Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
milda

Кому и чему верить.

milda
Люди, почитала я комментарии к предыдущему посту и мне стало не по себе. Мне вот интересно , много ли таких, кто подозревали, что причиной всех наших проблем со здоровьем, да разных других является сглаз, порча или что там ещё бывает ? Или я блаженная идиотка, которой никогда и в голову не приходило винить в своих проблемах кого то ещё, кроме себя понятно. Конечно я читала и про привороты и отвороты и прочии магические приемы и даже знала со слов, конечно, одну такую молодую женщину, которая встала на этот скользкий путь. Мало того, моя свекровь обращалась в свое время к очень известному колдуну , чтобы разбить брак своего младшего сына. Он бросил все и всех и уехал за своей совершенно разгульной женой куда то на север, начал пить. И он вернулся. Только я всегда считала, что это заслуга матери, ее любви, она таскалось за тысячи км на север, разговоры разговаривала с ним. ......Так вот, я как то считала, что все это существует как бы в паралельной реальности. Или может я прячу голову в песок и за моей спиной тоже кто-то или что-то промышляет?))))
Вот в интуицию я безусловно верю, в то, что мы сами своими руками (ежедневным свои выбором) строим свой путь и каков он, зависит в большинстве случаев от нас самих, в наше продолжение после смерти верю. Верю в Бога.
Вот расскажите, что думаете вы на этот счет.
P.S. .....пост трижды не хотел опубликовываться. Кто- то точно не хотел.))))
Теги: вера, Жизнь

Поблагодарить 12 0

Комментарии к теме (98)

felicia 07.10.2016 14:56:54

Дело тут личное верить или не верить во всяку эзотерику. Но как я понимаю - у людей с онко это больше от безвыходности и хреновой медпомощи. Я верила в психологов, пока меня не подставили в онкоцентре, Теперь и в них не верю. Всякие бабки-колдуньи просто зарабатывают себе на жизнь. Я в институте сама на картах гадала и имела успех, это еще у меня язык не подвешенный. Людей так просто дурить, они сами обманываться рады, немного внимательности, немного знания людской природы, фразы-штампы, которые подойдут абсолютно к любому человеку. А про порчу не верила, уже несколько раз рассказывала, что у меня проблемы начались как на даче сало закопанное выкопала мать, ритуал на смерть. 3 куска нашли и сожгли, а 4 нет. Ну опять же где гарантия, что не совпадение. Все игры психики. Ну остается мне только наука.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 13 0
0

milda 07.10.2016 15:06:20

Алена,вот про это сало,что ты рассказывала,я на всю жизнь запомнила :( Но ведь ты говоришь,что мама нашла? А проблема у тебя. Хочется, конечо, похохмить,что может собака какая закопала, но видать тут все серьезнее.
Мильда.
0

felicia 07.10.2016 15:22:16

Собака в пленку завернула и проволочкой перетянула и строго по 4 углам.))) И получается , что наша собака чужой не вопрепятствовала ворожить. А может они компанией так веселились. ))) Ну да болезнь на мне, что вроде то ж теорию порчи отвергает, но с другой стороны - больной онко - это проблема всей семьи. И деньги без конца занимаю и кой че из недвижимости продали уже и дергаю, чтоб приезжали с ребенком оставались хотя бы.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

sheli2 07.10.2016 17:50:04

а почему вы думаете что ритуал сделан на того кто нашел? (я просто не понимаю в этом)
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

letisiya 07.10.2016 18:05:09

Так разбрасываться салом реально просто так не станут..Если только защиту на участок от людей другой веры таким образом не ставили, как версия.
Не важно, кто выкопал, важнее замысел сам.Ежели даже матери боль принести хотели, то вряд ли есть более жестокий способ, как через дочь(((
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
0

onkonature 07.10.2016 16:13:47

Чтобы "сломать" ДНК клетки и запустить онкогенез нужно не один год, т.к. защита организма в виде различных тормозных белков и иммунных клеток ежедневно справляется с тысячами мутагенных клеток. Есть такое понятие, как эпигенетика, когда мы своим поведением влияем на свои гены так, что они либо становятся здоровее, либо приводят нас к другому исходу. Эпигенетикой можно исправлять даже генную предрасположенность. Такие глубины точно не по зубам колдунам :four-eyes
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Juli25 07.10.2016 16:18:43

А если человек после химиотерапии в ремиссии, защита организма против раковых клеток восстанавливается в полном объеме или нет?
0

onkonature 07.10.2016 16:24:42

Нет, не восстановится, т.к. защита уже была сломана в начале заболевания. Но если знать, что стимулирует конкретные раковые клетки и куда они статистически мутируют, то можно заниматься профилактикой рецидивов, подавляя пути активации этого вида раковых и раково-стволовых клеток.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

milda 07.10.2016 17:10:57

Как это печально то....((((( И потом как знать, что стимулирует рост раковых клеток именно у конкретного организма? Что в большей степени влияет: алкоголь, курение, насыщенные и трансжиры, нехватка мелатонина и далее по списку. Ведь мы это не знаем.А принять во внимание весь список полностью....ну это разве возможно ?
Мильда.
0

onkonature 07.10.2016 17:57:02

Ну, весь список и наука не знает, но знать основные цели, вполне возможно. Ведь существует же таргетная терапия, когда разрабатываются препараты, направленные на конкретный стимул. Например, при раке пищевода наука показала на вот эти цели для лечения:
• Регуляция роста
- EGFR (повышенная экспрессия у 80% больных, но увеличение количества копий (амплификация) гена EGFR всего в 8-30% при аденокарциноме)
- HER2/neu
- Ki 67
• Ангиогенез VEGF (повышенная экспрессия у 30-60% больных)
• Воспаление COX-2
• Контроль клеточной пролиферации
- p16
- p21
- cyclinD1
• Апоптоз
- p53
- bax
- bcl-2
и т.д. и т.п.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Juli25 07.10.2016 17:40:32

А как вы относитесь к настроям Сытина? По смыслу очень похоже на эпигенетику.
0

onkonature 07.10.2016 18:03:48

Да, это эпигенетика. К подобному воздействию относятся и медитация, молитва и аутогенная тренировка. Настрои Сытина - это что-то среднее между медитацией и аутогенной тренировкой. Подобные практики сильно влияют на гены, по некоторым данным, тормозя до 700 разных генов, особенно связанных с воспалениями. Только эти практики работают при ежедневном и постоянном применении. А вообще к эпигенетике относятся: питание, физическая нагрузка, сон, режим дня, экология, социальное окружение, стресс, психология в плане отношения к жизни и людям, анти-стресс.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Juli25 07.10.2016 19:19:07

А я Сытина слушаю почти каждый день с момента диагноза и он очень мне помогает. Поначалу, выйдя с операции меня даже трясло при прослушивании. Где то с третьего месяца прослушивания я стала засыпать от его чтения и чувствую, что лучшее восприятие идет сквозь сон. Очень рада, что Вы подтвердили эффективность.
0

shlepande 07.10.2016 18:06:05

Юль, я вставлю свои пять копеек. Меня этот параноидальной дедушка немного раздражает. К самой идее эпигенетики отношусь с интересом и благосклонно. Но дедок конечно, тот ещё. Я почитала про его настройки и как их надо выполнять, пословица "без труда не вытащишь и рыбку из пруда" - отдыхает. Ты вообще сама читала ??? Там необходимо эти тексты ежедневно многократно переписывать. Причём не отрываясь от процесса на попить, поесть, пописать и тд. Иначе результат аннулируется и надо начинать писать сначала. Правша должен переписывать настройки левой рукой, а левша соответственно правой. Дедок уверен, что если не соблюдать все эти инструкции то результата не будет. Мне кажется ,здесь попахивает клиникой. Ну короче - это точно не для меня.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

onkonature 07.10.2016 18:17:56

Молитва произносится аналогично настроям Сытина - многократное повторение и длительно.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

qvan 07.10.2016 19:14:51

Ирэн, никто никогда нигде не доказывал, что настрои Сытина влияют на экспрессию генов.
qvan
0

Juli25 07.10.2016 19:22:14

Ирэн, я просто слушаю аудиозапись. Прекрасно засыпаю и отдаленно через сон слышу текст. Удивительно, но на окончании записи просыпаюсь. Никогда не переписывала.
0

milda 07.10.2016 18:10:31

Юля, я не поняла к кому вопрос. Если ко мне,то,знаешь,я не смогла его слушать. Если коротко-не мое это.
Мильда.
0

Juli25 07.10.2016 19:26:01

Это я спрашивала "онконатур"-пардон что по русски, в телефоне не переключить на латиницу. Знаю, что Сытин не всем подходит. Но мне очень помог.
0

felicia 07.10.2016 16:51:07

это ж как же себя надо вести, чтобы гены изменить.))) Не верится что-то.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

onkonature 07.10.2016 18:09:21

Вот тут небольшой ликбез по теме эпигенетики: http://zdr.ru/articles/privychki-vlijajut-na-geny
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

qvan 07.10.2016 19:18:36

Последовательность генов нельзя изменить поведением, молитвами и хорошими мыслями. Однако экспрессию гена (активность его работы) может меняться под воздействием многих факторов температуры, голодания, стресса и тд. Но никто еще не показал, что молитвы, вера в лучшее будущее и тд как-то влияет на экспрессию генов.
qvan
0

onkonature 07.10.2016 21:00:24

Упс. И вот тут началось самое интересное, оказалось, что вам не свойственно умение искать нужную информацию и вы колоссально зашорены.. Но это поправимо, вот тут для вас статья, где показано, как конкретно медитация влияет на гены:
1) http://news.wisc.edu/study-reveals-gene-expression-changes-with-meditation/,
2) http://www.nature.com/articles/ncomms6392
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

qvan 07.10.2016 19:08:42

Что за бред? Эпигенетика - это изменение экспрессии генов, обусловленное механизмами, не подразумевающими изменение последовательности ДНК. Например за счет ацетилирования гистонов. Как поведением можно влиять на гены???? Вы вообще о чем?
qvan
0

onkonature 07.10.2016 19:15:08

Прочитав первую главу книги, вероятно, стоит прочесть всю книгу ))) Молекулярная основа эпигенетики достаточно сложна при том, что она не затрагивает первичную структуру ДНК, а изменяет активность определенных генов. Это объясняет, почему в дифференцированных клетках многоклеточного организма экспрессируются только гены, необходимые для их специфической деятельности. Особенностью эпигенетических изменений является то, что они сохраняются при клеточном делении. Известно, что большинство эпигенетических изменений проявляется только в пределах жизни одного организма. В то же время, если изменение в ДНК произошло в сперматозоиде или яйцеклетке, то некоторые эпигенетические проявления могут передаваться от одного поколения к другому..... Вот именно об этом.))) Интересно, всё, что вам непонятно - бред?
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

qvan 07.10.2016 19:34:52

Как то, что вы написали в этом комментарии связано с тем, что «Есть такое понятие, как эпигенетика, когда мы своим поведением влияем на свои гены так, что они либо становятся здоровее, либо приводят нас к другому исходу»?
qvan
0

onkonature 07.10.2016 21:11:03

Да очень просто связано. Вы уж как-нибудь научитесь повышать свой кругозор. Вот так эпигенетика влияет на поведение человека: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4080409/ А вот так наше поведение, например в питании, влияет на гены: 1) http://learn.genetics.utah.edu/content/epigenetics/nutrition/ 2) http://www.scienceinschool.org/2014/issue28/epigenetics
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

qvan 07.10.2016 21:49:01

Где там написано, что "гены становятся здоровее"?
qvan
0

onkonature 07.10.2016 22:17:28

Почему я выбран для тыкания вас в информацию?
1. https://www.eurekalert.org/pub_releases/2010-04/osu-co042810.php
2. http://www.pbs.org/wgbh/nova/body/epigenetic-therapy.html
3. http://www.lindau-nobel.org/epigenetics-how-the-environment-influences-our-genes/
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

qvan 07.10.2016 22:49:41

Я не просил Вас подобрать для меня информацию по эпигенетике, я вас лишь прошу корректнее использовать научные данные и не трактовать их по собственному разумению. В частности, гены не могут становиться здоровее. А мутагенных клеток в природе не существует.
qvan
0

shlepande 07.10.2016 23:21:47

Алексей, нам в принципе всё равно :D, что МУТАгены, что прочая МУТАтень. Всё равно мы в этом ничего не понимаем. И для нас - это не более чем заумные слова. Так, что можете не рваться за истину :). Нам же бабским коллективом надо о чём-то потрещать. Так хоть про мутагены мутанервы и прочих мутантов.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

milda 08.10.2016 00:05:08

:D:D:D
Мильда.
0

Juli25 07.10.2016 15:35:01

Я тоже начала так думать, когда в 2015 сразу три беды случились. Есть у меня знакомый биоэнергетик, поработал с нами (с семьей), сказал, что много было на нас навешано, причем не с одной стороны. Вот так, а когда совсем уже сил не было, просто уверенность какая-то появилась, что кто-то проклял. Хотя может и игры психики. До конца сама не понимаю.
Ссылка Оценить 2 0
0

felicia 07.10.2016 15:47:45

Я по началу то ж сходила и под адреналином даже прониклась.Эт меня моя начальница отправила, она там мужа лечила. Дипломы всяки висят института космобиоэнергетики и еще чего-то, аппарат им придуманный фырчит и врачом он кардиологом работает. А дома всю беседу разложила по полочкам. Говорил то, что мог знать от общих знакомых или то, что характерно для большей части женщин. Ну видит типа душу нерожденного ребенка, это он на аборт намекал, как я потом поняла, когда в гинекологии лежала и я одна была без абортов на все отделение. Не попал , короче. Про отца не попал, потому что я про него ничего никому не рассказывала. Поле подкорректировал, сказал, что все будет хорошо, в церковь отправил, поговорил мужским красивым голосом = эт я люблю.))) Больше я не пошла, да и денег жалко было. Тут врачи шеренгой стоят , без позолоти ручку вообще никто не разговаривает.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

letisiya 07.10.2016 18:09:20

:D
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
0

Natali16 07.10.2016 20:04:32

:D
Боритесь - поборете. Вам Бог помогает. (Т. Г. Шевченко)
0

milda 07.10.2016 15:53:55

От склада характера конечно многое зависит. Кому-то и в голову не придет связывать случившееся с чьими то проклятиями, кто-то ищет виновных где угодно. Но даже когда человек их находит или ему помог экстасенс или гадалка,ведь легче не становится, правда? Только хуже. Моя подруга обращалась в ясновидящей. Рассказывала мне что "над ней буквально захлопывалась крышка гроба"....Я даже слушать перестала этот бред. А еще одна (кстати онко) регулярно посещает экстрасенса и не дает тому впасть в бедность.....И та регулярно ей говорит,что у тебя ситуация хорошая и все будет хАрАшО. И ведь верит!!!
Мильда.
0

felicia 07.10.2016 16:06:24

И легче становится, они ж психологи хорошие, если народ идет. Иногда достаточно, чтобы выслущали и слезы-сопли вытерли и сказали, что все хорошо. Вот сняли с тебя порчу и уже увереннее смотришь в завтрашний день. Я все перепробоваоа: экстрасенса, голод, церковь, ну удачнее всего мне психолог пошел, на нем и остановилась да бесплатно ну и год ее в депрессию вгоняла.))) Очень помогает, когда все ее теории с другими работающие, в хлам разбиваешь.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

milda 07.10.2016 16:21:12

Да, это так. Доброе слово лечит-факт. От наших лечащих врачей ничего не добьешься. А ведь все хотят знать прогнозы...будь они неладны. Мучают вопросами врачей типа сколько мне еще осталось.Вот они бедные и прекращают с нами беседы. Помнится,что когда я химию проходила,приезжаю в очередной раз,а мне рассказывают,что врач,который многих с кем я лежала лечил умер на днях. Вообщем неисповедимы пути Господни.
Мильда.
0

Juli25 07.10.2016 17:44:32

Да уж, я тоже подумала, что на месте врача онколога можно начать спрашивать пациентов "сколько врачу осталось"... :-). Мы почему то думаем, что врачи вечные. А они могут умереть раньше пациентов. Остается принять то, что у каждого свой срок.
0

felicia 08.10.2016 02:03:09

Вот это ход.))) Начнут мне хамить, а я ему : - А вот хотите скажу, сколько вам осталось жить на этом свете?)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

letisiya 07.10.2016 18:17:29

Мила, да я бы никогда не отважилась спросить у Д.Л. "доктор, а сколько мне осталось, прокукуйте, плиз!"
Боюсь, этот вопрос и стал бы причиной моего летального исхода на месте)))))
А другие доктора мне как-то что-то говорили, что, мол, если и бывает хреновее, то не так часто. Но при этом удивляются самому факту беседы, видимо.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
0

milda 07.10.2016 18:28:34

Мира,когда сидела в очереди перед кабинетом,то часто слышала разговоры женщин.Между прочим,я сама тоже ни разу не спрашивала,потому что понимаю, откуда он вообще может знать....хоть и первый ,но после Бога.
Мильда.
0

felicia 07.10.2016 22:01:43

Меня вообще отучили вопросы задавать еще в роддоме. Я спросила, как мои дела и получила ответ: - А я откуда знаю, я ж не господь бог, может и так проходишь, а может завтра выкинешь. Я пошла в палату рыдать и теперь понимаю, что никто ничего не знает. Что чел очень мало знает и действуют врачи на ощупь и наугад. Повезет -не повезет.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

letisiya 07.10.2016 15:49:39

Я хоть понаписала ниже, и хоть понесло Остапа по злачным местам и даже были вещи неоспоримые сказаны, которым нет иного объяснения , кроме сверхспособности человека. Остальных можно считать за психологов хороших, наверное.
Не уверенна, что кто-то может влиять на тот путь, который предначертан свыше...Вот тут я начинаю сомневаться, хоть и согласилась на снятие...Но, скорее всего, я не могу до конца уверовать, что могла так встать кому-то поперек дороги, чтобы человек отправился делать такой заказ, отважился на такой грех и т.д. Видимо, это мне не понять уже с человеческой точки зрения, хотя смотрю много детективов и могла бы уже понять что-то.
У меня, конечно, генетика..Но и тут вопрос возникает, что ж так рано?
На 20 лет раньше, чем заболела моя мама! И гораздо агрессивнее болезнь течет, и шансов на такую ремиссию, как у мамы, точно нет.
А еще мне сами доктора говорят, что у меня нестандартные случаи течения болезни.Тоже наводят на мысль о стороннем вмешательстве...
Из своей жизни знала случаи из первых рук, свидетелем была, что друг не помнил период, когда был под воздействием приворота, он не вспомнил, как похоронил тетю.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 2 0
0

milda 07.10.2016 16:07:15

Я вот думаю,если вспомнить тех,кому я перешла дорогу в амурных делах, то точно можно свалить мою проблему на кого-то из них. Хотя никогда чужих семей не разбивала и мужей не уводила. Только мне и раньше в голову это как-то не приходило.А насчет памяти- это такая тонкая субстанция, что от сильного стресса можно и потерять.
Мильда.
0

felicia 07.10.2016 16:47:28

да не в вас проблема, завидующие они без повода завидуют , ненавидящие без повода ненавидят. Я в учебнике по экономике что ли читала. Вот вы проснулись утром и сразу кому=то этим помешали.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

felicia 07.10.2016 16:48:37

И в болезни никто не виноват, это несчастный случай.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

milda 07.10.2016 16:59:45

так я о том и пишу,что не виноват никто. Гены,образ жизни....в таком порядке.)))
Мильда.
0

sheli2 07.10.2016 17:25:03

Я так скажу. Недоброе отношение окружающих людей все-таки имеет какой-то эффект. Кстати, находила у себя в дверном косяке булавки перекрещенные. В соседях были как раз бабки деревенские в большом количестве. Болезней никаких после этого не случилось. А неприятности были. И еще. Вы перегибаете палку говоря что человек сам за все ответственнен. Нет, есть еще стечение обстоятельств. Нельзя все контролировать
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

milda 07.10.2016 17:37:20

Да,конечно, есть обстоятельства непреодолимой силы.Против этого не попрешь,как говориться. Но в обычной жизни люди сами себе постоянно создают сложные ситуации, не разрешают их,они нанизываются друг на друга, и происходит это самое стечение обстоятельств.
Мильда.
0

sheli2 07.10.2016 17:43:51

вы опять пытаетесь вывернуть к тому что все можно контролировать. Если к примеру кто-то захотел вас подставить, просто по злобе, у вас муж красивее или квартира больше, вы в этом будете считать себя виноватой?
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

milda 07.10.2016 18:07:09

Нет конечно! Считать себя виноватой в том,что у других крышу сносит от злобы или дури? нет...это не про меня. Наверное меня всю жизнь окружали вполне себе порядочные люди! :D И конечно невозможно все контролировать. Я же не про это писала. А про то,что человек в любой ситуации принимает решение самостоятельно ,а не кто-то за него решает. Он делает свой выбор ежеминутно-верить или не верить,сделать добро или зло, бороться или сдаться, разрешить или запретить и т.п.
Мильда.
0

sheli2 07.10.2016 19:38:47

Есть ситуации где нет возможности решать. Вы не можете например решить куда повернуть руль пьяному водителю который на вас едет на повышенной скорости. Или ситуации где любой выбор плох. Все как всегда в некотором баллансе, есть вещи которые зависят от нас, есть которые не зависят. И есть в конце концов разная сила воли у людей, кто-то легко принимает решения и легко выходит из зоны комфорта, кто-то нет
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

milda 07.10.2016 20:52:55

А вы, вероятно,фаталистка?
Мильда.
0

sheli2 07.10.2016 21:42:05

Отчасти да хотя не до конца. Слишком много в моей жизни было небольших случайностей которые все меняли и предсказать повороты которые за ними последуют было очень сложно. Но в целом я считаю что у разных людей по-разному, у кого-то очень сильно все зависит от судьбы, а кто-то более свободен от обстоятельств. У меня в семье две трагических смерти, одна вовсе нелепая, вторая все равно была бы но при менее трагичных обстоятельствах если бы не пара фатальных совпадений подряд.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

letisiya 07.10.2016 18:48:57

Мила, я знаю людей, которые ни одним днем в этой жизни еще не были довольны, им цветы уродливы, им море мелкое/далеко до пляжа/не тот цвет, им всегда плохо, у них всегда мало, потому, что больше у других, они загоняются по любому поводу, всегда всем недовольны, от их жалоб мозг взрывается просто, количество колкостей и укусов ближних и дальних не имеет счета давно и т.д.Но у них нет, слава Богу, ни таких болячек, ни материальных проблем, когда тонко и еще рвется дополнительно.
Нет, на мой взгляд, мы мало чем так уж реально управляем.Да и выводы прввильные, и умение отделять зерна от плевел, не загонятся из-за многого-это или уже с возрастом и опытом, или с молоком матери впитывается.Но против последнего тоже есть возражения, когда молоко пили одно, а дети выростают антиподами по сравнению с братьями/сестрами, и к родителями.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
0

milda 07.10.2016 19:01:10

Мир, в " Обыкновенном чуде" помнишь, царь говорил:
"Не виноват я! Предки виноваты! Прадеды, прабабки, внучатые дяди и тети разные, праотцы, ну, и праматери! " или "Я самодур. Потому что сейчас во мне проснулась тетя родная. Дура неисправимая". Короче все оттуда и плюс сами немножко добавили))))
Мильда.
0

felicia 07.10.2016 22:10:12

А это отчасти правда про короля. У психологов есть методика семейных расстановок. Принцип тот же. Жизнь конкретного человека, его поступки и путь зависит от всего рода. Там надо вспомнить всех членов семьи в наскольких поколениях и даже абортированные младенцы должны быть включены, умершие. Пример такой типа мальчик-школьник ворует, потому что в семье исключили из круга дедушку вора. Как только его вспомнили и включили опять в круг у мальчика изменяется поведение. Ну эт я так своими словами. Там, конечно, все как-то сложнее и тоньше объясняется. Потому король не так уж и не прав, что он не виноват.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

Marina_Ch 07.10.2016 22:27:06

Фелиция, а где про это можно почитать? очень интересная методика, хотелось бы узнать побольше про нее...
Любите жизнь во всех ее проявлениях
0

felicia 08.10.2016 02:09:03

в инете наберите Метод семейных расстановок, хеллингера он что ли называется. Там и видео есть, импортные правда, как проходят занятия. Одно время было очень популярное направление. У нас всюду висели объявления о наборе в группу. Ну я то ж раскритиковала. Там многое бредовым кажется. Сама идея как мне кажется имеет какое-то зерно, но создана эта теория еще в начале века на почве наблюдения за африканским племенем.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

milda 07.10.2016 23:02:57

Так это называется кармой.)))) Будем делать добрые дела и желать друг другу здоровья, процветания и тем самым улучшать свою карму. )))))
Мильда.
0

milda 07.10.2016 16:09:13

Да и в сверхспособности человеческие тоже верю.
Мильда.
0

felicia 07.10.2016 16:24:43

Мира, наивная ты. Кто это щас живет из понятия грех - не грех.))) Я на онкологов местных гляжу и думаю, покрестить их пора что ли.))) А на правительство любой страны глянь . А на военных министров. А уж чисто женской мелкой зависти и подлости вообще предела нет. Порчу наводят из трусости, когда устранить конкурента хочется, а убить -побить или еще какое противоправное действие совершить боязно вдруг отвечать придется. Ну и нанимают
бабулечку-красотулечку. И волки сыты и овцы целы. Ну я так представляю.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

sheli2 07.10.2016 17:21:46

Что касается онкологов...А вы видели иконы у них в кабинетах? Особенно у тех кто берет деньги или лечит тех кто от Иван-Иваныча, а кто из многочасовой очереди принадлежит другой категории тех лечат тем что останется от лечения первого сорта....Вот кто ничего не боится!
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

Juli25 07.10.2016 17:50:36

Кстати, иконы видела. И еще, у нас в Песочке небольшой храм обустроили и батюшка по этажам службу проводит и причащает. Святая вода в больших количествах. Я ею на химиях отпивалась и на причастие с капельницей ходила.
0

sheli2 07.10.2016 17:55:48

вы про хорошую сторону. Храм, батюшка , святая вода, это людям в помощь действительно. А я про явных безбожников, вымогателей, которые иконы эти ставят чтоб наивных впечатлить.А уж какого размера иконы в вестибюле платных больниц...
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

natakar 07.10.2016 18:45:16

Святую воду еще в капельницы не заправляют?))
fais ce que dois advienne que pourra
0

sheli2 07.10.2016 19:40:24

Наташ, хорошим я называю то что верующим людям от наличия храма рядом наверное чуть спокойнее.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

felicia 07.10.2016 22:21:12

Да бывает, думаю. ))) Бред это , конечно, в больнице иконостас устраивать, а чего людям другой веры делать. Да и сильно это смахивает, на замену медпомощи молитвами.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

letisiya 07.10.2016 18:33:42

А, это да!
У самой первой, с Каширки, что мне хорошо напартачила в жизни, и нервов вымотала, и не за так, я и обалдела от богатого иконостаса, и доверилась..Время потеряла...
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
0

sheli2 07.10.2016 19:41:28

На Каширке такое ощущение иконы врачам на складе выдают в обязательном порядке
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

letisiya 07.10.2016 18:29:46

Владимира на них нет, чтобы всех скопом на крещение)))
А вдруг бы помогло от протягивания рученок загребущих?
Ну, да статьи за это нет...
И доступность этого способа тоже возымела свое..Пусть 99% шарлатаны и самоучки-психологи, но точно есть те, кто имеет силу.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
0

Rimma1966 07.10.2016 17:58:26

Да, интересная тема. Про себя скажу, что однозначно верю в тонкий план, в возможность формирования различных эгрегоров и служения им. Вот,например, мы здесь молились, - сформировали тем самым коллективный, защитный эгрегор. Но на свой счет, сглазили меня там или еще что, хоть убейте, не люблю, и не хочу даже заморачиваться. В жизни столько зла, в том числе и пассивно-направленного, что для меня лично, особенно сейчас, копаться в этом, - только мучиться лишний раз. Хотя всяких знаков и сигналов было до фига в жизни, ну и что с того? Все равно же все постфактум уже, и ничего я изменить не могу. А умирать от какого-то процесса все равно всем придется, вот значит мне такой достался, в такой форме, и в таком временном отрезке. А что могло бы там быть, если бы, да кабы, это чистая гипотетика, или что кто-то там на меня навел порчу, ну, разберется с ним мой защитный эгрегор в дальнейшем, коли будет необходимость. Вообще, я по натуре довольно бесстрашная личность. Никогда не боялась чертовщины или бесовщины, даже пообщаться могу с ними, если надо, да послать подальше. Странно, наверное, звучит, но это так. К ясновидящим равнодушна, и никогда не пойду к ним, не интересно совершенно, если честно. А у психотерапевта была как-то. Ну "все мозги разбил на части, все извилины заплел", поняла, что и без него сама с собой договорюсь.
...ах как нам хочется, как всем нам хочется не умереть, а именно уснуть.. (В.С. Высоцкий)
Ссылка Оценить 14 0
0

shlepande 07.10.2016 18:13:44

Римма, очень с вами согласна. Я вот тоже думаю, какая теперь разница, кто, что и когда. Историю не перепишешь от рака не вылечишься!(это я про себя).
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

milda 07.10.2016 18:21:25

Я также никогда не была у ясновидящих,может потому что побаивалась их. Надеюсь,что и в будущем не будет нужды, даст Бог!))) Хотя я сознательно не хочу знать будущего.
Мильда.
0

regina29 07.10.2016 18:48:52

Я может тоже с юмором к этому всему относилась бы,но в воскресенье около нашего участка обнаружили на пенёчке аккуратненько связанную толстую ,чистую верёвку.Мы её не трогали облили бензином сожгли.А ещё меня подруга очень просила познакомить с одним мужчиной,я предупреждала,что семью он создавать не хочет,она очень настаивала,я согласилась.Она забеременела,но он не хотел не жениться,не ребёнка .В результате её мама пожелала,что б жизнь меня ударила 3 раза,а подруга такое сказала,что писать об этом не могу.
будем стараться
Ссылка Оценить 7 0
0

shlepande 07.10.2016 23:29:00

Господи, как у людей язык поворачивается желать всякие гадости. Подруга ваша за что боролась, на то и напоролась. Дура - одним словом.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

Udacha 07.10.2016 19:01:16

Мила, спасибо за интересную тему! Все мы по началу задавали себе вопрос: почему я? И тоже думалось а может это порча, сглаз? Куда бежать к целителям, экстрасенсам, раз медицина до конца не может гарантировать полное выздоровление? Но в каждом случае надо сесть и здраво подумать, ведь уже все случилось, не искать виновных, а сосредоточиться на лечении. Мне кажется, люди, посещающие эзотериков, целителей, идут к ним из-за какого-то отчаяния или большого любопытства. Я с девочками ещё в институте ездила к гадалке, но почти ничего не сбылось, с тех пор не верю ни в целителей, ни в эзотериков, хотя не спорю, что есть люди, обладающие сверхъестественными способностями. Недавно подруга шла утром на работу и в метро в переходе на Павелецкой встретилась глазами с цыганкой, просящей милостыню, дальше ничего не помнит, когда пришла в себя, нет ни кольца, ни серёжек, ни кошелька.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 7 3
0

milda 07.10.2016 19:08:49

Ох, у меня тоже был по молодости несчастный случай с цыганкой.Сама отдала ей часть денег...хорошо,что инстинкт самосохранения сработал и не все.Совсем зеленая была еще. Они сначала уговаривали, потом запугивали,вот и повелась. Главное ничего вразумительного не сказали.Видать готова я была обмануться. Но урок на всю жизнь.
Мильда.
0

Juli25 07.10.2016 19:34:03

Я тоже по молодости с цыганкой столкнулась. Она мне что-то бур-бур, за ларьки завела, волосину выдернула, мне отдала. Я ей мелочь какую то сунула. И все. Кольцо золотое на мне было, никуда не делось. Да и помню все. Может я просто воздействию не поддалась? Потом сама удивлялась, что та с меня кольцо не сняла.
0

Marina_Ch 07.10.2016 20:34:01

Очень интересная темка... Прямо ОЧЕНЬ...
С одной стороны, ни во что такое не верю - ну кому я могла помешать, чтобы меня так сглазили? Живу как все, ничего особенного... Ну, лет 10 назад муж неплохо зарабатывал, построились на даче... Но сейчас ничего такого - от зарплаты до зарплаты... Дети выросли вроде, работать пошла бухгалтером, но тоже без фанатизма (как заболела, ушла с работы)...

С другой стороны, вспоминаю, как в юности рассказала одной даме о своей наследственности (у мамы был РМЖ, от него она и умерла, так же как и тетка родная) и она сказала - покажи мне руку... И по руке сказала, что в возрасте примерно 50 лет я серьезно заболею и болеть буду долго... До 60 доживу вроде... Ну вот, мне 51, я заболела... Что будет дальше - пожуем-увидим...

Так что не знаю, судьба, предначертание, сглаз... Экстрасенсы у меня всегда только головную боль вызывали - что бы со мной ни делали... А к бабкам я ни разу не ходила ))))
Любите жизнь во всех ее проявлениях
Ссылка Оценить 1 0
0

felicia 07.10.2016 22:18:40

да у вас , чего к гадалке ходить, генетика. Мать и тетка. Двойное предупреждение. .
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

Marina_Ch 07.10.2016 22:30:41

Ага, только у них РМЖ, а у меня матка... Накануне получения первой гистологии сделала мамографию и "выдохнула" - на год свободна от волнений... И тут на тебе....
Любите жизнь во всех ее проявлениях
0

felicia 08.10.2016 02:20:24

матка, рмж - репродуктивная функция. Я так думаю локализация вообще значения не имеет, механизм поломки организма один (ну это я так по-дилетантски). Где тонко - там и прицепится. Сейчас все чаще наблюдаю. Вроде вылечился человек от рака и лет 10-12 уже прошло, так тут второй настигает. Заглушили его и сидит себе до поры до времени.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

moroz 08.10.2016 15:58:28

Алена, а может быть ведь и такое, что человек от одного рака вылечивается, а потом независимо заболевает другим, как любой здоровый мог бы заболеть. Я вот Аню tribute вспоминаю (ну, у нее наследственность).
Мороз
0

Martisha 07.10.2016 22:24:37

Есть вещи, которые я не могу объяснить. Например, мне *выливали* испуг. Помогло. И моей старшей дочери помогло. И как можно * заговорить* ячмень на глазу. И почему маленькие дети успокаиваются после умывания святой водой. И почему младенцы орут благом матом, если дома посторонние. И почему я о чем то порадуюсь вслух, и это сразу ломается, заболевает и портится.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 5 -2
0

felicia 08.10.2016 02:13:37

Я своего чем только не умывала, ниче не помогло. И не все младенцы орут при посторонних. Мой как раз примолкал. Есть просто общительные младенцы. Заговаривание то ж ни разу не встречала в реале.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

Martisha 07.10.2016 23:27:57

И еще хочу сказать. Здесь Все верят или хотят верить в неизведанное. Но признаться не модно. Страшно признаться даже самим себе. И подтверждение этому куча комментариев в этой теме.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 2 1
0

moroz 08.10.2016 16:05:25

Ну, пожалуй, не все верят (хотя смотря в какое неизведанное). Я во всякую эзотерику не больно-то верю. А во что я хотела бы или не хотела бы верить - сама не знаю. А вообще-то Городницкий еще в начале 70-х написал (в песне про Атлантиду): "Разве сказки нужны только детям? Сказки взрослым гораздо нужней".
Мороз
0

