Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
moroz

Донцова о своем раке

moroz
Вышла книжка Дарьи Донцовой "Я очень хочу жить", где она рассказывает историю своей борьбы с РМЖ. Книжка, конечно, может кое-кому хорошо мозги поставить на место. Я, правда, думаю, что у людей здесь на oncoblog.ru мозги и так давно на месте.
А Донцова как писатель мне давно надоела, но я высоко ценю ее деятельность по разъяснению людям всяких вещей , связанных с раком, а главное - того, что рак лечится, особенно если вовремя. Причем она сама-то начала лечиться на достаточно запущенной стадии РМЖ (3b или 3c, не знаю точно) и сумела благополучно выбраться, ей диагноз, кажется, 17 лет назад поставили. И денег больших у нее тогда еще не было - она начала писать в больнице после операции. И химиопрепаратов современных тогда еще не было.
В общем, книжка заслуживает внимания.

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (44)

regina29 14.01.2014 09:38:44

Спасибо,за информацию,книга наверное очень оптимистичная,надо приобрести.О Донцовой как о человеке отзываются очень хорошо, и она вообще очень распологающая женщина.А другая ее билитристика мне тоже не близка.
будем стараться
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 14.01.2014 09:49:53

что, опять книжка вышла? наверное, переиздание)) я уже какую-то читала, пару лет назад. Молодец тетка, сечет коммерческую фишку))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 14.01.2014 10:33:59

Да нет, нигде не написано, что переиздание. Но она о себе и раньше, правда, не с той степенью подробности, рассказывала в разных интервью. А коммерческую фишку она сечет еще как.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.01.2014 01:43:05

Надо прочесть, чтоб знать, что обсуждать но что-то меня ее эта деятельность сильно раздражать начала. Неграмотная подача.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

uchilkony 15.01.2014 09:16:05

Не так давно мы уже обсуждали ее творчество, в частности эту книжку и участие ее в передаче первого канала у Юлии Меньшовой, пару месяцев назад. Мое мнение - молодец, что открыто говорит об этом, молодец, что победила, что поднимает тему, вселяет оптимизм во многих, но уже приелись одни ите же , порой весьма спорные, примеры и доводы, перетекающие из книги в интервью, далее в передачу, потом опять то же самое читаешь еще где-то. Вот мусолит она это уже напрасно, а нам свеженькой информации хоцца.
NiNo-chka
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 15.01.2014 12:43:02

Абсолютно точно - это переиздание. Я ее уже читала. Как всегда, она не все договаривает.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 17.01.2014 01:51:09

Прочитала. Вывод: ежели Донцова пишет книги и считается писательницей, то и я смогу, точно смогу.))))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 17.01.2014 02:20:45

Это я поулыбалась. Меня заинтересовал один момент- вот с этим психотерапевтом и измененным сознанием. Как думаете- эт правда?))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 17.01.2014 09:55:27

Донцова описывает обращение к психотерапевту, мол он использовал метод измененного сознания, видения там ей всякие были и все такое. Вот и думай, то ли это плод ее богатого воображения, то ли действительно существуют такие психотерапевты.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 17.01.2014 12:06:40

Алёна, с каким психотерапевтом и изменённым сознанием? У кого и где? Что-то я, видимо, пропустилаSmile
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.01.2014 03:02:47

Я думаю, что такие психотерапевты в принципе существуют, но есть риск, что на одного, который что-то может, приходится десять шарлатанов.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.01.2014 02:40:11

Кучеренко этого , оказывается, на блоге обсуждали год назад. Никто из присутствующих не принял его идеи. А так жаль.))) Психологам самим, интересно, каким образом удается в это верить.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.01.2014 02:40:30

Кучеренко этого , оказывается, на блоге обсуждали год назад. Никто из присутствующих не принял его идеи. А так жаль.))) Психологам самим, интересно, каким образом удается в это верить.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.01.2014 02:40:32

Кучеренко этого , оказывается, на блоге обсуждали год назад. Никто из присутствующих не принял его идеи. А так жаль.))) Психологам самим, интересно, каким образом удается в это верить.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 20.01.2014 02:51:04

Я могу согласиться, что и давление, и астма, и много ещё чего могут возникать у "неправильных личностей" с определённой работой мозга. Но как рак может возникнуть по причине особой работы мозга?
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.01.2014 03:54:18

Софья, на счет рака, это вряд ли, ИМХО. Но мне кажется даже здесь, на блоге, есть яркие примеры людей, которые просто притягивают к себе разные заморочки. Я полагаю, что вероятная причина в том, что их мозг постоянно генерит недовольство и брюзжание по любому поводу - врач плохой, схеме лечения не доверяю, порт дешевый, лекарства поддельные и тд. И действительно, к таким людям как будто все прилипает - и побочки, и статистически низкие проценты осложнений при рутинных манипуляциях. Про таких часто говорят, что у них "все не Слава Богу".
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 20.01.2014 04:12:26

разные люди по-разному воспринимают одно и то же событие (видимо да, работа мозга играет роль в восприятии этих событий) - один про это событие через две минуты забудет и никогда не вспомнит, а другой будет всю жизнь помнить и считать себя самым несчастным. Но как считаешь, можно ли сделать так, чтобы человек перестал воспринимать какой-то факт как трагедию? Или он внешне будет спокоен, а внутри трагедия останется трагедией? Я почему спрашиваю? За последние 10-15 лет я эмоционально очень изменилась - то, что раньше меня могло обидеть, ранить, выбить из колеи, сейчас превратилось в пыль. Бывает очень сложно довести меня до белого каления (но если это кому-то удалось, съем с потрохами в течение нескольких минут Голливудская улыбка). Мне кажется, что жить стало легче, когда на многие вещи не обращаешь вниманияSmile
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.01.2014 04:25:15

Ничего с этим не поделаешь. Я считаю, что ситуация может измениться со временем, под влиянием каких-то внешних и внутренних факторов - твой случай, по всей видимости. Ну или в результате серьезной и длительной работы над собой - это из области фантастики, ИМХО.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 20.01.2014 04:36:46

Да, в моём случае - это скорее влияние внешних факторов, но присутствовала и работа над собойSmile Я вот могу усилием воли выбросить из головы какой-то факт, который не хочу вспоминать. Но такое поведение может лишь снизить уровень моего расстройства из-за чего-то, но уж никак не защитит меня ни от каких болячек. А по поводу тех, у кого "всё не Слава Богу", - часто это тоже лишь на уровне личного восприятия. Думаю, что такие люди очень страдают из-за своего характера/настроя/восприятия, но не каждый может изменить себя. А уж в отношении изменения сознания для профилактики или лечения рака - так это вообще, мягко говоря, бредSmile
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.01.2014 04:40:21

Вселенная равнодушна и к оптимистам, и к пессимистам одинаково. Метод определения темперамента Бидструпа - самый простой пример. Реакция, если кто-то сел случайно на вашу шляпу. Меланхолик - заплачет, флегматик - пожмет плечами и нацепит шляпу на голову, сангвинник - засмеется, холерик - даст в глаз обидчику.А событие-то одинаково для всех: шляпа испорчена по случайности. И все эти реакции одинаково служат одной цели - защитный механизм психики на раздражитель. И возможно че т можно и подкорректировать в модели поведения, но очень уж радикально вряд ли.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.01.2014 04:40:34

Насчет рака - бред, даже не обсуждаемый))! +100
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 20.01.2014 04:49:48

Безусловно, чистый флегматик вряд ли может стать сангвиником, но изменить многое в своём отношении к каким-то событиям мы в состоянии. Ведь недаром большинство онкобольных говорят о том, что произошла переоценка ценностей - то, что до болезни воспринималось как трагедия, стало восприниматься как мелкое событие, которое не заслуживает никакого внимания. Что-то наоборот стало более ценным или раздражающим. Вот у тебя после диагноза характер никак не поменялся? Или тревожности добавилось?
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.01.2014 04:50:38

Меланхолик - заплачет, флегматик - пожмет плечами и нацепит шляпу на голову, сангвинник - засмеется, холерик - даст в глаз обидчику.А событие-то одинаково для всех

Событие одинаковое, это да. Дело-то в реакции и в последствиях этой реакции. Заплакавший ушел с испорченным настроением, с потекшей тушью и красным носом, вероятно, огорчит кого-то из своих близких или вызовет раздражение. Драчун получит сдачи, а может быть окажется в полиции. И тот и другой неприятны для окружающих. В данной ситуации в выигрыше флегматик и сангвиник. Для меня это очевидно, тем более, что защитный механизм вырабатывается у всехт одинаково.

Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 20.01.2014 04:51:54

А ещё хочу добавить - всё-таки оптимистам самим проще жить, хотя они болеют так же, как и пессимисты. Но у них радости в жизни больше, есть возможность обрадоваться даже мелочиSmile
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 20.01.2014 04:53:17

+1000!
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.01.2014 05:14:11

Конечно, легче! Да и народ от них не шарахается. Хотя есть и обратный эффект, который может пробить "брешь" в любом оптимисте.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.01.2014 05:24:17

Характер - нет , не думаю, что поменялся, единственно, я стала социально-активнее и одновременно сострадательней, блоки еще снялись, что кто обо мне подумает стало совершенно неважным. )))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 20.01.2014 05:30:39

блоки еще снялись, что кто обо мне подумает стало совершенно неважным. )))
Не очень поняла - имеешь в виду в общении? т.е. можешь сказать всё, что в голову придёт и в этом случае всё равно, кто и что подумает? или изменения во внешности не вызывают больше беспокойства и стало всё равно кто что думает?
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.01.2014 05:35:24

Флегматик и сангвиник считаются "сильными" темпераментами. А меланхолику с холериком удавиться теперь что ли?)))) Это их способ защиты и для них наиболее оптимальный. Нервная система так устроена у них, гормоны так работают. Возможна, думаю, тренировка и отработка каких-то исключительно поведенческих моментов, но они не станут сильно глобальными.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.01.2014 05:47:35

первое. Про внешность - я решила ситуацию по-другому. Я больше в зеркало не смотрюсь, внутри -то я такая же, пока не вижу отражения - все хорошо. А другим, полагаю, изменения в чужой внешности вообще по барабану.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 20.01.2014 05:51:03

Да, изменения во внешности - это, действительно, всем по барабану, чего, к сожалению, не скажешь о словахSmile
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 20.01.2014 06:01:13

А меланхолику с холериком удавиться теперь что ли?))))

Так в том-то все и дело. Как им помочь? Кто бы знал. Вот Кучеренки и Ко знают? умеют? Не думаю... Самим надо как то перестраиваться, хотя в зреолом возрасте это очень трудно.

Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.01.2014 06:49:11

Эта идея (воздействие мозга на развитие болезни )среди психологов большое распространение имеет, вот среди клиентов их - еще не встречала твердых убежденцев.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 20.01.2014 11:42:26

Насчет лечения рака - бред. Но сопротивляемость организма, работа иммунной системы очень сильно зависят от состояния нервной системы. Отдельный вопрос, почему наша иммунная система дала сбой и не уничтожила вовремя переродившиеся клетки (а при нормальной работе - должна была). Ну, мой рак наверняка подтолкнула мамина смерть в деквбре 2012 года (онкологи с Каширки с этим согласны). У меня были в разное время две соседки по палате с метастазами, которые заболели через непродолжительное время после смерти сыновей.
А из известных людей - папанинец Ширшов быстро сгорел от рака после смерти жены на Колыме. Твардовский - после того, как его лишили "Нового мира". Они не видели, для чего жить, и организм толком не сопротивлялся.
Так что наше дело - придавать своей жизни смысл. В этом случае наши шансы сильно увеличиваются.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 20.01.2014 11:54:02

Старая притча.
Однажды Ходжа Насреддин в своих странствиях встретил чуму и спросил, куда и зачем она идет. Чума ответила: "Иду в Багдад, чтобы убить там пять тысяч человек". Прошло время, Ходжа Насреддин в своих странствиях снова встретил чуму и сказал ей: "А что ты тогда меня обманула? Сказала, что идешь убить пять тысяч человек, а там умерло 50 тысяч". Чума ответила: "Я убила пять тысяч, остальные умерли от страха".

Наше дело - не умирать от страха. До какой степени справимся сами, до какой степени поможет психологическая поддержка здесь на онкоблоге или еще где-то - уже другой вопрос.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.01.2014 02:22:38

Ох, девочки, а у меня вообще никакого горя или мало-мальски серьезных проблем до сего момента не случалось в жизни. Все родственники , из ближнего круга которые , умирали в одночасье и в преклонном возрасте, вскопав к примеру дачу накануне или перекрасив дом, от сердечных проблем. Отличная семья, любимая квартира, работа по интересу, живы были оба родителя, относительное здоровье (ну во всяком случае по врачам никогда не носилась, в больницах не лежала). И накося-выкуси - все начало рушиться как карточный домик.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 21.01.2014 02:27:41

Спасибо. Скачала, ознакомлюсь.
Вообще, конечно, пускать чужого в свою душу для перестройки мировосприятия совсем не хочется. Но чтобы справиться самостоятельно, необходимы определенные знания и, может быть, умения.
Впрочем, мне в какой-то степени проще. И по темпераменту я ближе к флегматику, чем к кому-либо, и знакомые, благополучно лечившиеся при РМЖ (правда, 2-я стадия; но оперировались в 90-е годы), имеются. Так что я давно знаю, что рак лечится. Но все же, все же, все же...
А можно попробовать о будущем и не заморачиваться. Жить "здесь и сейчас", как йоги советуют. Только не всегда получается. Да и всегда ли это надо?
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.01.2014 02:34:12

Потому я и в теорию стресса не слишком верю. Вот в физическое воздействие какое - очень даже, типа излучения сотиков или космического или радиационного. А про влияние стресса, так в сильном стрессе будет тот организм, который уже ослаблен, сильный же со стрессом справится без потерь. Стресс - это и есть защитный механизм, выработка определенных гормонов, чтоб организм смог побороть опасность и боль.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 21.01.2014 02:37:08

+100!

и знакомые, благополучно лечившиеся при РМЖ (правда, 2-я стадия; но оперировались в 90-е годы), имеются. Так что я давно знаю, что рак лечится.

Ну и меня в качестве позитивного примера по РМЖ со счетов не скидывайтеБлагодарю за внимание! От РМЖ я уж точно не отправлюсьГолливудская улыбка

Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 21.01.2014 03:59:54

Да почитала я Ваш блог. Вызываете восхищение и сильно обнадеживаете.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.01.2014 04:19:09

Про страх - эт да, оч верно.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 21.01.2014 08:39:51

Согласна полностью. Оба моих рака начались после смерти родных людей. Мамы и мужа. Я уверена, что это не совпадение. И других таких примеров из жизни моих близких много(((
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 21.01.2014 10:22:29

Так вот и спрашивается, как после большой личной беды сохранить свой организм в состоянии хорошей сопротивляемости неблагоприятным факторам. Есть подозрение, что квалифицированный психолог мог бы помочь. Вопрос, где они, психологи такой квалификации, и как отличить их от шарлатанов.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 21.01.2014 10:57:47

Мы этот вопрос периодически обсуждаем, т.к. практически каждый вновь прибывший им задается. И это не удивительно, а закономерно... Пока приходим к выводу, что нет таких психологов.

Что касается лично меня, то я уверена, что никакой психолог не поможет.

Я в принципе не верю в действенность методов, которые позиционируются в качестве механизма перестройки сознания и мировосприятия. Опять же, оговорюсь - не верю, что они действенны ДЛЯ МЕНЯ.

Только я сама могу помочь себе по части своей психологии. В свое время я пыталась читать всякую subj-литературу из той, которую онкобольным подсовывают сопереживающие близкие. Нет, не мое. Единственная книжка, которая как-то застряла в голове это "Психотерапия рака" авторы Саймонтон Карл и Стефани. Там представлено что-то типа шкалы оценки стресса с точки зрения влияния на онкоболезнь. На мой взгляд тоже слабоаргументированный бред, но хоть написано живенько)))

Вот ссылочку на бесплатный скач нашла (работает-не работает, не проверяла)

http://log-in.ru/books/psikhoterapiya-raka-saiymonton-karl-i-stefani-medicsinskaya-psikhologiya/;

Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Измайлов Тимур Раисович

Радиолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .