, очень на него рассчитывала. А с учетом отсутствия квот везде на конец года и желанием лечить меня по схеме R-CHOP в Гем центре и перестраховалась. Но надеюсь на бендамустин как на резерв в будущем. Очень порадовал и обнадежил опыт Оли. Просто в вашем случае бендамустин должен был применен изначально, к тому все показания, вы уж извините за высказывание своего мнения. А что касается врачей, то если мы их теребить и дергать не будем, то фиг чего получим. Аня, еще раз извините, накипело.
рак-не приговор, а повод остановиться и задуматься palena
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 07.01.2012 02:04:11

была бы моя воля - уж я бы с ними поговорила Smile я за эти 2,5 года столько прочитала, столько изучила по теме, что могу хоть и не на равных, но как "продвинутый пользователь" с ними поговорить
но, иногда видишь, как бесят их наши распросы, а еще не знаю, как реагировать, когда врачи с одного и того же отделения дают противоположные рекомендации и выводы, тут дар речи пропадает, а спросить "а вот как же, нам вчера сказали тут, что..." - это 100% шанс ловести до бешенства и надолго испортить отношение к себе
я, конечно, разговариваю с врачами, по мере необоходимости, но вот пораспрашивать так, как мне бы хотелось - не выходит, ведь видишь порой, как они крутятся
так что буду вопросы задавать по мере необоходимости, ну или при выписке
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 10.01.2012 07:11:21

Лена, спасибо Вам большое! Да, сегодня оформились. Что завтра - не знаем. Может на обследование какие назначат, а может уже и прокапают что.
Пока держимся. Главное не сорваться психологически, а то я тоже что-то нервничаю...

Как у вас дела, как самочувствие, кровь? Когда следующий заход?
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

palena 10.01.2012 08:26:28

кровь отличная, но это, думаю, из-за стимуляции. Самочувствие, в общем, тоже вполне. Завтра поеду за квотой. Ложусь числа 18. Аня, надо держаться. Все будет хорошо.
рак-не приговор, а повод остановиться и задуматься palena
Ссылка Оценить 0 0
0

palena 10.01.2012 09:20:31

Аня, у мамы сегодня госпитализация. Хочу пожелать ей собрать всю волю в кулак , пройти этот заключительный курс и выйти в долгую ремиссию. Буду держать за нее кулачки.
рак-не приговор, а повод остановиться и задуматься palena
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 10.01.2012 11:01:15

так стимулировать все-таки пришлось, по показаниям? так упало все?
хорошо, что сейчас все в порядке! поздравляю! значит есть силы у организма.

Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

palena 11.01.2012 04:43:30

Нет, думаю, упало все не сильно, просто перестраховались, потому как на Новый год кровь сдать было негде. Так что доктор сказал, что если бы случились всякие "цитопении" во время праздников, было бы плохо. Сегодня ездила за квотой, честно говоря, домой еле приползла. Это с учетом того, что в больницу и в минздрав ездила на такси. Правда, я потом еще по своим делам мотанулась. Аня, как так мама?
рак-не приговор, а повод остановиться и задуматься palena
Ссылка Оценить 0 0
0

lvenok 11.01.2012 09:49:59

Мама сегодня дома, из больницы сбежала, сдав кровь Smile
нам вдруг решили обследование перед 6 химией сделать, в четверг назначено эхо-кардиограмма, т.к. сердце сильно подсело, это факт, а еще кт - т.к. жалуется на боли в правом боку и ощущение, что что-то мешает там (на печени был очаг, поэтому не спокойно от таких ощущений)
так что, после результата обследования будет ясно, что дальше, т.е. не раньше пятницы поймем, что и как
Анна0608
Ссылка Оценить 0 0
0

maksutka 11.01.2012 11:07:13

Анна, добрый вечер очень хочется вас поддержать: пусть обследование не покажет ничего плохого. Здоровья вашей Мамочке!!! и кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@
maksutka
Ссылка Оценить 0 0
0

palena 12.01.2012 09:47:05

Аня, пусть все будет хорошо и шестая химия не понадобится. Ждем хороших новостей.
рак-не приговор, а повод остановиться и задуматься palena
Ссылка Оценить 0 0
0

elena_k 13.01.2012 07:56:46

Аня, здравствуйте. Состояние вашей мамы очень напоминает мне то, что было у моей после 3-го курса ДХАП. Наши мамы одновременно в этот раз капаются. Вы выше писали, что если не будет изменений, что же дальше. Я вам писала про нашу схему, если что - обсудите ее с вашим лечащим. Схема реально легче переноситься, моя мама с ужасом вспоминает ДХАП, сейчас ее самочувствие вполне нормальное (т-т-т). Так что имейте в виду эту схему - ViGePP (дороговато, правда, ничего у нас в больнице не финансируют).
ElenaK
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Потапенко Всеволод Геннадьевич

Онкогематолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .