Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
manechka

Вопрос

manechka
Я как-то писала про свой поход на просмотр фильма в РИА Новостях и про мои впечаления..

Вот тут недавно выяснилось, что это серия встреч по вопросам онкологии. Вчера меня пригласили на очередную, уже в качестве одного из спикеров.. Согласилась, хоть и боюсь и еще и приболела до кучи.. На этот раз будут показывать фильм посвященный лимфоме Ходжкина. После - обсуждение проблем, связанных с психологической поддержкой онкобольных..

В общем, у меня к вам два момента:
1. Тем, кому вдруг интересно посетить мероприятие (на этот раз не уверена в фильме.. по пресс-релизу страшновато - http://ria.ru/openshow/20131125/979526279.html) Это будет завтра в 19.30, вход свободный
2. Говорила с продюссером - тема обсуждения будет посвящена психологической адаптации и поддержке.. И вот вопрос - я лично, кроме поддержки близких, другого способа не знаю. Хотя был момент в послереабилитационный период, когда подумалось, что крышку мою бы починить не помешает, а то катится, зараза... Посмотрела в интернете, есть горячие линии, но фиг найдешь.. А кто-то пользовался чем-то подобным? Или слышал? Или, может, в больнице какой, кроме пинков еще психолога предлагают? Поделитесь, пожалуйста?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (69)

felicia 26.11.2013 05:05:31

Я год ходила к психологу. Психолог был бесплатный при ОД, что немаловажно, ибо денежные затраты я б не потянула в той ситуации (мне ужаса от расходов на лечение хватало) - раз, во-вторых, денежная заинтресованность психолога не давала б расслабиться и полностью довериться - два. Пошла сама, прочитав объявление на стене ОД, что мол есть такая служба, взяла платный первый талон и пошла. Ибо врачи сами очень не любят, когда пациент к психологу местному обращается, оно и понятно. Инфа о медкосяках у психолога собирается, а кому это надо. И врачи в ОД, у которых я интересовалась, куда б мне свою головушку пристроить, в один голос утверждали, что это бред и не помогает. Мне реально помогло. Но впечатления двоякие остались, я сложный клиент, во-первых, я сама знаю, что мне лучше и книги по психологии любила читать и до болезни. )))) И потом , тормоза все снимаются, которые раньше заставляли хотеть кому-то нравится, подлаживаться и т.д. Ход мысли был такой, а какая теперь разница, я все равно завтра умру. Досталось бедной девочке от меня, короче. Но она была молодая, умная, красивая, начитанная, тактичная и самое главное СЛУШАлА весь бред, приходящий в мою голову, и обсуждала то, что мне интересно. А интересно понятно дело мне была тока моя болезнь. Это кому из родственников или приятелей Вы сможете так мозг выносить страхами, снами, слезами, болями и т.д.? Мало того, она звонила мне, если я долго не объявлялась, узнавала, как дела. Пришла после операции в палату, познакомила с девочками молодыми, которые уже лечение закончили. Я считаю, что мне помогли не эти вот психологические теории (там звучало и про оптимизм и все такое, и что проживешь , сколько сам себе определишь), а именно человеческое общение и искреннее участие. Идеально было б , если б это был клуб, у которого есть юрист, есть переводчик , есть псилохог, есть физиолог, есть массажист, есть бассейн.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 05:15:18

Психологов было на тот момент 3. У одной были очень интересные групповые занятия. Ну кто бывал хоть раз - знает. Потом они съездили на стажировку в Германию, пациентов там развлекают всякими творческими поделками. Многие российские девочки и сами до этого дошли, своим умом, когда руками что-то делаешь, вяжешь или открыточки клеишь - эт и для моторики хорошо и мозги просветляются. Я рисовала и открытки клеила. Но надо сказать, что я исключение, большая часть пациентов бежит от предлагаемых занятий как черт от ладана. У нас есть отделение реабилитации, где собственно и предлагают и психологические занятия групповые и совершенно они нейтральные, ни о чем - сказку послушали, на коврике типа аутотренинга полежали. Ну может возраст пациентов сказывается, все ж молодых меньше намного там, мож вообще предубеждение.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 05:26:07

А щас все развалилось, сменился главврач, его когда сняли, он взял ружье и перестрелял всех бродячих собак в парке одшном, во как мужика развезло. А новому пофиг пациенты, все приглаживается перед комиссиями разными, препон для пациентов все больше ставятся, сайт с откровенным форумом превратили в черт знает что, 2 психолога уволились, врачи нормальные бегут. Вроде и придраться не к чему конкретно, а когда лечиться начинаешь, то понимаешь , что во всем на тебе экономят, а ты вот нафиг никому не сдался. Такое впечатление, что скоро табличка будет висеть на ОД. Онкопациентам вход строго воспрещен.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

manechka 26.11.2013 07:56:27

Ага. Поняла, усвоила! Будет что сказать)) Спасибо большое!)
manechka manechka
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 26.11.2013 09:07:02

Я два раза была у психотерапевта — исключительно по знакомству, но точно знаю, что у него есть телефонные дежурства на горячей линии, что-то онкологическое. Подробности не догадалась узнать, так как моя *горячая линия*—близкие всегда при мне.
Сейчас хожу к психологу в реабилитационном центре, но меня больше волнуют другие проблемы, не болезные, в них и копаемся)).

В онкологическом диспансере видела объявление о консультациях психолога, но (буквально подчёркнуто) только для тех, кто впервые столкнулся с данной проблемой(онкозаболевание), то есть мне, например, не положено. Ну а то, что человек может два года, да хоть пять лет справляться, а потом вдруг больше не смог — об этом, вероятно не подумали.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

shakhal 26.11.2013 09:29:45

Пацаны, немного канабиса помогают лучше всякого психолога ))
Shakhal
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 09:53:46

Еще можно про зубы сказать. Все, прошедшие химию, нуждаются в починке зубов. В Израиле , например, эта услуга бесплатно в течение 2-х лет для онкопациентов. У нас даже про санацию перед никто не предупредит.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 10:08:44

Впервые столкнувшиеся мягки и податливы и главная проблема - это недостаток информации о болезни, о клиниках, о лечении, прошедшие 5 лет болезни, любого психолога за пояс заткнут.))))))) Вот как Инна рассказывала, как издевалась над бедняжкой. )))))Мне еще девочка , закончившая лечение, очень помогла, она прям звонила и говорила, а вот это банки будут висеть- это ничего, это не страшно, а вот рука у меня на 360 градусов вертится и у тебя будет только гимнастикой занимайся, а палату бери номер такую-то, там вид из окна, а вот нянечке вот этой заплати и все будет. К врачу в 8 утра приходи и дай медсестре и тогда не будешь 5 часов в очереди сидеть. Ну то бишь такие тонкости, которые только прошедший может знать.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 10:12:54

Эт да, тока искусственный мир мы еще успеем.)))) Я очень даже наркоманов поняла, когда после операции 3 дня наркотики кололи, когда весь мир в яркие цвета окрашен и любовь и счастье из тебя так и прет.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 26.11.2013 10:47:48

Я тоже была 2 раза у психотерапевта в своей поликлинике. Первый раз меня невролог во время первой химии направила, когда я к ней с бумажками для комиссии по инвалидности зашла. Помню, что пришла к нему и проревела весь прием))) Я от "красной" химии все время реветь хотела почему-то. Назаполняла тестов и ушла. Потом еще один раз после всего лечения зашла, когда заклинило конкретно так, но не связано с болезнью. Хотя связано, последствия х/т и год лечения мимо не прошли.
Алена выше очень хорошо изложила. что бы хотелось в идеале. И как выглядит реальная психологическая помощь, а не тесты сплошные. А еще бы, Ирина, не плохо было бы трудоустраивать в разные салоны типа Амоены или "Здоровья"на Люблинской или реабилитационные центры именно тех, кто сам это перенес. Мало того, что цены на белье и протезы с огромными накрутками(против той же Амоены в Германии, сравнивала с их сайтом), а вид и выбор вызывает дикую тоску, так зачастую еще и отношение препротивное и безтолковое.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 26.11.2013 10:53:07

Мне повезло, короче. Я помню страшно боялась, что психолог уволиться и я останусь без нее. Тока через год отпустило. Еще поняла, почему в психотерапевта влюбляются. В идеале это должен быть еще и красивый, и умный мужчина.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

manechka 26.11.2013 11:19:43

Да... Проблем, конечно, немеряно..
Просто вот для меня лично был сложный период адаптации (и есть). Очень страшно, что болезнь вернется, все везде мерещится. Чуть не начала искать психолога, но не поняла даже в какую сторону бечь.
А в процессе лечения, действительно, очень помогал форум и общение с теми, кто болезнь перенес или лечится, потому что в деталях никто так не поможет и не поймет, как человек, который испытал то же самое. Поэтому тут отдельное огромное спасибо блогу.
manechka manechka
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 01:45:42

На физкультуре раз в неделю йога была и один раз - скандинавская ходьба. В теплое время года - так в парке. Волшебно.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 02:53:14

Йога и ходьба у нас в центре. В Чехии я не знаю, че там у нее было, ну то что лес, процедуры и красота - эт точно. Она там живет, она не родная тетка, а седьмая вода на киселе. ))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 02:57:55

Аналогично)))) У меня хоть и пустяковые проблемы на тот момент были, но закошмарить группу я могу.)))) Маша, Вам персональный и очень опытный психолог по онко был нужен. Я у своей иной раз тоже ужас в глазах читала от наблюдения сумраков чужой души.))))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

manechka 27.11.2013 03:06:27

Действительно странно, что не разделяли.. Это же все-таки разный круг проблем. Есть вопрос смирения с диагнозом, есть переносимость лечения, есть паллиатив, есть ремиссия и боязнь рецедивов. И это все-таки очень разные углы... А то от ОД была группа? Очень интересует вопрос - как узнали о существовании группы?
manechka manechka
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 27.11.2013 03:15:14

мне кстати многократно отвечали, что это наоборот, специальная методология, чтоб всех вместе. как узнала....

я искала психолога, позвонила забыла уже куда, в какой‐то фонд. что‐то вроде "победим же рак". они записали мои данные. пару раз звали в театр, дали несколько психологов (платных) на выбор ну и пригласили бесплатно в эту группу. говорилось, что ранее в россии таких групп не было,

это первая и экспериментальная. я с удовольствием согласилась.

liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 27.11.2013 03:15:42

я ходила в специальную группу поддержки для онкобольных и их родственников.

всего было что‐то около 8 (?) занятий, впечатления двойственные. в группе кроме меня не было никого с очень серьезной проблемой и стадией.

более того, были люди в ремиссии. задача была проговорить вместе с другими свои проблемы, типа авось отпустит.

дело было весной 2012. всего в группе было 7 кажется человек. я ездила с удовольствием, мне нужно было куда‐нибудь устно громко слить все у меня происходящее. поэтому занятия фактически превращались в мой монолог. а в конце занятий, все говорили,

как им непросто меня слушать, как жалко что так вышло и бла бла бла. честно говоря, мне было пофиг

на остальных членов группы, а двое ведущих не делали ничего такого, чтоб комфортно было всем. ну и вот.

по ощущениям, члены группы меня побаивались, я была их ночным кошмаром. потому что у меня было то, чего они боялись больше всего.

разумеется, это я тоже проговаривала. ну и мне показалось, что если уж это группа для онко, надо как‐то заранее ее делить по тяжести проблем. ну и также заранее не брать в группу теток типа меня, которым только слово дай, фиг заткнешь. ))

вот такой опыт.

liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 27.11.2013 03:16:35

да, очень был нужен тогда. сейчас то я сам себе и психолог, и психиатр, и онколог. но в начале эпопеи было тяжеловато.
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 03:18:38

И за 200 тыс. реабилитацию не организуешь в Самаре на том же уровне как в Чехии. До фитнес-центра добираться надо , машину я не вожу, дальше смотрим, центры все в том же вонючем городе расположены, без чистого воздуха и приятностей для глаза. Парка возле дома у меня нет, мне некуда выйти пройтись , не провалившись в дыру в афальте, не убежав от бродячих псов, не подышав выхлопными газами, а уж ежели я с палками лыжными начну расхаживать, я боюсь со мной соседи здороваться перестанут))) . Раздеваться же в центре среди девушек, которые с ужасом взирают на 2 лишние свои кг на талии и трясут пусть фиговыми, но гривами - сомнительное удовольствие для амазонок. )))) Тренера представляют себе как надо работать с онко? Сильно сомневаюсь. Меня будут кормить диетической едой 5 раз в день? Нет, сама вали к плите. Я думаю, что 200 тыс стоят месяца рая.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 27.11.2013 03:20:11

Все, прошедшие химию, нуждаются в починке зубов

Ой, Ален, ну как же ты любишь обобщать! Я в 2003-2004гг. прошла 8 курсов. В 2011-2013 - 20 курсов. Все зубы на месте и в приличном состоянии.

У нас даже про санацию перед никто не предупредит.

Меня предупреждали о санации. Причем можно попросить у химиотерапевта направление к стоматологу и получить данную услугу.

А, вообще-то в России стоматология покрывается ОМС. По крайней мере санацию в районной стоматологии любому человеку сделают бесплатно. Очень сомневаюсь, что протезирование и имплантирование зубов и в Израиле делают бесплатно даже онкопациентам.

Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 03:23:41

Вот , пришло понимание, что нужны реабилитационные центра по типу санатория в живописном и чистом месте, но специализирующиеся на онко. С предоставлением услуг помимо медицинских и физкультурных и юриста и переводчика и психолога. Потому как львиная часть проблем пациента - это социальная адаптация.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 03:24:50

Мне, к примеру, отказали в санаторно-курортном лечении, сказав, что во -первых очередь, на несколько лет, а во-вторых, с онко нигде не берут.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 03:27:22

И тока в России воду обеззараживают хлоркой, от которой аллергия.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 03:33:43

Вот, в Москве не знают, что в России такие группы были уже в 2010 году.)))) И там девочки подобраны все ж были, хотя б по возрасту и с начальной стадией и с оптимистическим настроем, то бишь им вместе было комфортно, пока я не пришла.))) Но я , наверно, в неадеквате была еще. Из 5 умерла одна через год, остальные живы-здоровы в ремиссии, одна даже отучилась в универе и родила.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 03:35:35

Я вот не знаю, есть ли фонды в Самаре. 3 года назад не было.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 03:49:28

Ну да, в Израиле бесплатного нет ничего, не верно выразилась, покрывает страховка . Про зубы я в Израиле и прочитала , и об оплате такси для сопровождающего и об льготах по проезду и т.д. и т.п. а уж о том, чтобы химиотерапевт давал направление к стоматологу - это вообще для меня из области фантастики.))) Понятно, что я делюсь личным опытом, опытом пациента с периферии.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 03:50:30

Про бесплатную стоматологию не смеши, Аня. У меня отец был стоматолог.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 04:03:30

Ирина, а расскажите, пожалуйста ,в отдельной теме . Вы про какой-то социальный проект говорили. Что это? где? как?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 27.11.2013 04:03:32

Алена, ты имеешь в виду, что твой отец работая в районной бесплатной стоматологии "забесплатно" не работал? Да, это не редкость и, действительно, скорее печально, чем смешно.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

boiarynia 27.11.2013 04:06:18

Ирина, здравтсвуйте. Сдается мне мы с Машей одними тропами в поисках психологической поддержки ходили.))) Я после рецидива в совершенно разобранном состоянии позвонила на горячую линию психологической поддержки онкопациентов и их близких "содействие" Они мне предложили несколько очных консультаций с психологом. Предложением я воспользовалась, острое состояние сняли. Потом я начала лечение и мне стало некогда, а потом мне позвонили оттуда и пригласили на группу. только вот Маша весной ходила, а я осенью. Да, состав был разношерстный. Но это действительно метод какой-то психотерапевтический. Мне понравилось, состяние реально улучшилось. Только маловато было. И сказали, что вообще это была последняя такая бесплатная группа. Очень жаль, сказали что спонсировать некому.
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 27.11.2013 04:07:06

Я бесплатным такси пока не пользовалась и льготы по проезду мне не нужны. Но у нас это есть - в мою больницу очень часто привозят пациентов-инвалидов на социальном такси. Конечно, у нас все эти блага не так сильно развиты, но не все так плохо, как ты стараешься описать. У меня в ОД, например, нет отделения реабилитации, а у вас на периферии есть))
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 04:56:38

Ходить бесплатно лечить зубы - это лучше не ходить вообще.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 04:59:48

В Самаре нет социального такси и любая транспортировка - это жуткая головная боль. Такси кстати тоже очень призрачны. В такси набирается любой желающий с личным транспортом и сотовым телефоном, ни водителя, ни траспортное средство никто не инспектирует. Потому надо понимать, что садясь в такси - доедешь ли ты до места - это тока бог решает. ))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 05:14:04

У меня такое чувство, что Вы с Наташей завидуете , когда я говорю про Израиль или про Чехию.)))))Чего сравнивать несравнимое? Оно там действительно лучше организовано, особливо для меня - чела с периферии, для которого поставить порт - целое дело или ПЭТ организовать. А ОД у нас новый еще, потому задуман как воплощение передовых технологий и вид еще на фото классный, там и веранды предусмотрены = гулять пациентам, и много чего клевого в конструкции, но вот простояв всего лишь лет 6 - начинка все более сменяется на привычно-убогую и неэффективную. Веранды давно заколочены, там врачи курят, открыв своим ключом, с окон в палатах сняты ручки окна не открываются, палаты уплотнены до 5 человек (рассчитаны на 2!). Медсестер нет, врачи бегут, в хирургии перебои с марлей и марганцовкой, из лучевого отделения вот недавно случились массовые увольнения, 2 психолога за 3 года, в похерив все интересные и полезные начинания. Ну все как всегда.))) А мне там лечиться между прочим. И я так боюсь, что передать не могу. Не химии, нет, а боюсь, что угробят.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 27.11.2013 06:33:34

Аня, в бесплатной стоматологии уже давно ничего бесплатного нет. Пломбы, заморозки снимок-все за деньги. Я решила недавно 3 копейки выгадать и сделать снимок зуба бесплатно и по месту прописки. Ага, так мне и разбежались бесплатно делать))) Поэтому, если бесплатно что и осталось, то, судя по Вашим высказываниям, только в Москве.
p.s. Простите, что влезла в диалогSmile
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 27.11.2013 06:47:20

За 200 тыс. можно на месяц уехать в Альпы и реабилитироваться в сто раз лучше, чем в реабил. больнице в Чехии - и прогулки, и фитнес, и еда - всё будет очень полезным. Действительно, Наташа права - были бы бабки...
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 07:14:25

Я-то про то, что такие реацентры, санатории, назовите как хотите со спецификой онко нужны в России, пусть даже платные или частично платные. Вроде есть под Рязанью что-то подобное, но точно сказать не могу, не в курсе. Мы ж про счастливую жизнь ПОСЛЕ говорим.)))) Чего я должна куда-то 200 тыс. везти, если оно у меня под боком было б?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 07:17:05

Тетка в Чехии живет, 200 тыс. там и потратила. Она деньги по родне занимала, после операции не сильно -то охота ездить куда.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 27.11.2013 10:26:41

Мне, к примеру, отказали в санаторно-курортном лечении, сказав, что во -первых очередь, на несколько лет, а во-вторых, с онко нигде не берут.
точно! есть негласное/или гласное правило - в санаторий ракушечных не отправлять)) сама, помню, заикнулась, на меня в собесе посмотрели странно, типа "куда тебе еще в санаторий?" и отделались какой-то отмазкой... С другой стороны, мне оно и не нужно было... какойнить санаторий "березка" в ноябре месяце)) ....
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 27.11.2013 10:34:10

Раздеваться же в центре среди девушек, которые с ужасом взирают на 2 лишние свои кг на талии и трясут пусть фиговыми, но гривами - сомнительное удовольствие для амазонок. )))) Тренера представляют себе как надо работать с онко? Сильно сомневаюсь.

Все это отговорки)) Я начала ходить в бассейн пару месяцев спустя после окончания химии, волосенки были 1 см... я в басик шла в шапке, без парика (может, у меня стиль такой, ультракороткие волосы), переодевалась в кабинке туалетной в купальник и плавала. Потом так же обратно. Один раз меня какая-то тренерша обругала, почему я в душ иду в купальнике, надо безо всего мыться)) ну, я ей сказала, что больше так не буду, естессно и ушмыгнула)) А потом я уже купила себе абонемент в крупный фитнес-клуб... Там ходила на аэробику, на беговую дорожку, плавала... С тренером на тренажерах тоже позанималась пару месяцев, только мне не очень понравилось, бросила. Его я просила на руки не давать упражнения, объяснив, что рука после операции и ее нельзя нагружать. Дополнительных вопросов он не задавал)) Аэробика - это вообще бальзам для измученного нарзаном организма... а пилатес и йога - для души... Все эти штуки очень круто приводят мозг в первую очередь в порядок... А затем уже и тело... Нужно только захотеть))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 27.11.2013 10:55:16

ну, за 200-то тыщщ устроить раз в неделю йогу и скандинавскую ходьбу - несложно)) былт бы баблосы у клиента, как говорится))

А почему бы самой себе не устроить физкульт-реабилитацию? Очень реабилитирует, проверено на себе. Что кому нравится и что кому по силам - танцы, йога, прогулки в парке, аэробика - все на пользу пойдет... Многие тащатся еще от бассейна, но у меня от той воды аллергия, покрываюсь вся крапивницей и зуд жуткий))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 27.11.2013 10:59:38

У меня такое чувство, что Вы с Наташей завидуете , когда я говорю про Израиль или про Чехию.)))))

Ален, это про меня?)) Я - не завидую, я лучше в Израиль,Чехию и другие страны буду ездить в турпоездки))

А по вопросу лечения считаю, что в большинстве случаев и у нас можно получить качественное лечение или диагностику в соответствии с мировыми стандартами (не везде, конечно, на периферии, наверное, похуже, плюс наше расейское хамство и угрюмость никто со счетов не сбрасывал, плюс еще условная бесплатность всего процесса, т.е. по факту затраты все равно есть). Надо просто найти адекватных врачей и держаться за них)) Со всеми этими оговорками, решая в течение уже не одного года вопросы лечения себя и своих близких - в голову Израиль пока не приходил.

Тут вопрос в чем - сколько денег мы готовы потратить и на что конкретно?? Если вопрос стоит в том, чтобы платить исключительно за комфорт бешеные бабки - я лучше останусь у нас... По поводу уровня комфорта: меня бы напрягло лежать в холодном вонючем коридоре, с ссаным туалетом на этаже и тараканами, а в трехместной и даже пятиместной палате, теплой, светлой и с санузлом на палату - мне нормуль))) И заказать такси - не напрягает... А платить посредникам - жаба душит... Если у меня или у моих близких возникнет в лечении такая ситуация, что я пойму, что русские доктора не компетентны, не справляются, то я организую платную консультацию за границей, скорее в Италии или Германии, при этом свяжусь напрямую с профессором, обсужу сначала все по электронке, а потом уже поеду, заплатив за консультацию 300 Евро... Еще можно было бы отважиться на какую-нибудь крутую операцию за границей, которая у нас не делается, а она 100% дает шанс на выздоровление. Что же касается химий, КТ, ПЭТ итд - считаю, что нет смысла переться черт-те куда и платить фиг знает сколько.

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 27.11.2013 11:11:01

Ничего страшного, на блоге нет ни диалогов, ни монологов:-) То, что Вы назвали "высказываниями" действительно основано на моем собственном московском опыте. Да, простые стоматологические услуги можно получить в районной поликлинике. ОМС у нас кое -как, но работает.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 12:09:46

А я не могла инет читать. Это очень тяжело. Период адаптации мне легче как-то дался чем лечение. Я в жизнь здорового сразу пошла, на работу вернулась (но очень тяжело было в том же режиме), потому меня когда уволили я переживала страшно, но по итогам это и к лучшему вышло. Ребенком занималась, на бирже стояла год, на реабилитацию ходила. Слабость была и боли в ногах, но как-то в общем наладилось еще лучше чем было, волосы отросли. Но у меня в семье все хорошо, порвалось в тонком месте - с работой (15 лет работала на безбедную жизнь тетенек и их внуков и ведь все о них знала, а работала, обидно, да, и прошлое ведь не изменишь).
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 12:19:14

В общем-то вся система неправильно у нас построена, больше половины вопросов, с которыми я к психологу ходила, врач мог бы снять. Я не знаю как в Москве, а у нас врач как бы отстраняется от пациента, тебя не считают за человека, тебе не объясняют вообще ничего. Ни чего делают, ни чего мы добиться хотим, ни как процедуры протекают, ни куда тебе с какой-то проблемой бежать, ни что вот эти цифры у тебя значат. Вот вообще как со стеной общаешься , нет тебя для них, улыбка озаряет лицо исключительно , когда конверт протянешь. Я не понимаю, почему так, то ли боятся вникать, чтоб самому с ума не сдвинуться, то ли решение о лечении принимать самостоятельно врач не может, то ли это чисто специфика нашего ОД.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 12:24:42

Я помню вот че узнаю, разберусь и в очереди сидишь и народу объясняешь, а не я это должна делать - могу ведь и наврать за недостатком знаний, а доктор лечащий и наблюдающий. А от доктора толку о целых о десятых. Вот в очереди и узнаешь, что надо гептрал пить или от рвоты че купить. А доктор на все вопросы плечиками пожимает. Ну не бред? Бред.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

manechka 27.11.2013 12:27:17

Согласна! Врач однозначно может и должен закрывать половину возникающих вопросов.
А вот вы написали про год реабилитации - это что такое?
manechka manechka
Ссылка Оценить 0 0
0

olina 27.11.2013 12:30:27

Мне никогда и никто ничего подобного (псих.поддержки) не предлагал, не рассказывал и не поддерживал. Только семья и некоторые друзья. На них все обрушилось - мои вопросы, мои растерянность, слезы, отчаяние, гнев...а ведь поддержка нужна не только, когда узнал о заболевании, но и когда проходишь лечение, когда узнаешь, что пипец, 4 стадия, что рецедив и пр., пр....
Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!" via.olina
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 12:33:43

средства реабилитации - отдельная песня. При моей бывшей зарплате в 15 тыс. я над протезом за 12 просто обрыдалась. Купальник так и не смогла красивый купить, пришлось довольствоваться фигней за большие деньги. А уж когда женщины-пенсионерки на комиссии пишут петиции пачками во все инстанции , чтоб не один рукав в год им выдали, а 2. Это вообще за гранью добра и зла. Я не хожу больше за бесплатными, один раз потащилась, 3 -часовая очередь в 3 кабинета с лицезрением драки инвалидов в очереди костылями оставили неизгладимые впечатления.)))))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 12:47:00

В ОД есть отделение реабилитации. У нас по РМЖ хирург ведущий продвинутый, на Германию ориентирующийся. На второй день после операции меня к реабилитологу отправили (на второй день рано это очень было, но да ладно). Реабилитолог вот рассказала про протезы, про магазины, про лимфостаз, про рукав и т.д. и т.п. Были назначены процедуры тут же пока лежишь в больнице. Аппаратный массаж, гимнастика для руки с тренером, групповые занятия у психолога (там лежали на коврике и визуализировали приятные картины , рисовали - эт я люблю). После выписки при отсутствии рецидива рекомендовано являться на реабилитацию каждые 3- 6 месяцев (это тогда так было, щас увеличила срок, желающих много до 6-12 месяцев). Через 3 месяца после лечения программа усложнялась доп процедурами типа света на руку, лимфодренажного массажа рукавом, магнита, ну кому что. Процедуры занимали полдня где-то, курс длится 2-х недели. Бассейна только у нас нет, большой минус.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 27.11.2013 12:51:33

Хдеж его взять-то этого к... (почти шепотом).
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 12:52:29

Вот обычно пройдешь плановые обследования, все хорошо если, берешь направление и идешь на реабилитацию. Когда работаешь трудно, конечно, выделить 2 недели, но меня уволили к тому моменту, я с удовольствием ходила. Вот последний раз в июне была, а потом вот УЗИ у гинеколога решила сделать и понеслось...
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 27.11.2013 12:57:42

Я вот все мечтала в Германию на реабилитацию попасть, там вообще клево говорят. Тетка у меня в Чехии оперировалась, то ж за 200 тыс. проходила типа санатория что ли, но специально для онко.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 28.11.2013 03:35:43

+1000! Моя мама после мастэктомии, ещё находясь в стационаре (в России), делала гимнастику (и не только для руки), а сейчас регулярно занимается с гантелями, ходит в бассейн (какой бы она купальник ни надела, видно, что у неё одной мол. жел. нет, плюс довольно заметный лимф. отёк руки). Она у меня никогда серой мышью не была, очень эффектная, подтянутая, бойкая, поэтому сказать, что ей без разницы, что у неё нет молочной железы, я бы не смогла. Но она знает, что всем окружающим как раз без разницы, есть у неё молочная железа или её нет. Она занимается гимнастикой и плавает для своего здоровья, для того, чтобы жить дольше. Если нет времени/желания ходить в фитнес-центр, можно тренажёры купить и установить дома.
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 28.11.2013 03:53:07

Нет, не только в России - хлорка в бассейнах есть во многих странах (боюсь писать, что во всех, т.к. во всех странах мира я не была, но там, где была, хлорка присутствовала всегда). Не так давно немецкое телевидение показывало, почему в бассейне режет глаза от хлорки и у некоторых бывает аллергия - это означает, что посетители бассейн используют в качестве туалета. Если не писать в бассейн, глаза и кожа от хлорки воспаляться не будут.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 28.11.2013 04:01:04

а я еще в блоге писала пару лет назад... В фитнес-клубе встретила даму после мастэктомии, которая совершенно спокойно при всех переодевалась и не быстрей-быстрей, отвернувшись к стенке, а спокойно так, не торопясь, с обнаженной верхней частью мазалась кремом... Я прямо хотела подойти и поздороваться, выразить свое одобрение таким поведением, потом решила не смущать человека))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

mihailo 28.11.2013 05:31:59

Когда моего папу выписали после операции из Герцена, то мы не знали, на знали где кого искать, какого психолога, хирурги ничего не подсказали, а мы и не знали. Мама как могла подерживала его...как могла, я тоже, а он лежачий, какой психолог, откуда. Суметь бы съездить на плановое обследование. Такси социальное...никчёмное, лежачих оно не перевозит да и время нужно точное знать (а он сидеть не мог поначалу...в ортезе, с 5го этажа на носилках..и дома кое как..). Через полтора года он сник совсем, может сник, может болезнь взяла своё, потом пришлось в хоспис. И всё...

Через 9 месяцев ушла и мама.

Не знаю, стоило ли писать...но на самом деле люди брошенные у нас остаются в своих ситуациях, никакая социальная поддержка..всё это бред, хорошо если не один, а если один, то вообще...

МихаилО
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 28.11.2013 08:52:59

Да некоторые и дачу после операции способны вскопать)))) Я ж говорю - у каждого индивидуально. Я не переношу физические нагрузки, вот вообще никакие. В бассейн до диагноза пошла, вернулась руки трясутся, чаю налить не могу. А уж после всех манипуляций - вообще ни на что не годна, трудно наклоняться, трудно приседать. Я делаю по возможности , конечно, но медленно так, что аж сама злюсь. Раньше часами гулять могла, щас и это в тягость. Устаю быстро.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 28.11.2013 09:01:02

Про если ты один, я даже и представить не могу.(((
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 28.11.2013 10:53:30

Да некоторые и дачу после операции способны вскопать)))) Я ж говорю - у каждого индивидуально. Я не переношу физические нагрузки, вот вообще никакие. В бассейн до диагноза пошла, вернулась руки трясутся, чаю налить не могу. А уж после всех манипуляций - вообще ни на что не годна, трудно наклоняться, трудно приседать. Я делаю по возможности , конечно, но медленно так, что аж сама злюсь. Раньше часами гулять могла, щас и это в тягость. Устаю быстро.

Ален, если не секрет, сколько тебе лет?? По-моему, ты где-то писала, что 30 с небольшим. Должны быть веские причины для такого самочувствия. С сердцем все в порядке? Есть ли лишний вес, ожирение?

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 28.11.2013 11:23:30

Мне больше чем 30, 42 щас, я всегда насчет выносливости дохленькая была.Помню постою на солнце или в хоре полчасика и брямкс в обморок, а малейшие недомогания или лечебные манипуляции сразу приводят к горизонтальному положению. Роды, беременность - все тяжело было при внешнем благополучии. Некоторые женщины встали с родстола и пошли, а меня шатает не меньше месяца. Вегето-сосудистой всегда отговаривались. Сердце проверяли - ниче не видят уж прям эдакого, вес есть, но он у меня защитный что ли, чтоб с ума не сойти много ем и сплю. Помогает)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 28.11.2013 11:25:21

А с профессором Вы по-немецки говорите, Наташа?

Блин, вчера вечером писала-писала с телефона, а потом все слетело))

С профессором можно общаться по-английски... Профессора обычно на нем говорят))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 28.11.2013 11:32:09

И за 200 тыс. реабилитацию не организуешь в Самаре на том же уровне как в Чехии))))

реабилитацию можно организовать и за гораздо меньшие деньги, поверь! Не стоит это того, чтобы ради этого в долги залезать. Ну как обычно, ИМХО))

Я в промежутках между химками в Италию на две недели смоталась... Красота!)) Море, купание, лежание под зонтом и в хламидах (первые пару лет очень солнца боялась, как все), вкусная еда, натуральное вино, прогулки пешком и на велике))... Сколько все это стоило, сейчас сказать не смогу точно, но не больше, чем 1000-1200 евро вместе с дорогой .... А это 40000-50 000 руб, что, согласись, намного более подъемная сумма для российского человека.

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 28.11.2013 12:19:47

Нет, но просто Вы с Аней так всегда странно реагируете на вполне безобидные мои посты и не в первый раз, я просто мотивов никак не разберу. Ладно, когда чиновник заявляет с экрана, что у нас все обезболены - мотивы понятны- за свою задницу беспокоится, но когда пациенты начинают вскидываться на ровном месте и доказывать такому же, что как все классно можно устроить в России, когда и рядом не валялось)))) ...............Что же касается химий, КТ, ПЭТ итд - считаю, что нет смысла переться черт-те куда и платить фиг знает сколько............У меня как раз выходит противоположный опыт, за что не возьмусь - все делается через одно место. И были б деньги , я б даже и выбирать не стала. Мож я тепличная и избалованная, конечно. Но меня так все эти организационные вопросы выбивают из колеи, вот борьба с ветряными мельницами какая-то. По идее, вот принесла я бумажку, что у меня рак (сделала за вас полработы), вот и думайте сами , как будете отслеживать лечение, посылайте меня в Москву или еще куда. И вот я хожу как дура, запросы шлю во все места.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 28.11.2013 12:22:33

Состояние у всех разное, я б точно не смогла. Слабость, в диспансере там упражнения очень облегченные и то с трудом даются))).
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 28.11.2013 12:26:28

А с профессором Вы по-немецки говорите, Наташа?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

olala 08.12.2013 03:47:43

а где можно в интернете найти этот фильм?
Ссылка Оценить 0 0
0

manechka 09.12.2013 12:45:24

посмотрела в ютьюбе, выложено почему-то только обсуждение со встречи.. Хотя вроде режиссер разрешал выложить в интернет.. Вот тут обсуждение после показа. Но смотреть занудство наверное http://www.youtube.com/watch?v=-NopEsEa3lE. Фильм называется "Ходж и я" реж. Кристиан Вернер. Может, есть где-то еще. Мне, честно говоря, смотреть было тяжеловато. После лечения прошло полгода, смотреть на все эти капельницы и пр. было тошновато. Но я истерик тот еще)). Из того, что еще было на Открытых показах по онкогематологии - "Это просто болезнь" Паши Руминова. http://vk.com/jabudujit https://www.facebook.com/jabudujit?fref=ts - это группы FB и VK с продолжением этого проекта. Там выкладываются периодически разные истории пациентов.
manechka manechka
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и лечение более 1300 человек. Ежегодно сотрудники выполняют свыше 1500 оперативных вмешательств. Профессора,...

Вопросы онкологам

Ошейчик Владимир

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

  • melamori
    22.01.2017 15:12:05

    Луцентис

    Не онковопрос. Предыстория. Папе в конце 2015 года поменяли хрусталики. До этого зрение было -16 и -...

  • Juli25
    22.01.2017 08:42:17

    Худеем или полнеем при лечении

    Доброе утро. Решила поднять вопрос о реакции организма на лечение. Сидя в онкоцентре на капельницах,...

  • lenlen
    21.01.2017 18:52:33

    Игла Губера

    Привет всем! Вопрос короткий - сколько по времени можно держать в порте иглу Губера, если каждый ден...

Перейти в блог
@Mail.ru .