Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
moroz

Lenta.ru среагировала

moroz
Допишу позже...

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (124)

tviggy 18.02.2015 06:13:54

Вы считаете НЕ ПОДЛО хладнокровно говорить о том, что они будут выбирать каких детей лечить, а каких нет? Они и до сокращения расходов в принципе делали так же. Моему ребенку они просто отказываются ставить диагноз и проводить любые диагностические процедуры при наличии квоты на ВМП. Почему? Да потому что прогноз абсолютно никакой при переходе данного заболевания( а оно даже не медику понятно по иммунофенотипированию крови) в агрессивную форму. Срок выживаемости при острой фазе 7 месяцев. А в нашей горячо "нелюбимой" Америке все таки успехи есть по этому заболеванию. И я должна смириться с тем, что плачу налоги в нашу гре....ю казну и знать, что моего сына даже не будут пытаться спасти? Я просила врачей
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 18.02.2015 06:23:11

Я просила и умоляла врачей центра сделать что-нибудь, показывала статьи на английском языке об успехах в одном американском учреждении. А все заключения именитых врачей центра делались по сговору( как в Левиафане, когда при деле и судья, и прокурор, и нач. милиции.). И в условиях " оптимизации здравоохранения" сотрудники данного центра не гнушаются получать зарплаты от фонда Подари Жизнь и продолжать филосовствовать на тему оптимизации. Вы считаете, что это норма? Или эти высказывания звучат честно , правдиво только для больных с относительно хорошим прогнозом?
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 18.02.2015 07:28:24

Вот я тоже не понял этих аргументов, типа кому не поможет давайте не лечить. Может просто не нужно строить памятник Владимиру на смотровой площадке в Москвеза 200 млн руб, поддерживать лед в Сочи для тренировки одной единственной хоккейной комманды за 1.5 млн руб в день или, например, закупать для чиновников новые машины, на это в нынешнем году заложено 18 млрд рублей и т.д. Главной ценностью в нормальном государстве должны быть жизнь КАЖДОГО гражданина и ее качество, а не памятники, чемпионаты мира по футболу, олимпиады и т.д.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 18.02.2015 07:56:07

- я так понимаю, что он исходит из того, что он реально может сделать при существующей системе и существующем коррумпированном государстве.
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 18.02.2015 09:00:03

Алексей, отчасти с Вами согласна. Отчасти, потому что не все перечисленное финансируется из госбюджета. Но развивать эту тему здесь и сейчас не буду. Тем более с этого года финансирование медицины производится не за счет госбюджета, а за счет внебюджетного фонда - ФОМС. Поступления в ФОМС это начисления на наши зарплаты, которые осуществляет работодатель. На мой взгляд размер этих начислений низок и нынешней ситуации не соответствует. Его надо повышать. И повышать существенно. Пусть работодатель, который сейчас повышает цены на товары и услуги, изыщет средства для заботы о гражданах, благодаря которым он существует. А олимпиады и памятники тоже нужны:-)
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

cranberry 18.02.2015 09:12:59

Уф.. Я Вас понимаю... Но не могу не заступиться за центр.... как я понимаю, вы говорите о ФНКЦ им Дм. Рогачева.. нам там помогли... хотя прогноз был отнюдь не оптимистичным... омл М5.. я видела детей, которых вытягивали при очень неблагоприятных прогнозах и минимальных шансах... много чего видела...но такого центра в России больше не видела...
К сожалению, оптимизация коснулась и его...например, все плановые обследования в поликлинике центра выполняются за наличный расчет даже при наличии направления и инвалидности у ребенка.
То что сейчас в происходит в России это не норма, это катастрофа для всех, кто столкнулся с онкологическим (да и просто сложным) диагнозом..
Tinna
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 18.02.2015 09:29:02

+1000!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 18.02.2015 09:34:47

Я, как работодатель, платильщик налогов с ФОТ - в корне с Вами Анна не согласна. С рубля выручки я плачу без малого 50 коп. налогов. Это - не мало.
На свои услуги цены не повышаю в 2 раза, как цены на некоторые товары.
Не хочу обидеть Вас, но это несколько обывательское мнение. Каждый из нас платит гораздо больше налогов, чем 13 % НДФЛ - посчитайте налог на прибыль, НДС, который сидит, практически, во всех товарах.

Здесь саму систему менять надо.
Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 18.02.2015 10:00:10

В ФСС+ФФОМС работадатель платит 8% от начисленной зарплаты,медицинская помощь при этом на нуле практически.
В Штатах моя троюродная сестра с мужем получают 12000 долларов в месяц без учетов налогов на двоих, из них 265 долларов в месяц они платят за двух взрослых и двух детей страховой компании, столько же еще страховой компании платит их работадатель, итого 530 долларов в месяц из 12000, страховка у них класса A покрывает все даже протезирование зубов, массаж 2 раза в год и тд.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 18.02.2015 10:07:02

Крым отдать обратно Украине, извиниться перед всем миром, что облажался по-крупному. Тогда может что-то на здравоохранение и останется. В нынешней ситуации - подохнем все, кто раньше - кто попозже.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 18.02.2015 10:13:20

Прибавьте сюда 22 % ПФР (у нас что пенсионное обеспечение лучше?), 13 % НДФЛ, Налог на доходы, котрый платится с общего вала - в совокупности и получится порядка 50 %. У нас в области к тому же самый высокая ставка транспортного налога (это, конечно, не ипостать работодателя, но все равно из наших карманов).
Я и говорю общая величина налогов у нас в стране отнюдь не маленькая, как нам любят рассказывать - мол всего 13%.
Менять надо систему распределения в целом и психологию людей.
Я когда человека на работу беру, обговариваю с ним сумму, которую он получит в итоге "на руки". Работника "не волнует", сколько уходит с его ФОТ помимо его кошелька. Искренне считаю, что если бы работник сам перечислял (а не работодатель) все эти налоги и видел - какие в реальности суммы налогов он платит, то народ бы стал более социально активным - мы бы все стали более требовательными и к власти, и к системе в целом - каждый бы сам на своей "шкуре" ощутил, что именно он и содержит и эту власть, и эту медицину. А так, кто-то пытается бороться, кто-то по привычке молчит...


Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.02.2015 10:22:47

Вот беда в том, что уже нельзя отдать Крым Украине, потому что что тогда с крымчанами, голосовавшими за вхождение в РФ (а таких по любым подсчетам подавляющее большинство). И инфраструктура в Крыму, в частности, медицинская, сильно ниже среднероссийского уровня.
А вообще-то, конечно, сами влезли в задницу, из которой неизвестно как вылезать.
Но дело не только в Украине и Крыме. О проблемах в российской экономике толковые экономисты предупреждали еще в феврале прошлого года, когда в Киеве еще Янукович был. Беда в том, что у нас такая экономическая система выстроена, которая как-то работает при 100 долларах за баррель. А при падении цены на нефть у нас во всем были бы большие проблемы даже и без санкций, хотя, конечно, не настолько большие.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 18.02.2015 10:33:12

В нашем институте некоторые тоже, пока нас не перевели полностью на систему грантообеспечения, наивно полагали, что налог в РФ - 13% и были страшно удивлены, что сначала работадатель платит с зарплаты 30.2% (ФСС+ФОМС+ПФР+страхование несчастных случаев), а потом еще работник 13%. Налоги в РФ очень близки к налогам в США, только они сначала видят зарплату без учета налогов, а потом с учетом и понимают, что практически половину отдали гос-ву, а у нас никто не видит начальную сумму и пребывают в благостном неведении. Сколько раз слышал, что в США все нормально работает, потому что у них налоги беспредельные, а вот в РФ налоги низкие, поэтому не надо много с гос-ва требовать.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 18.02.2015 10:34:30

*работодатель
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 18.02.2015 10:51:02

Цены на нефть мы сами и обрушили. и еще на фига было вбухивать кучу средств в олимпиаду, если уже тогда все трещало по швам? В общем, я искренне не могу понять, что у нашего правительства на уме((
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 18.02.2015 10:52:22

Крымчане сейчас уже сами не рады русификации)) так что отдать обратно не поздно. И перестать тявкать на слона, наконец))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.02.2015 10:54:21

У кого-то - распил, надо думать.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.02.2015 10:59:42

Цены на нефть не мы обрушили, а это следствие общемировой экономической ситуации, на которую целенаправленное влияние того или другого государства возможно лишь в очень небольших пределах. А вот что у нас много лет говорили, что "надо слезать с нефтяной иглы", а потом и говорить бросили, ничего не сделав, - это факт. Ну и имеем то, что имеем. И имели бы и без Крыма, и без санкций, только в менее острой форме.
Был старый советский анекдот. что "всю систему менять надо".
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 18.02.2015 11:01:16

Цены на нефть опустили преднамеренно, в наказание России. Удивляюсь, как можно думать иначе.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.02.2015 11:13:31

Да возможности что-то сделать преднамеренно в наказание в этой области у кого бы то ни было не так велики. Здесь главную роль все-таки играют процессы, которыми управлять никто не умеет, а действия "преднамеренно в наказание" далеко не на первом месте. Если бы, допустим, экономика Китая продолжала расти прежними темпами, Китаю требовалось бы больше энергоносителей, и цены на них не упали бы до такой степени.
Мировая экономика не настолько управляемая штука.
А нам нельзя было до такой степени ставить свою экономику в зависимость от факторов, на которые мы влиять не можем (т.е. от цен на наш экспорт на мировом рынке). И ведь наступали же уже на эти грабли, развал советской экономики при Горбачеве был связан с падением цен на нефть с 70-80 до 10-12 долларов за баррель.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 18.02.2015 11:52:52

Мне сейчас очень печально Вас читать. Вроде объединены одной проблемой и вовсе не политической... НО. Вы из Крыма? Вы всех опросили, что так голословно заявляете, что они не рады? Кому отдать Крым и перед кем извиниться? Там живут мои близкие родственники: тетя, сестра, новорожденные сестрички. Много моих друзей. Я сама там часто бываю и знаю ситуацию. Там НАШИ сограждане. Их подавляющее большинство. Ознакомьтесь с историей Крыма. Мне стыдно за Вас и надеюсь, что у Вас просто постхимиотерапевтический бред. Выздоравливайте и приходите в себя! Всех благ!
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 18.02.2015 11:59:14

К сожалению, наше поколение не увидит перестроенной системы, не завязанной на сырьевом рынке. Такой вид экономики с сырьевым уклоном - это как динозавр. Вымрет только после глобальной катастрофы, когда все, кто кормится от него - тоже вымрут... А пока те, кто кормится от него - в нем будут поддерживать жизнь. Ценой всего и всех.
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 18.02.2015 12:39:26

Мне крайне понравилось выступление уважаемого Николая Владимировича - очень взвешенно. очень аргументированно. очень по делу. и очень НЕ ПОДЛО.


Спасибо огромное, что случилась эта статья на "ленте"!!!

... не знаю, мне кажется, только не подлые люди во власти смогут что-то сделать хорошего. и - по-любому, молчать пациентам нельзя! имхо...
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 19.02.2015 01:17:58

Обычно на маленькую часть ставки (и 0,1% бывает) работают все же аспиранты и студенты а не основные сотрудники. Или люди имеющие где-то еще основное место работы. Такая система во всех НИИ. У вас не так? Конечно РНФ и Минобр это очень хорошие деньги да и РФФИ бывают немаленькими, но мне трудно представить чтобы большое количество людей было согласно на такую нестабильность. МинОбр и МинПромТорг это не гранты а обычные договора.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.02.2015 01:41:15

А какая разница между бюджетными поступлениями и внебюджетными фондами? У нас же не целевое потом покрытие было. Мы отчисления делаем, а уж куда их деть гос-во и решало. Щас я так понимаю федеральное покрытие прикрыли. И что должен Алексей предлагать, он же не депутат и не Медведев. Я прям ржала, когда Голодец Буслову предложения велела внести по устройству скорой помощи, человек после пересадки костного мозга должен за нее ее работу делать. Издевательство полное.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.02.2015 01:44:28

Ну да, ну да. За родину, за Сталина!))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.02.2015 03:07:22

У нас не так, у нас было предписание сократить сотрудников, их оставили, но у остальных уменьшились ставки. РФФИ не бывают немаленькими, только если это не КОМФИ и не АФИ, а так максимум 500 тыс руб на группу в год. У МинОбр и МинПромТорга есть именно гранты для молодых ученых, вновь образованных лабораторий и тд, также как есть государственные контракты, которые гораздо более выгодные.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 19.02.2015 03:17:17

я имела ввиду ОФИ и КОМФИ говоря об РФФИ. Давно предписание о сокращении было?
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.02.2015 04:03:13

С июля 2014 года, но вроде сейчас многие институты сокращают и объединяют.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 19.02.2015 04:04:17

Может, Вам на Украину поехать, раз Вы так Россию хаете? А то удобно: попу в Москве греть, квоту здесь получать и суждениями своими разбрасываться)
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 19.02.2015 04:53:32

Ого. Объединения да,идут, но про такие массовые сокращения еще не слышала.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.02.2015 04:57:51

- дискуссии часто бывают бесполезны, но - любовь к Родине - имхо - не заключается в безоговорочной поддержке всего и вся, делаемого именем государства. Спасибо!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 19.02.2015 07:09:31

Это не то, что он может сделать, а то что система нагнула и поставила врачей в такие условия. А если реально, то сделать он не может НИЧЕГО. А все им сказанное было и до кризиса. Включая нелепые рассказы, что в СССР лечили только блатных. Сейчас тоже новейшие препараты выделяют исходя из этого.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 19.02.2015 07:11:54

Алексей, хоккей и футбол-это вообще отдельная тема, которая напрягает даже фанатов -мужчин. Абсолютно согласно, что деньги расходуются не по назначению. Пир во время чумы.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 19.02.2015 07:13:28

А вот в этом поддерживаю на все 100!!!
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 19.02.2015 07:13:46

))))
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 19.02.2015 07:16:55

Аня, простите меня конечно, но читая Вас, лично у меня всегда возникает ощущение, что Вам приплачивают за хвалебные оды государству и здравоохранению. И приплачивают наверное очень хорошо.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 19.02.2015 07:35:39

Если бы Вам не помогли там, то думаю Вы придерживались бы моего мнения. А обследования и 2 года назад были за наличный расчет.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.02.2015 09:36:24

У меня химия была аж в 2009 году, так не постхимиотерапевтический бред))) с к-рым чанами тоже общаюсь - они не рады))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.02.2015 09:39:33

Что значит решение по Крыму? Слово решение предполагает, что была согласованность сторон и обоюдное согласие, при поддержке международного сообщества. По факту же - оттяпали силой, никого не спросив. Все, я дискуссию на тему Крыма заканчиваю. Ибо бэсполэзно это все...
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.02.2015 09:40:07

*с крымчанами
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.02.2015 10:51:21

Я финансист с многолетним опытом бюджетирования крупных компаний и профильным образованием. Так что про обывательское мнение это Вы мимо. Не надо мешать в одну кучу налоги в бюджет и взносы во внебюджетные фонды. Это раз. А два - не слышу Ваших предложений о том КАК же надо менять систему? А пока Вы озвучили всем знакомые всхлипывания о налоговом бремени. Неужели непонятно - чтобы было откуда взять, надо туда положить.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.02.2015 10:56:38

+1000
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.02.2015 11:06:48

Людмила, полностью Вас поддерживаю и согласна с каждым Вашим словом! Приятно, что среди сложившейся на блоге общности появляются люди с невывихнутыми мозгами и несбитыми ориентирами. Далее без комментариев, лень себя тратить :-)
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.02.2015 11:09:10

Поддерживаю и присоединяюсь! Очень верно сказала!
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.02.2015 11:26:03

"чьёрт побьери" - вот ооч.хочется как-то обойтись без взаимных оскорблений - кто "папее папы". кто "больнее болеет". кому "беднее лечиться". Лодка - ОДНА !!! имхо Истерический смех)))))))
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 19.02.2015 11:50:42

Постановка вопроса неправильная. Если мне что-то не нравится в моей стране, с какой стати я должна из нее уезжать? По Крыму: не сомневаюсь, что подавляющее большинство крымчан хотело в состав России, но предпочла бы, чтобы моя страна не нарушала Будапештский меморандум 1994 года. Фиг теперь какое бы то ни было государство согласится отказаться от ядерного оружия. Впрочем, с Крымом назад отыграть уже нельзя.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 19.02.2015 11:54:08

Конечно приятна такая быстрая реакция lenta.ru. Но, честно сказать, хотелось большего. Какого-то выяснения ситуации именно в 1ом ОД, например. А длинные рассуждения о том, как поделить три копейки на десятерых, на мой взгляд лишнее. И так все ясно. Кстати, только что мне приятельница из Риги написала, что ей отказывают в необходимой дозе дорогостоящего Авастина по причине недостаточности финансирования. Напомню, что Латвия с 2004 года в ЕС, олимпиад не проводила и земли не захватывала. Просто в мире существует проблема финансирования дорогостоящего лечения, особенно онко. В Литве вообще эвтаназию для неплатежеспособных обсуждают в качестве неплохого выбора. В Англии лично общалась с семьей онкобольного - не покрывает страховка всех расходов, личных денег не хватает, надежда на негосударственный фонд поддержки. Хорошего мало, что не только у нас плохо, но есть повод ослабить накал агрессии в адрес своей страны.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 19.02.2015 11:54:35

Да, начинаю думать, не стереть ли все это обсуждение, пока тут все окончательно не доругались.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.02.2015 12:17:37

.. НО. Вы из Крыма? Вы всех опросили, что так голословно заявляете, что они не рады? Кому отдать Крым и перед кем извиниться? Там живут мои близкие родственники: тетя, сестра, новорожденные сестрички. Много моих друзей. Я сама там часто бываю и знаю ситуацию.
- простите, а можно у Вас узнать - те, кого Вы лично знаете в Крыму - они ЗА вхождение в Россию ? искренне интересно унать, что думают там жители, реально и из первых рук
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 19.02.2015 12:20:38

в смысле полностью на грантообеспечение? Вы же бюджетники, у вас что, весь институт перевели на мизерную часть ставки? И давно? С грантов не платится НДФЛ кстати. Страховые и т.п. да.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 19.02.2015 12:24:10

Это не поможет. Что, до Крыма все было шоколадно? Не было бы Крыма,нашлась бы другая бездонная бочка. Скорее Крым отчасти ширма, под это можно размахивать флагом "потерпите,патриоты,ради благого дела"
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 19.02.2015 12:32:33

Тема с Крымом началось задолго ДО эскалации конфликта на Украине. Они еще несколько лет назад называли себя АР Крым (автономная республика Крым). Просто мало кто об это знает. Только те, у кого там родные и друзья. Подавляющее большинство - это наши с Вами сограждане. Референдум это только подтвердил. Я недавно открывала там представительство страховой компании, в которой сейчас работаю (ну не я лично открывала, я только как hr персонал в штат нанимала, собеседования проводила). Так вот - никто из них не хотел бы сейчас разделить судьбу Донбасса и ЛНР. Решение по Крыму спасло его от разрушительной войны, а тысячи людей - от смерти. Я недовольных этим не встретила. Но допускаю, что они есть. Те, кто поддерживает украинский режим. Но их единицы.
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 19.02.2015 12:42:44

Большая часть людей работает на 1/8 ставки это около 2000 руб в месяц зарплата. С грантов платится НДФЛ, не платится только с грантов, которые входят в перечень, утвержденный постановлением правительства 602, а таковых мало. У нас из грантов, не подлежащих НДФЛ только РФФИ и РНФ, все остальные, включая гранты президента, научные школы, гранты МинОбр и МинПромТорга облагаются НДФЛ.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.02.2015 12:44:13

Брейк,Брейк. Давайте не будем хоть тут про Крым. )))) А???? А то чревато. Я тут сериал Романовы посмотрела. Да прикольно так все. Вроде при Екатерине 2 ну расцвет России, завоевания опять же и не мы первые нападали и одновременно самые многочисленные и жестокие восстания народных масс. Видать так всю историю было. На костях величие имперское строилось, строится и будет строится. Сейчас настал черед наших костей.((((
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

aisberg65 20.02.2015 01:49:43

Скажите пожалуйста уважаемый форумчанин natakar , а кого Вы имеете в виду под СЛОНОМ на которого лает моська? Бильдербергский клуб(ротшильдов, рокфеллеров, бушей,клинтона и т.д и т,п), которые вертят планетой Земля, как им вздумается и устраивают майданы и революции в любой точке мира,ради золотого тельца и прореживания землян (идея золотого миллиарда), или же "сомалийских пиратов" захвативших власть и превратив население Украины в нищебродов. Крым,как и должно быть в историческом ракурсе,вернулся в юрисдикцию России и ни кто его не '"оттяпывал".А вот дядюшка Сэм так и решил скушать Малоросию предварительно умертвив всё живое. По поводу налогообложения хотелось бы сказать, что она должна быть прогрессивной,как во всех цивилизованных странах с дифференцировкой- самые бедные слои населения -от 7%,олигархи -до 60%. Тогда может,что и перепадёт демосу,хотя при неработающем реальном секторе экономики - это маловероятно(китайцы рулят всюду).
бар
Ссылка Оценить 0 0
0

aisberg65 20.02.2015 01:49:43

Скажите пожалуйста уважаемый форумчанин natakar , а кого Вы имеете в виду под СЛОНОМ на которого лает моська? Бильдербергский клуб(ротшильдов, рокфеллеров, бушей,клинтона и т.д и т,п), которые вертят планетой Земля, как им вздумается и устраивают майданы и революции в любой точке мира,ради золотого тельца и прореживания землян (идея золотого миллиарда), или же "сомалийских пиратов" захвативших власть и превратив население Украины в нищебродов. Крым,как и должно быть в историческом ракурсе,вернулся в юрисдикцию России и ни кто его не '"оттяпывал".А вот дядюшка Сэм так и решил скушать Малоросию предварительно умертвив всё живое. По поводу налогообложения хотелось бы сказать, что она должна быть прогрессивной,как во всех цивилизованных странах с дифференцировкой- самые бедные слои населения -от 7%,олигархи -до 60%. Тогда может,что и перепадёт демосу,хотя при неработающем реальном секторе экономики - это маловероятно(китайцы рулят всюду).
бар
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 02:33:02

Стереть обсуждение. А то тут белые и красные друг друга перемочат раньше, чем государство со своей внешней и внутренней политикой до них доберется.)))))) А жалко будет.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 20.02.2015 02:34:09

Оочень старые пациенты - т.е., тьфу ты, зарегистрированные лет этак дольше 5ти - помнят, что при давнишних в предыдущие годы разборках - ничё хорошего в последующем не происходило. Итак - лично мне кажется - на взаимные оскобления не переходим, друг дружку принимаем такими, какие мы есть. Ну и пытаемся выжить друг с другом в одном сообществе. Перестав переписываться и обсуждать спокойно - мы ведь ничего не приобретём...
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tusia 20.02.2015 02:35:34

Ну да, мы уже так "ослабили", что
остались и без медицины и образования и тд
Наташа Tusia
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 20.02.2015 02:37:50

Фелиция, скажу прямо, в сфере где Алексей работает не грех и уволить половину. Правда для этого нужна честная аттестация каждого работающего. Для того чтобы оставшаяся половина могла бы продуктивно работать, иначе все так и будет бессмысленно загнивать. Не надо мешать в одну кучу образование и здравоохранение. Уровень образования упал настолько что дальше некуда и это не совсем из-за недостатка средств. У многих вузов коммерческие отделения, они могут сами заработать. Сильно опустила планку в частности коммерческие вузы которых как собак нерезанных а качество их услуг понятно какое.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 02:46:48

Людмила, оскорблять и переходить на личности начали Вы. Ната высказала свое мнение, имеет право. А Ваша реакция была неадекватна и груба.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 20.02.2015 02:53:39

Форум действительно стухнет, если человека, пришедшего за помощью, упрекать в том, что он что-то ВЫПРАШИВАЕТ. Вы тоже просили и Вас в этом никто не упрекал. Просто задело, что я сочла Вас недалекой и собрала в пост все Ваши цитаты. Они и вправду выдающиеся) Не обижайтесь.
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 20.02.2015 03:05:20

я постараюсь быть терпимее)) просто это было мое мнение, на которое я тоже имею право. Я и не ждала поддержки)) как новичок, к тому же пишущий редко и больше читающий вообще права голоса не имею. Мой удел - выпрашивать обезболивающие и ждать, пока форум окончательно стухнет...
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 20.02.2015 03:15:51

Это конечно да, но наш институт - один из лучших в РФ в области биологии, а сокращения почему-то начали с него.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 20.02.2015 03:16:22

Ребята, давайте жить дружно. (с) Ваш Леопольд

все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 03:17:14

Чего это не надо? Процессы одинаковые практически идут. В медицине просто на кону этих игр жизни.Объединили Обнинск и Герцена. Пытаются объединить 3 вуза в Самаре. Сократили кучу врачей, сокращают преподов. Цель всего этого действа - не улучшить качество там или выстроить новую систему, а банально сократить расходы на содержание. Потому как надо на оборону, от чудовищ.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 03:20:30

Дело не в новичке, а в оскорблениях вдруг.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 20.02.2015 03:23:39

Алексей, про сокращения было "намекнуто" в той или иной форме многим. Просто уже по-моему от руководства зависело как разруливать проблему. Где-то просто перевели всех пенсионеров на пол-ставки (считаю это кстати честным вариантом). Меня тем более удивляет ситуация с вашим институтом тем, что у вас всегда было хорошо с внебюджеткой, а во всевозможных заявлениях прессе говорилось что институты с большим кол-вом грантов не пострадают, т.к. там зарплаты в итоге более-менее могут дотягивать до того показателя который навязывают сверху. Вообщем какая-то мутная ситуация.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 20.02.2015 03:30:59

Количество вузов в России непропорционально велико потребности в людях в высшим образованием. В той же Европе или Штатах вузов меньше. В образовании ситуация "перепроизводста" людей который после "вышки" иногда сомнительного качества претендуют потом на места которые не тянут по образованию но хотят по амбициям.У нас к примеру юристов как собак нерезанных,некоторые из них безграмотнее любого здравомыслящего человека. Это нормальная ситуация? В медицине все несколько иначе, вам так не кажется? Т.е. стоит разделить два процесса - желание гос-ва сэкономить и реальную необходимость реформировать образование,которая уже давно существует
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 03:31:07

А почему тогда отклонен закон о 18 % НДФЛ с граждан , имеющих доход 5 млн.руб. в год? И принят - отобрать пенсию у работающих пенсионеров с доходом в 1 млн. рублей? Что за очередной бред? И что вообще онкобольные будут делать без импортных лекарств? Мочу пить? Смотрела вчера бредовый голливудский фильм-сказку Белоснежка и месть гномов. Сцена, когда собирают налоги на прием принца разорившейся ведьмой -королевой. Очень понравилась диалог: - А зачем ей столько денег?Ответ сборщика: - На оборону? - А от кого обороняемся? Ответ сборщика: - От чудовища. Ничего не напоминает, нет?)))) Чудовище как выяснилось в конце фильма вполне себе ручное и подчиняется ведьме.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

aisberg65 20.02.2015 04:05:15

Natakar я ни в кое случае не хотела Вас оскорбить,ведь каждая личность имеет право на свои суждения. Но не надо поясничать и петрушничать по поводу "авторских прав на глаз с аватарки'. Авторские права на глаз и даже на оба глаза Вы имеете только на те, которыми Вас одарил Господь Бог при рождении. Ну,а примитивные аватыры взятые другими пользователями с просторов интернета Вас ни как не должны интересовать.Не смешите честной народ. Права имеете только на то, что создал ваш интеллект. ТВ редко смотрю,дома есть библиотека,кстати сейчас в книжных магазинах много умных книг, да и Google переполнен информацией. Ludmila1985 -респект, правда ваша.
бар
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 04:12:28

так объединяют госвузы. А кому мешают лишние спецы? Рабочих мест все одно для них нет и дипломы не котируются, это их проблемы, куда они деньги и время потратили. )))) Станет меньше вузов, качество станет выше? Что-то подсказывает мне что не станет.Коррупция вырастет в разы - эт да. Эмиграция учебная (если будут еще выпускать) вырастет в разы - эт да. В образование, науку и медицину надо вкладываться, пока вкладываться не будет гос-во, ничего не будет. Я работала в вузе, и без вот этих пенсионеров, которые видели как надо работать вообще ничего не будет. Молодежь полуобразованная, жаждущая денег и ничего кроме денег. Ну вот у меня такой опыт.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 04:22:44

Объединения и делают ради сокращения расходов на содержание. Объединяют вузы, медучреждения. Везде сокращения работников чуть ли не в половину.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 20.02.2015 04:31:01

Госвузы официально имею право иметь коммерческие отделения. Простите,вы правда считаете что надо плодить недорослей с дипломами? Да они по-большому счету нигде не нужны,это всегда потенциальная соц.проблема. Станет меньше вузов - можно повысить качество. Конкуренция будет выше у студентов и у преподавателей, а это всегда поднимает планку. И то и другое не та область чтоб коррупции расцвесть, это ж не нефть гнать. Из пенсионеров которые как вы говорте "видели как надо работать" бОльшая часть давно работать не хочет и не может. Но знает, что для получения денег достаточно просто прийти на работу. Квартиры они в свое время получили от гос-ва, что напрягаться-то? И наука и образование не та область где можно накопить какой-то багаж и остановиться. Если человек не прилагает усилий, он деградирует и теряет квалификацию. У молодежи же фактически нет стимула развиваться, т.к. они видят что люди проработавшие в этой области всю жизнь мало что имеют в конце,включая мотивацию к деятельности. Вы молодых предлагаете сокращать? Ну так это тупик, они просто уйдут в другие сферы, им надо крмить семьи и растить детей, у пенсионеров хотя бы есть пенсия, у молодых и того нет.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 05:07:40

Со временем время и деньги будут вкладываться людьми более эффективно, ненужные спецы сами перестанут плодиться. Я не знаю, как у в Москве, а у нас эти бабульки только и работают, а вовсе не ходят на работу за деньгами. Берут нагрузку, ездят в командировки и самое главное они знают предмет. Я никого не предлагаю сокращать за исключением взяточников и непрофессионалов.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 05:10:49

Коммерческие отделения вузов способны прокормить только ректорат.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 20.02.2015 05:12:08

или еще больше вырастет безработица которую надо оплачивать. по-прежнему все оставаться не может. сокращения - неизбежность. аттестация вполне может определить нужна ли конкретная бабулька на работе.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 20.02.2015 05:14:50

Нет. Преподавателям доплачивают и с аренды и с денег поступающих с коммерческих отделений. В хороших вузах по-крайней мере так. А если в Самаре ректорат загребает в вузе все себе, нужен такой вуз Самаре? Или его реорганизовывать пора?
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 07:25:34

Ну тогда и в медицине все правильно делают, ровно по той же схеме. Такое впечатление, что эти 2 программы одни и те же люди готовили. Я обычно не ошибаюсь в прогнозах, рада бы, а не ошибаюсь.)))) Как че брякну так обязательно сбудется.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 20.02.2015 07:57:28

из чего следует ваше "ну тогда"?Вы видимо просто не читаете то что попадает в противоречие с вашим представлениями. Если вы не видите разницы и ньансов между ситуацией в образовании,медицине и науке (хотя это области разные, с разной ситуацией, с разным финансовым потреблением, абсолютно разным практическим выходом и их объединяет лишь одно - они бюджетны) и вам просто настоять на своем, давайте закончим этот разговор. Верьте в то, во что вы верите.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 08:22:41

Схемы оплаты можно выстроить очень по-разному. Никто напрямую не доплачивает с аренды и т.д. Кстати фонд оплаты труда формируется с учетом 30 процентов налогов. То бишь ваша зарплата заведомо ниже на эти 30%. Не считая еще 13 подоходного.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.02.2015 08:27:32

Совершенно верно, не вижу никакой разницы. Единую цель всех трех программ преобразований вижу - сокращение расходов государства на содержание науки, образования, медицины. К развитию ведут вливания и еще раз вливания. Пока вливаний не будет ни о каком положительном эффекте преобразований говорить не приходится. Все 3 программы грозят социальными катастрофами.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.02.2015 09:12:24

Поменьше смотрите телевизор, особенно ТВ3
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.02.2015 09:13:01

И уберите глаз с аватарки, нарушаете мои авторские права!
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.02.2015 09:20:19

Мне лично многое в этой стране не нравится, в последние годы особенно.... И я бы с радостью свалила, да дочерний долг не пускает. Но не на Украину, конечно. При этом, сваливая, надо понимать, что в любой, даже самой шоколадной стране, есть свои скелеты в шкафу...
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 20.02.2015 09:23:45