Martisha 07.10.2016 23:40:55

Угу. Тысячи лет люди верили в приметы, сглаз, порчу и т.д. А в прошлом веке изобрели антибиотики. И всё конец вере. Ну не знаю....
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 3 1
0

shlepande 07.10.2016 23:49:43

Татьян, мы многократно признавались в других темах, что верим в неизведанное, как вы говорите. Просто сейчас не смешиваем это с причиной болезни. Самый простой способ свалить вину или найти причину в сглазе или порче. А потом, не пойман не вор. Можно только предположить кто и за что, а обвинять не имеем права, за руку никто не ловил.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

Martisha 08.10.2016 00:23:14

О, ни в коем случае нельзя валить вину на сглаз и порчу. Ну это примитивно. Но нельзя отрицать существование этого.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

moroz 08.10.2016 16:16:44

Гипноз существует. Внушение и самовнушение существует. Нейролингвистическим программированием любая цыганка владеет (хоть и слов таких не знает), если может уболтать так, чтобы деньги отдали. Самопрограммирование тоже существует, хотя отдельный вопрос, когда работает, а когда нет. А что такое порча - не знаю.
Почему я заболела - у меня особенно вопрос не стоял. Была длительная стрессовая ситуация, связанная с болезнью и смертью мамы. Что от длительного стресса иммунитет может полететь, сомневаться не приходится. А что поломка проявилась в виде РМЖ, а не как-то еще - это уже где тонко, там и рвется.
Мороз
0

oldmom 08.10.2016 02:30:41

Проглядела тему. Про себя. Совершенно точно знаю происхождение болезни. В 10 году посадили сына, колоссальный стресс(((. Для себя решила, что жить буду, пока он сидит (дали 9 лет). И перезванивались, и на свиданки ездили. Вот для меня пережить ЭТО было невозможно. ЭТО - причина. Прошлым летом он вышел по УДО. Сейчас все неплохо. И у меня тоже.

Не верю ни во что. Аспирантуру окончила по специальности молекулярная генетика.

Стараюсь понять "изнутри".
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 6 0
0

oldmom 08.10.2016 02:59:12

И еще добавлю. Кому-то хочется во-что верить? Флаг в руки). Всегда стараюсь понять, в силу образования, что? откуда? куда? почему(в последнюю очередь)?
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 3 0
0

Aleks 08.10.2016 09:42:51

У каждого своя история. У меня - такая. Бабушка моя возненавидела почему-то моего предидущего мужа, отца одного из моих сыновей. И, соответственно почему-то возненавидела и моего сына, собственного правнука.
Натерпелись мы с этим ребенком по полной, умнейший мальчик и школу бросал, и в 15 лет из дома ушел, еле вернули, и в техникум буквалньо за руку водили, каждую пятницу я там, прогулы выписывала и задания барала и почти сама их и делала.
В свои 18 лет ушел окончательно, прямо от накрутого стола. Уехал ха границу, подробностей писать не буду, но очень все было тяжело.
Когда ему было 25 лет ушла бабушка. Она у нас долгожительница, прожила больше 100 лет, да и все крепкие (т-т-т) кроме моей мамы, тете 83 вот-вот, а она работает управляющей домами, в своем уме, естественно и в силе. И дяде 81, машину води, париться и водку пьет исправно. Но я не об этом.
Сын после смерти моей бабушки вернулся домой, за год закончил среднюю сколу, поступил в институт (сейчас уже и его закончил), с работой все наладилось. И сказал фразу странную: "Мама, мне кажется, я не жил до этого времени, как-будто это был не я, а 1 сентября проснулся и ВСЁ понял, как надо жить и что делать". Бабушка ушла именно 1 сенятбря. Вот хочешь верь, хочешь не верь, а проблемы с сыном как рукой сняло. Сейчас он самая большая наша опора и младшего брата тянет вверх, как бульдозер хороший. И что это было - да одному Богу известно, билась я с ним, как рыба об лед, часами беседовала, все отскакивало, как горох от стенки. И про смерь бабушки он не знал и видел ее в последний раз, когда ему было 4,5 года.
Но это еще не все, самое веселое в этой истории, что и с отцом сына все наладилось именно после того, как ушла моя бабушка. Мы нашли общий язык, общаемся спокойно, а в молодости развелись через полтора года после свадьбы. Не могли жить вместе, как будето нас что-то растаскивало. А сейчас смотрю - нормальный совершенно мужик, медицинский закончил, сначала училише, а потом и ВУЗ, всю жизнь работает по специальности, в общем, вот только сейчас все плюсы и увидела.
Хотя теперешнего моего мужа бабушка любила, а онкология именно у него.
Что касается мелкого сглаза - то верю. Я все-таки в отпуск решила поехать, у мужа с ногой получше, так у меня все губы герпесом отбикало и все лицо пошло пятнами, аллергия какая-то. Я обычно свои планы не скрываю, а похоже, надо скрывать. Надо закрыть рот и молчать, точно только лучше будет.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 10 0
0

Rimma1966 08.10.2016 10:30:03

Вот-вот. Делай молча, называется. Молчи, скрывайся и таи, и мысли, и мечты свои..Для нас особенно актуально)
...ах как нам хочется, как всем нам хочется не умереть, а именно уснуть.. (В.С. Высоцкий)
0
Рекомендовано

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и лечение более 1300 человек. Ежегодно сотрудники выполняют свыше 1500 оперативных вмешательств. Профессора,...

Вопросы онкологам

Лищинский Станислав Любомирович

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .