Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
marina53

Синдром Перегрина

marina53
Взято из ЖЖ у onoff49. Он врач-нейрохирург. Скопировано без купюр.

Счастье наших больных с опухолями мозга в том, что они не присутствуют при собственной смерти. Задолго до конца они впадают в сопор, затем — кому и тихо умирают.
Наш реаниматолог Марина, часто говорит:
- Ваши больные- святые люди! Умирают без жалоб, без агонии, никого не напрягают.

А больных, умирающих от злокачественных опухолей — много.
Удалишь опухоль тотально. На контрольных МРТ — чисто. Больной- огурец. И так — год, два. Иногда — три.
А мы всё время держим в голове данные гистологии и ждём, когда этот больной вернётся к нам с рецидивом. И он- возвращается.
Справка. Рецидив- это возврат заболевания после периода выздоровления.

А есть — процедив.
Бывает так, что большая злая опухоль давит на мозг и больной от этого умирает.
По МРТ, КТ и данным биопсии понимаем, что удалить эту опухоль полностью — невозможно.
Тогда, для спасения больного от быстрой смерти, удаляем опухоль частично. Уменьшаем её объём изнутри, как можно полнее.
Давление на мозг уменьшается и у нас появляется время для лучевой терапии и химиотерапии.
Если, несмотря на всё это,опухоль продолжает расти — называем это«процедив».

Но бывает и третий вариант!
Редкий и загадочный- но бывает.

Прооперировали мы ребёнка с нейробластомой.
Это опухоль исходящая из забрюшинного пространства и зачастую повреждающая спинной мозг.
У этого пятилетнего мальчика она спинной мозг сдавила и вызвали нижний парапарез.
Мозг мы освободили. Совместно с детскими хирургами ревизовали забрюшинное пространство. Опухоль- огромная. Удалять её не было никакого смысла.
После операции у ребёнка волшебно восстановились движения в ногах, стал сам мочится.
Проинформировали родителей о характере и стадии заболевания.
Родители от химиотерапии — отказались. Сказали : «Что ж его мучить?» и уехали.
Через года приехали для контроля. Всё то-же: огромная опухоль. Но не росла и спинной мозг не компремировала.
Потом они исчезли из нашего поля зрения. Сами- не обращались, на письма с просьбой приехать для контроля — не реагировали.
Явились через шесть лет после последнего осмотра. Парень — здоровый конь!
Крепкий, подвижный и... загорелый! Мы своим больным, особенно детям, запрещаем длительно бывать на солнце, а этот- как шоколадка.
Озадаченные , запихали его срочно в МРТ и опухоли — не нашли. Есть изменения после наших манипуляций, а опухоли- нет!
Попросили гистологов пересмотреть стёкла- ответ однозначный: «Стопроцентная нейробластома!».
Как бы в шутку, спросили родителей: "А тот ли это мальчик?". Обиделись.

Десять лет назад прооперировали мужчину с глиобластомой правой височной доли с прорастанием в подкорку.
Резецировали височную долю и то, что росло в темя. Но в подкорку — лучше не лазить. Оставили солидный кусок опухоли и ушли, молясь богу, которого нет.
Мужик — весельчак и гуляка. После операции наплевал на все наши коврижки в виде химии и лучей, развёлся с женой и ударился в пьянство.
Пару раз появлялся у нас с коньяком и пьяный в хлам . Поспит в боксе приёмного покоя и — домой. Похмелье у него было страшное. Но грубой неврологической симптоматики — не было.
Мы его, из гуманных соображений, поправляли утром спиртом пополам с глюкозой.
От госпитализации и каких -либо обследований этот больной отказывался категорически и уезжал. Потом и вовсе исчез.
А через десять лет после операции его привела на приём уже новая жена: во сне у больного развился судорожный приступ.
« Подумаешь- приступ!- подумали мы.- Он уже восемь лет назад должен был умереть!».
Посмотрели на КТ, потом на МРТ с усилением.
Нет опухоли! Есть мелкие кисточки и рубец после наших рукоблудств, а опухоли — нет.
И в этот раз гистологи стоят на своём: «И к бабке не ходи — глиобластома это!».

Было ещё два подобных случая, но они не так демонстративны.
Есть там вопросы к гистологии, да и хоть и не полное, но некоторое специфическое лечение эти больные - получали.

А первые два ( мальчик с нейробластомой и мужчина с глиобластомой)— чистой воды синдром Перегрина.
Описано такое самоизлечение при злокачественных опухолях различной локализации.
Так что надежда- всегда есть.

Хотя во втором случаи, вероятнее всего, помогла смена жены и безудержное пьянство. Химиотерапевтические свойства спирта ещё как следует не изучены.

Поблагодарить 29 1

Комментарии к теме (39)

Juli25 03.08.2016 09:18:26

Доброе утро! Очень интересно. Я как-то нашла в интернете похожую историю исцеления. Женщине поставили рак желудка 4 стадии. Она в шоке пошла помирать, плюнула на все, ушла в запой недели на 2. Пила исключительно медицинский спирт. Через пару недель из запоя вышла, пришла в себя, решила все-таки пойти лечиться, пришла к врачу, а опухоль регрессировала. Вот уж не знаю насколько история правдива, но вот такой пример.
Ссылка Оценить 3 0
0

marina53 03.08.2016 13:35:59

У нас тоже читала про одного мужика, так он дом продал и уехал в кругосветку. Потом чере год или два вернулся, рак исчез )) И он подал на врачей в суд, что они его обманули, сказали, что скоро помрет, он теперь остался без дома и без денег.
Марина
0

shlepande 03.08.2016 11:08:44

Марина, спасибо за статью, очень интересно! Готова заспиртоваться, как эмбрион в банке. Вот интересно, что сподвигло даму из рассказа Юли, горе запивать именно медицинским спиртом? Ведь есть масса других алкогольных напитков. Я только знаю историю из книги Аниты Мураджани. Она фактически умерла от пожирающей всё её тело лимфомы(если не ошибаюсь). Душа уже начала своё путешествие в мир иной, но потом странным образом вернулась в своё тело и за 3-4 дня, на глазах у изумлённых врачей, полностью восстановилась, и исчезли любые проявления и намёки на болезнь. Вот хоть чуточку бы понять спусковой механизм этого самого синдрома Перегрина!
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 4 0
0

marina53 03.08.2016 13:38:22

Ирэн, мне кажется, если бы поняли спусковой механизм, то научились бы лечить рак.
Марина
0

felicia 03.08.2016 11:09:24

у вас рак. Пошел и немедленно выпил.(с) Я то ж подобную историю знаю.Женщина врач-гинеколог писала докторскую диссертацию, много работала и начала плохо себя чувствовать, усталость, головные боли и т.д. и т.п. Пошла в своей же клинике на обследование, ей поставили опухоль головного мозга, назначили дату операции и отпустили погулять , так как очередь должна была подойти нескоро. Женщина , ошеломленная диагнозом, пересмотрела свою жизнь, диссер бросила к черту, ни мужа, ни детей у нее не было, зато была крегленькая сумма на книжке, ну и че с ней делать и оставить не кому. Дело происходило в СССР. Ехать путешествовать то ж некуда и тут подворачивается путевке по Северному ледовитому пути, ввиду арктики желающих немного. Тетка берет отпуск и на месяц уезжает , полностью отвлекается от всех своих обычных проблем, начинает чувствовать себя много лучше, а по возвращении ее уже требуют на осмотр и операцию. К удивлению врачей никаких следов опухоли не обнаружено было. Что произошла какая-то ошибка при постановке диагноза то ж вроде исключено, делалось все по блату и с большим вниманием. Тетенька эта дописала диссертацию, жива и по сей день, я у нее даже была как-то на осмотре лет в 26, тогда она мне предрекала рак по гинекологии, ну промахнулась немного с локализацией. Я тогда расстроилась и более к ней не пошла.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 6 0
0

shlepande 03.08.2016 11:16:02

Да, история интересная. Кстати у таких людей и историй есть последователи, которые видимо в надежде, что всё рассосётся бросают всё и всех и едут "по великому зову души", кто в Тибет , кто в Индию, кто в Бразилию к местному гуру. И чего-то, как-то не рассосалось, а зачастую и время упущено. Так, что я за мирное пьянство в свободное от врачей время!
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

lenlen 03.08.2016 11:35:59

В том-то и дело, что те, укого "рассосалось", так поступают именно из-за осознания своей обреченности, мол, а, все равно помирать, так хотя бы напоследок гульнуть хорошенько или горе залить. А у "последователей " мотив другой и надежда есть и ожидание... Два принципиальных подхода к одному и тому же - у одних душа, у других - некий расчет на выздоровление.. А Бог, как говорится, все видит.... Но это, конечно, ИМХО-ИМХО......
Мальта
0

marina53 03.08.2016 13:40:30

Мысль интересная, Лена, соглашусь с тобой, что, возможно, это и так. Надо полностью потерять надежду, а она, как известно, умирает последней.
Марина
0

shlepande 03.08.2016 16:57:46

То есть надо жизнь прожигать без надежды, без мотива и ожидания? В этом разница? Полностью потерять надежду или просто забыть о болезни, как после потери памяти?! Дело в том, что когда человек теряет эту надежду, ему, как правило уже как в том анекдоте" аводички уже и не хочется". Где силы взять, на то, чтобы пуститься во все тяжкие, да ещё бухать. Нет, думаю у всей этой спонтанной регрессии есть свои рациональные объяснения. Просто медицина о них ещё не знает и не умеет этим управлять. Чем дольше болею, тем меньше верю в чудеса. Хотя, очень благодарна всем тем, кто за меня молится, но для меня это скорей очень трогательное участие и поддержка во время тяжёлых испытаний.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

lenlen 03.08.2016 17:03:42

Молитва - это очень серьезное дело и неизвестно ведь, как пришлось бы без нее, возможно жизнь продлевается нам в том числе благодаря чьим-то молитвам....
Мальта
0

shlepande 03.08.2016 17:12:53

Возможно и так. Всё равно, что да как не узнаем. Просто я не смогла постичь до конца это таинство. Это не значит, что не обращалась к Богу, конечно взывала, но своими словами и не в храме. С этим у меня проблемы....увы. Может ещё не созрела. Может ещё жизнь должна подолбать?! Правда уже не знаю....куда уж больше!
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

lenlen 03.08.2016 17:17:54

Ох, и не говори..... Но тут еще такое дело - есть молитвы со словами благодарности Богу за ВСЁ....Мне тоже кажется, что своими словами можно , главное, чтоб это было с верой
Мальта
0

Nekto 04.08.2016 01:21:25

Похоже, молитвы становятся все эффективнее год от года. Еще сто лет назад дети с онкозаболеваниями выживали в 10%, сейчас - почти 80% выживает.
В действительности все иначе, чем на самом деле.
0

shlepande 04.08.2016 11:03:43

Вот не пойму! Вы это серьёзно написали?! Слава БОГУ, что детки с онкозаболеваниями сейчас выживают 80%. Но всё таки, это связано с развитием медицины.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

marina53 04.08.2016 11:23:22

Я тоже не поняла. Возможно, все-таки тут присутствует, если не сарказм, то хотя бы ирония. Кроме достижений медицины, надо еще учитывать, что многие дети 100 лет назад умирали без постановки диагноза.
Марина
0

Nekto 04.08.2016 15:55:48

Хм, комментарий мой оказался не в той ветке. Это была реакция на http://www.oncoforum.ru/blog/posts/marina53/sindrom-peregrina/?commentId=919169#919087
В действительности все иначе, чем на самом деле.
0

marina53 03.08.2016 17:49:53

Ирэн, к этому посту в жж много комментариев и автор в них рассказывает еще один случай. Один безнадежный больной был прооперирован и лежал в их отделении. Так ему жена через день носила по поллитра водки, подкрашенной каким-то сиропом, а врачи делали вид, что ничего не замечают. Так вот не помогла она ему. Может, и не в водке дело?
Марина
0

lenlen 03.08.2016 11:29:19

Ничёсе- предрекала.... А как его избежать она не говорила?
Мальта
0

felicia 03.08.2016 12:07:29

у меня была эрозия сильная на шейке матки. типа надо лечить обязательно. я так и не лечила. а в израиле сказали. что и не надо это лечить и эрозия мала.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

felicia 03.08.2016 12:10:28

мне вообще несколько раз предрекали рак. Первый раз цыганка, когда я ей денег не дала. Второй мужик на работе, видя как я сижу по 12 часов перед монитором. Третий раз, когда сотик на цепочке на грудь повесила, а мужики как раз исследования проводили по безопасности разных марок, они меня как увидели с телефоном - так и возопили: сними немедленно. Грудь у меня была выдающаяся всегда))).
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

lenlen 03.08.2016 12:16:01

Вот насчет цыганки... Не хочу наговаривать, но факт есть - тоже как-то в переходе не подала, а она как-то нахмурилась на меня, и сердце екнуло тогда, мол, ох, не случилось бы чего.... Но отогнала от себя мысли эти, а вскоре и диагноз постучался..
Мальта
0

felicia 03.08.2016 14:57:30

моя так и сказала: От рака умрешь. Я не поверила, конечно. Где я и где рак. Было мне 18 лет и раком вокруг тогда никто не болел.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

marina53 03.08.2016 13:45:45

У меня тоже был случай с цыганкой. На Ярославском вокзале в Москве подошла одна Цыганков, отделившись от своей группы, и попросила сигаретку. Я почему-то сильно испугалась, но сигарету дала и она мне сказала, что моя жизнь скоро очень сильно изменится в лучшую сторону. Что изменится, я уже знала, т.к. собирала документы для заключения брака в Германии, а вот в какую сторону, это, конечно, было еще непонятно. Вот такой положительный опыт с цыганкой.
Марина
0

LoraLure 03.08.2016 11:12:52

Побольше бы таких чудес! Может зря мы химичимся :)

Синдром Перегрина — явление спонтанной регрессии рака без проведения какого-либо противоопухолевого лечения. Регрессия может быть полной — самоизлечение онкобольного как и от первичного очага болезни, так и от возможных метастазов, то есть наступление полной ремиссии. Так же наблюдаются случаи частичной регрессии рака — частичное или полное «рассасывание» первичной опухоли, или же метастазов.

Первое упоминание о синдроме Перегрина относится к концу XIII века. Святой Перегрин (итал. Saint Peregrine (Pellegrino) Laziosi (Latiosi)), молодой священник, обнаружил у себя большую костную опухоль, которая требовала ампутации. Хирургия тех времен не могла ему помочь, и Святой Перегрин начал усиленно молиться, что, по его мнению, должно было ему помочь. Он умер в 1345 году, в возрасте 80 лет без признаков рецидива.
Мало не хотеть зла, главное желать добра...
Ссылка Оценить 10 0
0

lenlen 03.08.2016 11:41:13

Ух, ты! Я вот тоже каким-то десятым чувством чувствую, что бросить бы все это к ....такому-то и такому-то) Не может помочь то, что убивает тебя... Но кишка тонка бросить, иду каждый раз как баран на бойню...Но все равно надеюсь!!)
Мальта
0

marina53 03.08.2016 13:47:12

Вот только не с такой целью этот рассказ разместила, дорогие мои девочки! Все-таки лечиться надо. Слишком мало таких чудес!
Марина
0

felicia 03.08.2016 12:14:07

вчера что ли тетку, которая месяц в тайге прожила и излечилась, обнимаясь с деревьями показывали по тв=3 что ли. Там все гадалок да экстрасенсов и прочий бред показывают. Ну меня по -первости очень в тайгу тянуло, чтоб тишина, природа и все такое.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 3 0
0

marina53 03.08.2016 17:44:58

Во-во, по-немецкому телевидению тоже показывали одного дядька, он все в лес ходил и с какими-то определенными деревьями обнимался. Так себя и вылечил, уже много лет прошло на тот момент, но он и сейчас продолжает ходить и обниматься.
Марина
0

regina29 03.08.2016 14:02:24

Спасибо за интересную тему.Я на онкофоруме читала про мальчика с опухолью мозга.Сначала мама всё пишет врачу,консультируется,волнуется.А спустя много лет регистрируется под др ником и благодарит врачей,мальчик полностью здоров.
Когда болею онко,смотрю Дом-2,это у меня такой талисман.Жалко мне было Светлану Михайловну(маму Алины Устименко),как её мучают на проекте.Писала ей в чате Дом-2,что можно заболеть в таких условиях.И вот узнаю через полгода,что у неё опухоль мозга.
будем стараться
Ссылка Оценить 1 0
0

marina53 03.08.2016 14:18:36

Катя, у меня тоже было пару раз, когда я предвидела, что человек заболеет раком. Даже мысли эти гнала, но не помогло (( А Дом-2 я ни одной передачи не смотрела.
Марина
0

felicia 03.08.2016 15:00:49

ну и рпавильно, что не смотрела. Поначалу -то еще можно было- я в декрете была , а потом уже полный отстой. Сижу как-то смотрю фильм Девчата, а там же много сцен в общежитии со множеством кроватей и мой сын мимо проходя грит:- Это что еще за ДОм-2.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

felicia 03.08.2016 15:02:33

Что заболеет не предвидела, а вот что умрет - да. На фото видно, когда человек уже все - ресурс исчерпал. А Светлана Михайловна - это ж вроде мама Риты- жены Кузина, нет?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 03.08.2016 16:24:55

Алена, привет! Не пугай меня - как это на фото видно, когда человек свой ресурс исчерпал? Ты в битве экстрасенсов, случайно, не участвовала? При этом еще скажи, что это видно задолго до того, как человек почувствует какие-либо симптомы... брр..
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 03.08.2016 17:02:18

Соглашусь! Порой видишь живой труп и думаешь, что дни сочтены, а этот труп потом оживает, хорошеет и живёт. Внешний вид вообще штука обманчивая.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

regina29 03.08.2016 17:05:48

Это мама такой армяночки Алины Устименко.Светлана Михайловна стрессонеустойчива,таким Дом-2 очень вреден.Там людей на конфликты провоцируют,чтоб динамика была.Вот она и не выдержала.
будем стараться
0

shlepande 03.08.2016 17:25:38

А она жива?
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

regina29 03.08.2016 17:30:13

Да,жива.
будем стараться
0

nik2701 04.08.2016 02:33:13

ООО, был у меня опыт с диагнозом Светланы. Дом-2 никогда не смотрела, в мае 2014 маме поставили диагноз. Маму положили в больницу, папа уехал за всеми документами и вещами, я осталась одна, наревелась, включила телевизор, чтоб не слышал никто, ну и шел дом -2. Показывали как раз эту женщину, с дочкой, и только вот не помню, то ли был уже внук, то ли дочка беременная ходила еще. Но факт в том, сижу и думаю -счастливая , дочь , внук , приятная сама, хорошо выглядит и никаким раком не болеет, вот почему у них так , а моя мама болеет. А потом , через какое-то время увидела ее фото в платке -была в шоке. Ни в коем случае не желала болезни, экстрасенсорными способностями не обладаю. Но вот такая история была.
Наталья
0

shlepande 04.08.2016 11:13:15

Наташ, это лишний раз доказывает, что заболеть может каждый и молодой и старый и кривой и косой. Вон Жанна Фриски! Никто и не думал, что всё так обернётся. И деньги нашли на лечение и пол страны отмаливали, а синдром этот не сработал. Теперь лежит на Николо-Архангельском. Я когда к деду на кладбище прихожу, прохожу мимо её могилы. Моя ровесница, казалось весь мир был у её ног. Когда она заболела, и у меня в тоже время примерно рецидив долбанул. Я лежала, как овощ дома, в полном непонимании, что со мной будет и смотрела одним глазом телек, как всем миром спасают Жану. Думала, что её спасут, для этого создали все условия, а я так и сдохну за плинтусом. А оно вон как! Хожу теперь мимо её могилы.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Синельников Игорь Евгеньевич

Онкодерматолог

Задать вопрос

Личные истории

  • 2irina
    18.08.2017 20:11:26

    Отвлекалочка

    Сижу жду результат МРТ, трясусь. Сижу в Склифе, дверь на улицу открыта.
    Мимо со свистом пролетает о...

  • felicia
    18.08.2017 18:22:42

    Про Москву и трусы.

    Съездила я в Москву, не буду утомлфть вас лишними подробностями и причитаниями. жопушка короче. Но п...

  • Juli25
    18.08.2017 17:46:26

    Отчет по эксперименту

    Добрый вечер! Итак, 10 дней назад начала эксперимент с Чагой. До этого рост маркера без химии соста...

Перейти в блог
@Mail.ru .