Ой, не тратьте нервы)) Нам нельзя! В этой ветке собрались "замечательные дамы", которые думают, что [цитата]"Цены на нефть опустили преднамеренно, в наказание России. Удивляюсь, как можно думать иначе.", предлагают отдать наших сограждан на растерзание, наивно полагая, что при этом что деньги потекут рекой в здравоохранение [цитата]:"Крым отдать обратно Украине, извиниться перед всем миром, что облажался по-крупному. Тогда может что-то на здравоохранение и останется" и под конец снабжают всё уничижительными фразами про СВОЮ страну [цитата] "И перестать тявкать на слона, наконец))"

Я просто хочу напомнить, что страна - это не наше убогое коррумпированное правительство. Я не поддерживаю 90% принятых решений. Страна - это люди. ЛЮДИ. И что бы не случилось, нельзя даже мыслить так: "верните этих людишек крымских Украине на растерзание (а оно было бы), только бы мне на лекарства хватило". Ибо не это - причина проблем и корень зла. Я тоже, как и многие сейчас, осталась БЕЗ ЛЕКАРСТВ! В настоящий момент я не могу найти препарат Пуринетол и мое лечение приостановлено. Но у меня и мыслей нет "вернуть, извиниться и надеяться, что лекарство появится".
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 20.02.2015 09:25:39

ой, Сталина сейчас очень не хватает...
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 20.02.2015 09:30:17

а на вопрос не ответили.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.02.2015 09:57:19

Мне кажется, пускай будет это обсуждение. Хотя мы тут негласно и по умолчанию политики старались не касаться, но зато хоть будет понятен расклад "умов" в рамках отдельно взятого блога.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.02.2015 10:09:22

Людочка, вам я вообще отвечать больше не буду, ибо вы агрессивны и переходите сразу на личности, наверное, из-за недостатка аргументов или воспитания, или того и другого))) Вы посидите, потерпите еще без своего лекарства и без трамала, который постоянно тут выпрашиваете. Скоро будет еще хуже, когда в медицине работать будет некому, тогда, выражаясь тривиально, всем с разной скоростью, но придет пушной зверь))) При этом продолжайте петь хвалебные оды, что "жить стало лучше, жить стало веселее"... На самом же деле все просто - нечем кормить лишние рты... В бюджете дыры... Одна огромная дыра... И их надо закрывать. Повышением пенсионного возраста, сокращением расходов на медицину, образование, науку. Ладно, я закругляюсь, ибо вы все равно не поймете
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 20.02.2015 10:31:04

Рада, что можем поговорить на одном языке.
У нас с Вами позиции разные - я свои заработанные (несравнимые, скорее всего, с потокам в привычных для Вас масштабах крупных компаний) потоки считаю, а Вы в крупных компаниях оперировали на бумаге чужими - в этом существенная между нами разница.
Я Вам ответила, что на текущий момент работодатель и так платит не мало за работника с ФОТ -другой вопрос, как это распределяется. Просто у нас население искренне считает, что работодатель платит только НДФЛ, а это далеко не так. Гвен привел размеры платежей налоговых и страховых у своих знакомых - не ощушаете разницу?
Что касается предложений - можно сейчас заняться философскими размышлениями о всеобщем балге итп, если честно, лень. В теме уже писала, что ломать сознание каждого надо, для начала.
Если Вы любое мнение, отличное от Вашего считаете всхлипывание - Ваше право))))
А Вам неужели не понятно, что в дырявый карман сколько не положи - будет пусто?

Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 20.02.2015 10:37:03

Хорошего мало, что не только у нас плохо, но есть повод ослабить накал агрессии в адрес своей страны.


В этом абсолютно с Вами согласна.
Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 20.02.2015 10:37:27

Никто и не говорит, что жить стало лучше. Не одной такой "оды" от меня не было. Я лишь сказала, что своих не бросают. Да и чужих не бросают.
А вот то что я трамал выпрашиваю - это Вы хорошо отметили) заодно и свое воспитание показали)
А вообще, судя по Вашему комментарию из соседней темы, что "форум стух" мне до Вашего воспитания далеко... Я Вам правда сочувствую: страна - отстойник, форум - тухлый, и права Ваши авторские нарушаются на глаз... )
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 20.02.2015 10:39:38

расклад "умов" уже все поняли.
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 20.02.2015 10:41:40

Фелиция, ответ про "выпрашивание" тоже был "за гранью", ИМХО.

Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.02.2015 11:11:36

Ну вот, как я и говорила, ничего вы не поняли)) а блог стух, это факт... Если бы вы немного подольше на блоге находились, вам бы это тоже было очевидно
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.02.2015 11:21:10

Ну блин, че слова из контекста-то выдирать все так любят? Читаем заново мой комент и потом ответьте, о чем он... Если вам показалось, что коммент был не о том, что от нашего государства не допросишься лекарств и приходится просить у людей на блоге или откладывать лечение - то вам это просто показалось...
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 20.02.2015 11:58:31

Относительно некоторых вещей верю своей покойной бабушке (годы жизни 1895-1983) - она в те времена жила и была взрослым человеком. Про Сталина она никогда ничего хорошего не говорила, потому что после войны в колхозе работала. И никто из тех, кто после войны в колхозе работал, про Сталина ничего хорошего бы не сказал.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.02.2015 01:36:34

Абсолютно не согласна.)))) Выколотые два глаза соседа супротив моего одного меня совершенно не утешают и обидчика нисколько не оправдывают. ))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 21.02.2015 01:47:07

Слава Богу Вы не на моем месте и, надеюсь, я на Вашем не окажусь) Перед тем, кем виновата - извинюсь тогда, когда сочту нужным. Пока таких не наблюдаю. Форум - на то и форум, чтобы вести дискуссию. Я много интересного для себя подчерпнула. И в том числе от тех, с кем мое мнение не совпало. Никому выше из несогласных вы извиняться не предлагаете. Фразу из другой темы - про обезболивающие, да еще и в оскорбительной форме - вытащила ваша коллега , адвокатом которой вы, видимо, являетесь (не поленилась же в старые темы заглянуть). Которая, кстати, вместо извинений, так нелепо отмазывается. Моя вина лишь в том, что продолжаю писать. Каюсь. Не властна над собой)
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.02.2015 02:02:39

Высказывания других участников были относительно корректны. Ваши с самого начала - нет. И обижаться после подобных выпадов с вашей стороны на вполне себе нейтральные ответы странно, ей-богу. Еще и продолжаете упорствовать.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 21.02.2015 02:11:58

Те, кто сдается, долго не живут!))
Идите с миром уже) Спокойной ночи))
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.02.2015 02:16:23

Долго живут те, кто близко к сердцу ничего не принимает, даже вопрос присоединения Крыма.)))) Спокойной ночи!
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.02.2015 02:19:25

Вообще такое впечатление, что Россия накануне гражданской войны, любая тема становится камнем преткновения и пены у рта. Типун мне на язык, конешно.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 21.02.2015 03:30:47

Наташа, улыбочка для тебя и предназначалась. ))) А у тебя сейчас глаз грозный, это хто такой? Согласна с тобой, на Блоге очень не хватает девочек, которые уже не с нами (сколько их было за 5-6 лет ) Но всё равно общаемся больше на Блоге, в группе как то не сложилось. Может из-за имён, там настоящие, а тут логины?
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 21.02.2015 03:52:26

Света, это глаз моего котика)) он очень добрый))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.02.2015 04:16:43

Да как посмотреть. Крым - самый дотационный регион на сег день. Пенсии, дороги, транспорт, ЖКХ, керченский мост, модернизация медицины, с.х и т.д. и т.п. Сотни миллиардов.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.02.2015 04:37:50

Я подумала тигриный. )))) Ща как рыкнет.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

lilloo 21.02.2015 07:36:17

Прошу прощения за вторжение) всё прочитала) и пока читала, в голове вертелся ток Слепаков, вот -
http://www.youtube.com/watch?v=dnP1fJ1bzxE
LiLLoo
Ссылка Оценить 0 0
0

regina29 21.02.2015 09:17:33

Я тоже ознакомилась с дискуссией.И хорошо,что у нас у всех разное мнение, мы же из-за этой болезни обостренно все воспринимаем ,все равно мы же друг за друга переживаем и долго не обижаемся.

будем стараться
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.02.2015 09:43:29

Да болезнь тут, думаю, ни при чем.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 21.02.2015 10:57:27

Я так понимаю, что это мне адресовано. Если мои высказывания кого то оскорбляют, очень жаль. Но я искренне считаю, что лечат всех по разному( в плане получения медикаментов). Это мое мнение и я имею право его высказать. И расстраивает именно тот факт, что лодка одна, а отношение к людям разное.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 21.02.2015 11:02:49

Люда, я немного старше вас, но большую часть жизни я прожила с осознанием того, что Крым это другое государство. Наших сограждан осталась много во всех бывших союзных республиках. Но я не считаю, что мы не должны спасать кого-то, топя и отдавая на растерзание болезням граждан, которые всю жизнь прожили и работали в России. Может быть это и жестоко, с вашей точки зрения, но я думаю именно так.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 21.02.2015 11:04:03

Пардон за описку, но я СЧИТАЮ, что мы не должны спасать кого-то, топя и отдавая на растерзание болезням граждан, которые всю жизнь прожили и работали в России. Может быть это и жестоко, с вашей точки зрения, но я думаю именно так.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 21.02.2015 11:05:47

Поддерживаю. Перечитала несколько раз пост Натальи, но поняла все равно так, как это было написано.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 21.02.2015 11:24:12

)))))))))
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 21.02.2015 11:28:34

Поддерживаю - давайте жить дружно, а завтра прощённое воскресение, давайте попросим друг у друга прощение и будем мирно общаться. Тему политики лучше не поднимать, у каждого своё мнение.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

ludmila1985 21.02.2015 11:34:43

Я Вас поняла. Просто не думаю, что если бы не Крым - то в медицине было бы улучшение ситуации.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 21.02.2015 11:51:20

Свет! А ты мне иск подай, я же глаз после тебя поставила)))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 21.02.2015 11:55:15

Согласна с предложением. Но тема создавалась не о политике, она просто плавно, в прочем как и всегда, перетекла в политическую.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.02.2015 12:57:28

Людмила позволила себе первая личные оскорбления, какие-то догадки, домыслы, выхватила какую-то фразу из другой темы. Мне жутко понравился пассаж про греют попы в Москве и про квоты - я тут эту самую квоту попробовала получить и прогрела попу по длинным коридорам московским клиник-впечатлений масса, ну про последствия химиотерапии промолчу - хамство чистой воды. ))))) Че хотела услышать в ответ? Восхищение умом и воспитанием? ))) Я бы на ее месте извинилась перед сообществом за спровоцированный скандал. Диалог на уровне: - Сама ты дура и коза твоя дура. - никому удовольствия не доставляет. Учитесь властвовать собою, Людмила.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 22.02.2015 07:12:58

Классно. Мне еще вот это оооочень нарвится http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

lilloo 22.02.2015 11:36:08

Да) вот такая вот веселая печалька))))
LiLLoo
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Ошейчик Владимир

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .