Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
natakar

Тема оффтопом - поболтать о смене места жительства

natakar
Простите за оффтоп, если неинтересно, не участвуйте. Поскольку у нас в последнее время появилось много блоговцев из-за рубежа (Латвия, Болгария, Германия, Италия, вон даже Малайзия), хотелось бы обсудить вот что: хотели бы вы поменять место жительства и где хотели бы жить? Кто решился и поменял, расскажите, как оно, привыкать к жизни в чужой стране. Я в последние лет --- дцать все хочу куда-то подальше отсюда))) ... Шарахает меня капитально: от Италии с Францией до Подмосковья и Краснодарского края. Кто не решился, но хотел - что остановило? Патриотам родного края тоже велкам, высказаться, как у нас в .... (Добавить город) хорошо живётся, с удовольствием узнаю новое и, может быть, перееду к вам)))

Поблагодарить 13 0

Комментарии к теме (195)

shlepande 05.02.2016 21:30:09

Наташ привет! Тема интересная, но сложная. Все мои многочисленные родственники уже давно разъехались. Карта миграции выглядит так: Америка, Германия, Израиль, Аргентина. Казалось бы, выбирай - не хочу! Я и моя семья, последние из могикан кто остался на бренной земле. Держит меня здесь много факторов.
1- Мои престарелые родители(самая недвижимая из недвижимости). Они прожили всю жизнь в квартире с видом на уличную помойку и сдвинуть куда либо практически невозможно. Два старикана совсем одни останутся, ну куда я уеду. У меня долг и цель пережить их во чтобы-то ни стало, и поддерживать до последнего.
2- Муж! Конечно ради меня и моего здоровья, он помчится на край света, но у него очень неплохо сложилась карьера в Москве. Я не вечная, меня всё равно не спасти, и ради этого рушить весь жизненный уклад!? Для ребёнка, хотя у меня уже подросток, тоже сложный момент адаптации. Надо было либо раньше, либо потом сам решит, когда на ноги встанет.
3- Легальность. Быть где либо на птичьих правах, ничего хорошего не сулит. Официально уехать можно только вслед за прямыми родственниками, или выйти замуж. Двоюрные, тёти, дяди, уже не считается! Так, что в моём случае сразу отпала Америка, Германия. Остался Израиль, туда я могу уехать по метрикам Мамы, официально без проблем. Я там была и не раз. Ну как бы сказать - вообще не моя страна, ну ни разу. Климат для меня сложный. Аргентина! - ну что я там забыла, да ещё испанский не в зуб ногой. Я не патриот, но в силу современного мирового сумасшествия и этой грёбанной "толерантности", если не считать нашего убогого здравоохранения, лучше склеить ласты дома, не разрушая жизнь близких.
Если рассуждать с точки зрения дилетанта, не касаясь финансов, здоровья и прочих сдерживающих факторов, я как человек исколесивший достаточно много стран, больше всего склоняюсь к старушке Европе. С удовольствием жила бы себе где нибудь в Австрии в горном городке и пасла овец.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 8 0
0

natakar 05.02.2016 21:46:12

Ирэн! Спасибо, что поделилась! Первое, что мне пришло в голову - история нашей Зиночки. Не знаю, читала ли ты, как она со всей семьёй переехала, будучи уже с 4 стадией? Израиль - я поняла, климат и все такое не подходит, а с медицинской точки зрения тебя он не привлекает? возможность получить качественную медицинскую помощь, а не как у нас, когда геноцид устроили своему народу? А родителям сколько лет, они самостоятельные, здоровые (ну, с поправкой на возраст, естественно)
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 05.02.2016 23:25:02

Я бы наплевала и на климат и все такое лишь бы лечили как надо.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

galina61 05.02.2016 21:44:21

Наташ.знакомая уехала в Швецию достаточно давно со 100 долларами в кармане....но она чеченка там диагностировали РМЖ причем не сразу(а я думаю. что она уже с ним поехала) получала все возможное лечение, судилась за несвоевременную диагностку (по факту 4 ст)ничего не отсудила,получила в Стокгольме квартиру жила очень скромно пособие только на поесть,получала здесь пенсию по инвалидности. ..Общения никакого просто выживание. ...Знакомый доктор купил 2 к кв в Варне периодически туда улетает.но....делать там абсолютно нечего море,поездки быстро надоедают при том.что он абсолютная "одиночка"и людей выносит в гомеопатических дозах...Правда там достаточно много наших семейных пар пенсионного возраста. ,которые сдают квартиры здесь и живут на эти деньги...Мне кажется все зависит от человека абсолютно самодостаточный,не нуждающийся в обществе кого бы то ни было будет себя чувствовать комфортно. ,я вряд ли долго смогу выносить полное одиночество. (я конечно свое семейство люблю,но иногда от него озвереваю и мечтаю отдохнуть,но это не надолго дня на 2 максимум 7а потом "грусть тоска меня снедает"....Мне кажется уезжать надо или смолоду или если семья там образовалась вот как у Марины нашей. ..А потом если ты здесь привык к определенному "статусу" не
в смысле"пальцы веером"а к определенному кругу общения ехать в ту же Канаду и работать кассиром в супермаркете вряд-ли захочешь. ..
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 2 0
0

natakar 05.02.2016 22:09:07

Галина, я вот к полным одиночкам себя отнести не могу, но по факту понимаю, что у меня и здесь-то круг общения раз, два и обчелся и что на новом месте ну не будешь же ты совсем совсем один, как в вакууме там жить? Ведь все равно будут соседи, коллеги по работе, интернет на крайний случай есть, там можно найти земляков, что ли)) а насчёт пальцев веером: ну не знаю)) я в юности в Макдаке работала и кассиром в супермаркет без проблем пойду, если нужда заставит))
fais ce que dois advienne que pourra
0

galina61 05.02.2016 22:28:38

Мне среди клиентов очень разные люди попадались архитектор не сумевшая в штатах устроиться хоть куда то на работу жила там на аетидепрессантах.а приезжая сюда ложилась в клинику неврозов.в итоге развелась с мужем осталась здесь. ..бывшая свекровь нашла сыночку новую жену учительницу начальных классов с ребенком из маленького украинского села...Она живет в своем доме в Америке в пригороде не самого крупного города с мужем который почти всегда на работе . моет убирает,готовит.гладит,смотрит сериалы. обсуждает с соседками рецепты и абсолютно счастлива.....
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

natakar 05.02.2016 22:40:36

Не поняла про бывшую свекровь и новую жену)) у тебя муж бывший в Америке?
fais ce que dois advienne que pourra
0

galina61 05.02.2016 23:06:31

Не это не у меня у моей приятельницы бывший муж...А вообще настанет лето приезжай ко мне в Сергиев Посад погуляем по городу,потом на дачу там дерябнем мартини с шашлыком или половом. ,кальянчика покурим и в калошках погуляем по поселку......
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

natakar 05.02.2016 23:12:47

Замётано!))
fais ce que dois advienne que pourra
0

galina61 05.02.2016 23:26:22

Я серьезно без приколов. а главное там такие котики разнообразные по улицам бегают моя дочь позволь я ей мешками бы их приносила у нас и так на участке куча мисок и кто только не шастает и иногда такие экзотические особи попадаются.....
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

natakar 05.02.2016 23:35:19

Ну и я без приколов, Сергиев Посад близко, чеж не приехать на коньячок под шашлычок?))
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 05.02.2016 22:51:41

Кто имеет возможность , не имеет желания, кто имеет желание, не имеет возможности. Блин, че в Варне делать, пешие прогулки, велосипед, море каждый день. Уууу. Я уж и про Болгарию думала.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 05.02.2016 22:55:17

И я про Болгарию тоже думаю))) только они же тоже шенген, поэтому только схема 90+90 дней возможна
fais ce que dois advienne que pourra
0

galina61 05.02.2016 23:10:38

Если там жилье приобрести,то как то все попроще при условии что 2 к кв за 50 тыс евро доктор приобретал,а сейчас я ему в я Москве ему 3 отстойную за куда большие деньги купила. ....
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

felicia 05.02.2016 23:17:01

У меня однокурсник уехал, хрущевку тут продал, там фирму открыл че т с компьтерами , под это дело внж что ли получил. Ну тяжело, конечно, поначалу, но возвращаться не собирается. Дите там родил.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

galina61 05.02.2016 23:27:32

Ну уехал то он без паровоза. ...
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

felicia 05.02.2016 23:41:24

Жену он тут нашел.))) А так как у него генетическое заболевание, то думаю нормально устроились ибо решились рожать все ж.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

Vavlaka 08.02.2016 15:19:27

В Болгарии получить ВНЖ не проблема, и тогда о визах вообще думать не надо, но при всех плюсах, здесь есть и минусы :) . Впрочем, наверное, как и везде
0

lenlen 08.02.2016 15:36:09

О каких минусах речь, если не секрет? Может, поделитесь, нам всем будет познавательно, а некоторых предостережет от опрометчивого шага
Мальта
0

siri 08.02.2016 15:45:45

Поддерживаю Лену - хотелось бы больше узнать о плюсах и минусах переезда в Болгарию
0

Vavlaka 08.02.2016 15:50:59

Да разве в двух словах скажешь? Я уже написал в общем комментарии, что это самая бедная страна ЕС со всеми вытекающими, к тому же в последнее время в отношениях часто сказывается изменение политики ЕС к России. К тому же сейчас тут уже почти всё дороже.
0

galina61 05.02.2016 23:07:40

Ну там с тоски с ума сдвинешься...
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

galina61 05.02.2016 21:58:42

Забыла добавить:моя соседка по 5 этажке.преподаватель Гнесинки.,испортившая на корню карьеру своему мужу 100%американцу ,который потерял работу в посольстве отвечая на вопрос почему она не осталась в благополучной Америке говорит всегда одно и то же"да там даже поговорить не с кем,а тут я пока с пакетом до помойки дойду кучу знакомых встречу и смогу обсудить все что хочешь. ...
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 05.02.2016 22:18:47

Ну, это уже особенности характера у твоей соседки)) я, например, не могу себе представить, чтобы болтать с соседями вот так запросто. Это, наверное, надо всю жизнь прожить в одном доме, чтобы, вынося помойку, со всеми поболтать ещё))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 05.02.2016 22:01:58

Наташ! Я когда первый раз зашла в онкоблог. Первый пост на который я наткнулась, это был последний пост Зины, прощальный. Где она в красках описывала, как выкручиваются её кости и вздуваются и гноятся шишки-лимфоузлы. Я тогда только очухалась после лечения и засела за комп для изучения всего происходящего. И тут Зинин пост. У меня весь день тряслись руки, я не могла ни с кем разговаривать, мне было морально очень плохо. Муж настрого запретил читать форумы и всё такое. Но это не про меня. Я хотела знать врага в лицо поэтому вернулась и погрузилась в это чтиво.
С медицинской точки зрения Израиль конечно привлекает! Но пользоваться благами этого медицинского рая, я могу только официально эмигрировав туда. Наташ, я очень хорошо знаю их законы. Схитрожопить не получится. Там придётся жить. Ну не смогу я там жить, не моё. И у мужа работа связана с зарубежными партнёрами, одни из которых Иранцы. А Израиль с ними в контрах.
Родителям 75. Ну не рухлядь, но всё равно старенькие и очень привязанные к России. Вся родня разъехалась, а они за могилками всеми присматривают. По идее я должна была вахту сменить.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 05.02.2016 22:15:12

Родители не молоденькие уже, конечно. И я тебя понимаю... Я вот когда стала задумываться только об отъезде, у меня мама заболела, а потом я, а потом Илья.... В общем, лет 13 уже все никак... Может, и не судьба мне из России-матушки вырваться, ну хоть тогда в Анапу свалить. Или в Сочи)))
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 05.02.2016 22:54:03

Только не в Анапу.))) Ни красоты, ни работы.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 05.02.2016 23:00:48

Да работа там и не нужна. Осталось то всего пара пустяков - уговорить работодателя отпустить меня на удаленку)) а Анапа чем плоха, там моречко, воздух, дома новые как грибы понастроили))
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 05.02.2016 23:10:25

Из всех прибрежных городов он самый убогий какой-то. Море грязнющее и цветет, людей толпища летом. Геленджик ухоженный, Новоросс ничего был, но грят щас экологию вообще загадили и мэр поменялся. Вообще же на юге , конечно, домик бы свой с черешней и айвой, крошечным двориком и бассейном.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 05.02.2016 23:14:55

Да, да))) как я тебя понимаю насчёт дворика и домика. Хрен с ней с черешней и бассейном даже)) если море рядом, зачем бассейн??
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 05.02.2016 23:47:36

Ну это совсем уж круто, что прям на берегу и домик.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

olaks 29.02.2016 22:15:14

Вступлюсь за Анапу! Море цветет в бухте, и то не всегда. На высоком берегу-открытое море. Людей толпы-везде, во всех, что раньше были маленькие деревни.
olaks
0

felicia 05.02.2016 23:13:10

Если с работой нет проблем - удаленка, то тогда как Достоевский - тут годик пожила, там полгодика в казино поиграла....
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 05.02.2016 23:40:25

Ну я и говорю "пара пустяков"... Ибо не отпустят, с Ильёй то когда на пару месяцев переходила на домашний режим, и то постоянно требовали в офис))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 05.02.2016 22:13:33

Наташ, если есть желание большое, конечно можно попробовать. Но опять же, надо законно уехать. Должны быть прямые родственники или замужество. Других путей, я увы не знаю.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 05.02.2016 22:24:26

Родственников нет, замуж не берут))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 05.02.2016 22:27:10

Фиктивный брак, только это денег стоит.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

natakar 05.02.2016 22:38:49

Ой, вот как то стремно так все с фиктивным браком))
fais ce que dois advienne que pourra
0

galina61 05.02.2016 23:14:14

Шведская приятельница предлагала хоть с чеченцем хоть лембийский брак за 10 тыс евро но я че т очканула л
да и муж несогласный был. ...
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

natakar 05.02.2016 23:21:48

Это противозаконно и стремно: наверняка полно ситуаций, в которых наивную Машу из Раши могут ушлые шведы облапошить))
fais ce que dois advienne que pourra
0

olaks 29.02.2016 22:17:04

Ищи мужа! Зачем фиктивный брак?
olaks
0

natakar 29.02.2016 22:21:59

Ага, желающие прямо в штабеля складываются, куда девать их не знаю))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 05.02.2016 22:18:57

Ну а что Анапа и Сочи. Климат, море, почему туда? Все наоборот в Москву едут.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 05.02.2016 22:26:08

Ну да, климат, Море))) сюда едут деньги наверное зарабатывать, потому что других предположений, чем может ещё прельстить Москва, у меня нет))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 05.02.2016 22:30:12

Как вариант, ты можешь сдавать свою Московскую жил площадь и снимать в Сочи. Поживёшь там приглядишься. Если захочешь остаться, тогда уж будешь принимать радикальные меры.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 05.02.2016 22:45:24

Логично! Уже думала об этом)) а также о том, что могу в принципе, позволить себе жить на 2 страны. Шенген есть трехлетний)) 3 мес там, 3 мес здесь итд. Только котов придётся таскать за собой, а это гемор тот ещё - кошек за границу везти. Сток справочек надо собрать))
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 05.02.2016 23:34:45

ага, книжку потом напишешь типа есть, молиться, любить.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

felicia 05.02.2016 22:47:29

Краснодар назван третьим по комфорту проживания городом в стране в какой-то статистике недавно читала. На первом месте Тюмень. Я бы уехала да грехи не пускают. То бишь болезнь. С медициной там вообще швах. И тебе надо бы с подстраховкой. Я бы на твоем месте хоть попробовала да в заграницу, нашла работу и поехала, ну не получится не понравится = всегда можно вернуться. У меня прицеп большой, муж несдвигаемый, ребенок =школьник, языки не знаю, у самой сил нет. А так махнула бы куда глаза глядят. Подошел этап, когда в Самаре все варианты лечения исчерпаны, думаю про Москву, но из-за всего перечисленного и нерешительности все думаю.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 05.02.2016 22:50:45

Привет! Вот ждала от тебя коммента)) помню, ты Новороссийск очень хвалила. Я уж про него все прочитала, квартиры посмотрела, приценилась. А потом посмотрела видео, как людей ветром сносит и мне что то перехотелось туда))
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 05.02.2016 23:30:35

Да эт редко бывает, раз-два дня за зиму. Ко мне мать приехала на НГ. Так тут ходила материлась- на холод, на грязь. Там грит - анютины глазки расцвели, как вы вообще тут живете и меня даже не зовите, не поеду, сразу тут помру. А ну и правда - с октября дней 5, когда солнце и то его не видно за многоэтажками.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 05.02.2016 23:43:20

Ну у нас та же фигня с солнцем, даже, наверное, ещё хуже)) его и летом-то нет... Хотя у нас девчонки были из Норильска и Мурманска, вот им, наверное, тоже есть, что сказать))
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 06.02.2016 00:21:13

Да северные люди они другие, они за свой Норильск порвут.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 06.02.2016 00:47:29

А как вообще люди при этой Боре на работу, допустим, добираются? Ежели кто не на машине, то ведь унесёт к чертям!) или внеплановые выходные у всех?
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 06.02.2016 01:22:03

школы отменяют, а взрослые как-то добираются. Он же не неделями дует, день-два и все, как правило. Город-то маленький , все в шаговой доступности работают либо на такси. А так = переждал и опять розы зимой на клумбах. 14 февраля помню без шапки в тоненьких колготках на дискотеку. А море без сюрпризов оно не бывает. )))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

felicia 05.02.2016 23:31:28

В Краснодаре нет таких ветров, но и моря нет.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 05.02.2016 22:52:07

Конечно, насчёт медицины тоже важно. Но если регистрация останется Московская, то в случае чего, обратно в Москву))
fais ce que dois advienne que pourra
0

galina61 05.02.2016 23:18:11

Вот народ оставляя московскую прописку хоть комнату едет в Минск утверждая что там социализм до сих пор....
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

natakar 05.02.2016 23:25:58

Вот чего-чего, а социализма мне как-то никогда не хотелось обратно))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 05.02.2016 23:02:36

Наташ, а такие города курорты как Пятигорск, Кисловодск. Климат и природа вах-вах! Кругом куча санаториев. Ты как дипломированный мед работник себе работу быстро найдёшь.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 05.02.2016 23:07:29

Ага, в санатории!)) уахаха!)) на душе Шарко буду работать, всех поливать из шланга))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 05.02.2016 23:17:32

Да ладно, чем тебе санаторий не приглянулся. Может какой нибудь курортник при балдеет от твоего шарко и всё наладится на личном фронте. А в Москве работу хорошую найти сейчас сложно, и какая личная жизнь когда 3 часа в день только на дорогу уходит.6b1e275cba4fd814d395fdca04b1b3e6.jpg
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 2 0
0

natakar 05.02.2016 23:31:13

Да, с работой, судя по рассказам знакомых, творится беспредел сейчас. Сокращают, увольняют, зарплату урезают((
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 05.02.2016 23:21:26

Наташа, а ты читала, как Анна Солдат Джейн на учебу в Канаду уехала? Дык и всю семью перетащила. Вот ее опыт так будет полезен тебе думаю. Ты девушка умная, языки знаешь, да еще и свободная. Мож тот же путь поискать?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 05.02.2016 23:29:06

Про Канаду думала)) даже баллы свои высчитывала. Получалось, что с дипломом м/с и опытом работы в 1 год минимум, ну плюс все остальное - по баллам проходила. Нет опыта работы минимум в 1 год. И там до 45 лет. Поэтому, пока буду опыт получать, по возрасту на пройду уже)))
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 06.02.2016 00:22:12

Это для учебы до 45? Мне казалось Анне чуть больше 45.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 06.02.2016 00:33:07

Для Immigration program
fais ce que dois advienne que pourra
0

czech 05.02.2016 23:26:46

Я, наверное, еще молодая и родина меня еще не довела, не было у меня еще желания свалить. Но я искренне считаю, что вообще по жизни никто никому не нужен и мнение,;что там будет намного лучше сильно преувеличено. У меня много уехавших знакомых: США, Германия, Кувейт, Эстония, Австрия, есть несколько знакомых иностранцев временно живущих и работающих в России. Что могу сказать. Везде не просто, если тебя не пригласили на работу по контракту. В большинстве своем все мои уехавшие знакомые работают как проклятые, многие на тяжелых работах, никаких заоблачных богатств не имеют. Но что подкупает, это ощущение защищенности: все-таки такой нестабильной прежде всего экономически ситуации как у нас нигде в мире нет. Уезжать нужно все-таки в молодости, пока есть силы пахать, есть возможность как-то все-таки устроиться в чужой стране, получить гражданство. Знаю грустный случай, когда женщина( знакомая) в достаточно приклонном возрасте уехала в США на волне перестройки, там сильно заболела и ее буквально выкинули на улицу из больницы тк не было средств оплачивать страховку. Знакомый американец говорил, что даже скорая в больницу не заберет без оплаченной страховки. Не знаю,;насколько это правда.но она очень жалела что уехала, очень хотела вернуться, но квартиру в Москве она продала и родственников у нее не осталось. В идеале я за то, чтобы зарабатывать в России столько чтобы была возможность оплачивать при необходимости лечение зарубежом ( хотя с нашими курсами, эх-эх)
Майоранка25
Ссылка Оценить 5 1
0

natakar 05.02.2016 23:46:49

Ну это как бы понятно: везде хорошо, где нас нет)) и что там тоже повседневные проблемы, такие как быт, как заработать, чем заплатить за квартиру итд будут, никуда от них не деться. Но декорации, в которых это все будет разворачиваться, они разве не важны? Почему я после глухой сельской местности в центральной Франции видеть не могу наше убожество вокруг? Неужели многие этого просто не замечают?
fais ce que dois advienne que pourra
0

czech 05.02.2016 23:56:26

Ну не знаю,Наташ, мне Москва нравится и внешне, никакого убожества я не вижу)), а вот Париж, например, ужасает грязью и хаосом вокруг.Конечно, сельская деревушка в Альпах-это это было бв чудесно. Но с работой там будет тоже сложно. Ехать целесообразно все-таки в столицу, а столицы они везде тяжелые и неприветливые Австрия как вариант не плоха для эмиграции, мне кажется, небольшая благополучная страна, без такого наплыва мигрантов.
Майоранка25
0

natakar 06.02.2016 00:04:53

Ну если нравится Москва, переубеждать не буду, каждому - своё)) в Бирюлёво и Чертаново, в гольяново и печатниках особенно чудесно, по сравнению с Парижем-то))
fais ce que dois advienne que pourra
0

czech 06.02.2016 00:17:21

Ну с точки зрения чистоты, вы знаете, лучше)) хотя согласна что в Москве серее и климат тяжелее. Переубеждать меня не надо, я прекрасно понимаю мотивацию тех, кто уезжает. Но это нужно иметь определенный склад характера что ли. Мужу 4 года назад предлагали работу в США ( правда, на причин правах без страховки). Мы подумали... и не поехали. Потому что лично я себя там не вижу. Я русская, я воспитана на русской истории, русской литературе и да, как бы это глупо не звучало, я люблю свою страну, несмотря на то, что она часто бывает уродиной. Может, когда-нибудь мы пожалеем о принятом решении, жизнь покажет.
Майоранка25
0

galina61 06.02.2016 00:28:13

Наташ ,а Капотня и кожухово тож райончики неплохие у кожухово когтями за все цепляешся чтоб не унесло да и Капотня на свалках построенная экологически чистый район а еще есть бусиново и многое другое за свою ртэлторскую деятельность я в какие тольк ж....пы не попадала и свое мировоззрение очень даже расширила. ....А лета как хочется. ....
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

natakar 06.02.2016 00:36:18

А что, в кожухово ветра такие сильные?
fais ce que dois advienne que pourra
0

galina61 06.02.2016 00:42:47

Это какое то совсем экзотический район там кучу домов для военных построили так мало того что на оленях туда ездила так там еще и в поля уносит если тушка не сильно увесистая.....
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

natakar 06.02.2016 00:49:17

Я поняла, какое это кожухово, была там не один раз даже. А мне казалось миленько там, к природе близко)
fais ce que dois advienne que pourra
0

natakar 06.02.2016 00:06:28

Австрия она в плане мигрантов как раз одна из самых неприветливых))) а то все бы такие умные туда ломанулись))
fais ce que dois advienne que pourra
0

natakar 06.02.2016 00:08:49

хотя Париж - мерзкая клоака, это верно. Спасибо мигрантам! Уж по степени мерзости он, на мой взгляд, вполне сопоставим с первопрестольной
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 06.02.2016 00:25:24

Вот, один в один впечатления. Я после Израиля хотя там гораздо уровень ниже Европы то ж самое ощущаю. Ежели вагон, так табло сломано, все в пыли и грязи. И несвобода какая-то внутренняя.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 06.02.2016 00:51:22

Ну, про несвободу, это ты, матушка, загнула))) чувство это внутреннее и от декораций вряд ли зависит. А вот внешняя несвобода уже порядком напрягает последние пару лет
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 06.02.2016 01:28:12

зависит-зависит. Через пару недель хорошей жизни расслабляешься постепенно, бдительность теряешь. И в этот момент тебя хрясь на место ставят в каком-нибудь Бурденко.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

siri 06.02.2016 19:22:28

Расслабляться нигде нельзя! :-)
0

felicia 05.02.2016 23:56:35

Это смотря что понимать "под лучше" и какая мотивация переезда. Понятно, что всяки бытовые трудности в квадрате только будут. А вот получить образование, лечение, выйти замуж - это будет лучше однозначно. Потому надо правильно формулировать цели. Я, если б знала, что со мной случится, теперь переехала бы не раздумывая. Ради детей.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 06.02.2016 00:10:03

Знал бы где упадёшь, соломки бы подстелил. Детей, мне кажется, надо отправлять на учебу туда, вполне реально
fais ce que dois advienne que pourra
0

galina61 06.02.2016 00:30:44

Ален,если бы фарш можно было обратно провернуть мы бы все что нибудь умное придумали....
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

felicia 06.02.2016 01:30:54

Ага, писала б щас, как в Америке плохо, нарожала б там от нечего делать 5 детей и костерила Обаму почем зря.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

rrssr 06.02.2016 01:32:01

Добрый вечер, уважаемые девушки и дамы! Не могу не вступить в дискуссию, тема очень актуальная и для меня...Напомню, мы из тех, кого пригласили на работу, правда на задворки. но в ЕС. Помню первое время-невыносимая тоска за домом, за первые 2 месяца пребывания здесь. летала домой 7 раз, потом подуспокоилась. да и денег стало жалко на билеты. Сделала единственный верный вывод-с деньгами везде хорошо! есть хорошая работа и достойная зарплата-ты человек, можешь пойти -поехать куда хочешь. Медицина? Тоже с деньгами тебя примут как дорогого гостя, а на общих основаниях хуже чем у нас! В ноябре летала в Москву делала МРТ, КТ, иригоскопию и колоноскопию плюс билет и пр расходы всего 60 тыс руб, а здесь только иригоскопия от 600-1200евро и не везде найдёшь где делать, а всё обошлось быв 2-2.2 тыс евро, вот я и решила, что проще в Москву...Конечно здесь чисто, тихо, народ не наглый, мало воруют, никто в маг не будет заглядывать в твои сумки, заходи хоть с кучей пакетов, платишь что взял..нет даже ящиков(не знаю как называются, куда складываешь свои вещи с коими пришел в маг) Но вот коммуналка, проезд, бензин и только платные стоянки кругом-просто убивают! И вот я сейчас думаю, что делать дальше или домой или здесь уже получать постоянный вид на жительство....Муж только домой, я колеблюсь..Но вот что интересное-отсюда Родину любим так. как никогда не любили дома..Кто плохо скажет о России -я как тигр не могу удержаться и вступаю в ненужную никому полемику...В когда были дома, мечтали переехать в Краснодарский край-это моя Родина...Там очень хорошо.. Кстати, наша партнер, дама ОЧЕНЬ не бедная, главной задачей которой является -куда бы ещё с"ездить-после посещения Москвы сказала, что лучшего и красивого места в жизни не видела и при встрече только и говорит , какой это необыкновенный город! Наверное хорошо там, где нас нет! Но я бы ездила по всему свету, пока жива..Наши друзья считают нас сумашедшими, что мы так резко поменяли жизнь, а мы рады всему новому. только не умереть бы вне Родины!
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 3 0
0

natakar 06.02.2016 02:20:55

Добрый вечер, девушки, дамы и тётки, да?)) шучу! А почему перспектива помереть вне родины так пугает? Какая в общем-то разница? Если уж прямо так хочется, чтобы кости бренные в земле родной лежали, то существует же репатриация. Хотя мне кажется, это больше родственникам должно быть важно.... Мда, о чем то мы не о том.... Короче, я считаю, вы с мужем большие молодцы и умницы. Сидите там на задворках Европы себе и не рвитесь обратно)))
fais ce que dois advienne que pourra
0

rrssr 06.02.2016 11:38:58

Да вот Наташа, какое то клише в мозгах есть-умирать поедем на Родину! это мне муж говорит в ответ на призыв остаться здесь...Конечно в душе есть надежда , что это будет и не скоро и о плохом подумаю завтра...А если по теме-считаю, что ехать надо! Есть желание -значит надо ехать, ведь есть же люди которые просто всю жизнь просидели в одном месте и ничего не хотят..Кстати формальный брак -самое удачное решение..лет 10 назад наша знакомая в 63!!!года вышла замуж за 91летнего канадца..С диаспорой там много легче жить была довольна, сейчас не знаю ( а дома ходила помогать по хозяйству)
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

felicia 06.02.2016 02:51:15

Я то ж с Краснодарского края.))) Но умереть в Самаре - вот категорически не хочу. ))) Где угодно, только не тут. ))) Эх, счастья своего не понимаете. Вот побегали бы тут кругами за положенными бисфосфонатами и никакие деньги не помогают. Вы классиков почитайте, я школьную программу регулярно читаю и просто охреневаю - не изменилось тут ниче за 200 лет и не изменится никогда. Левшу да про старушку, которая хлопотать ездила в Петербург по закладной на дом и право за ней да пока не наняла , чтоб по морде съездили должнику даже за взятку большую ничего не двигалось.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

rrssr 06.02.2016 11:46:02

Значит земляки?! Да , Фелиция , сложно спорить на эту тему..Я тоже вот , как раньше писала, с"ездила в Москву и не самое захудалое место в медицине, так так огребла хамства, что вышла из клиники, жду такси и рада без памяти, что уезжаю..ну такие ужасные люди в регистратуре, ст.медсестра и ещё ряд..просто в ступоре, как же так можно? Причем за каждый чих платила, а им пофиг...Очень жаль, что не меняется в этом плане...Сестра дома тоже как расскажет-становится страшно, как там буду , если вернусь..ведь раньше то были здоровые и ничего этого не видели..
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

felicia 06.02.2016 02:59:30

А тебя, Наташа, я почему-то вижу в Италии рядом с красивым итальянцем. Вот почему не знаю.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

nastusha101 06.02.2016 12:50:43

Ээх.. Все хорошие истории переселенцев знаю, к сожалению, только в интернете...

Никуда разницу менталитета не спрячешь, увы и ах... И чем мы старше, тем глубже эта пропасть. Я с молодых лет так и не смогла это принять. Слава богу, не поддалась в 90е на соблазны. Теперь много могу рассказать, у меня дочка старшая мультилингва, успела много где поучиться...кхм... дома было больше толку, чесслово:(:(

Нет, девочки... Лучший вариант - туда в гости
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 06.02.2016 14:20:48

Настя! Ну что ты говоришь то такое!)) какая такая разница менталитетов, прямо-таки пропасть, с Европой может быть? Я ещё понимаю, в Японию или Китай эмигрировать и там ассимилироваться сложно, ибо культура ну совсем-совсем другая. А европейцы-то чем провинились? Они такие же как мы, уверяю тебя. Немного, конечно, мы разные, но это из-за разницы воспитания, но их правила усвоить совсем несложно. Усвоив простые правила (они скорее всего, как я говорила, имеют отношение к этикету и правилам поведения), все становится легко и просто. Может, это я за столько лет общения с иностранцами уже нерусская стала?
fais ce que dois advienne que pourra
0

nastusha101 06.02.2016 15:49:55

Наташ, говорю то, что хорошо знаю. 15 лет я пахала на один огромный американский фарм концерн, имела счастье не только лицезреть, но и иметь живой ежедневный такскть, контакт.

Сбежала в итоге, роняя тапки, и счастлива по сей день. Ибо ситуация со временем только ухудшалась. Не буду расписывать страсти-мордасти, чтоб не налетели и не завоевали, но, поверь, много открытий можно сделать с близкого расстояния. Очень разных:o
Анастасия (мама)
0

natakar 06.02.2016 16:02:53

Кстати, Настя, что могу сказать: от американского менеджмента я тоже не в восторге. На американцев и с американцами, канадцами, французами, индусами я работала три года в клинике. Когда был управляющий француз - все было прекрасно, потом пришли американцы и все, стали наводить свои порядки. Короче, тоже не понравилось. А вот с англичанами пришлось поработать - уже другое дело, жить было можно. Ну а потом, знамо дело, уже много лет родные итальянцы. С ними вообще нет проблем, свои в доску))
fais ce que dois advienne que pourra
0

nastusha101 06.02.2016 19:51:02

Свои-то они свои, но шуму от них! А бардака!... Мамадарагая:). Я сейчас как раз с ними, 6 лет уже как. Русским, имхо, до них далеко. Сначала надо развести бардак, потом довести ситуацию до точки 'ню', и только потом кидаться с блеском решать возникшую проблему ))
В общем, под каждой крышей - свои мыши. И восприятие реальности, конечно, у каждого своё...
Анастасия (мама)
0

natakar 06.02.2016 23:48:52

Не, у нас ответственные итальянцы. Ни шуму, на бардака))) только тенденция есть (ну, она и у русских есть) тянуть резину до последнего, а потом бах! И начинается аврал, всем срочно бросить все силы на решение проблемы. А ты с какими итальянцами, если не секрет? Из какой области?
fais ce que dois advienne que pourra
0

nastusha101 07.02.2016 12:55:51

Написала в личку. Самые что ни на есть итальянцы, в количестве аж трех штук в совете директоров. Четвертый в регионах производством командует. В директорской такой гам, что создается ощущение, как будто их там 100 человек, и они сейчас подерутся. На самом деле они что-то просто обсуждают. Нет, не южане. Но люблюнимагу!!!
Анастасия (мама)
0

felicia 06.02.2016 18:18:56

А у меня только положительные примеры. Порядка десятка однокурсников -одноклассников в Америке, 2-е в Израиле, 1 - в Болгарии, 1- в Германии. Все довольны и возвращаться никто и не думает, есть свои минусы, Семья физиков сразу по контракту уехала - мозги сманили, щас двое детей, дом. 2 взамуж вышли, поразводились, опять вышли, глуденькие стали и ухоженные, а тут их за женщин не считали))), остальные парни - учились в школе плохо, в Америке работают на рабочих специальностях , один имел тут бизнес, не захотел делиться с властями, пришлось валить, чтоб не посадили и начинать все сначала, ну он и там не пропал. Ну Израиль и Германия понятно, вернулись на историческую родину. Болгария - поработал в мэрии программистом - вышел оттуда с круглыми глазами и поехал счастья пытать где язык просто усваивается и куда проще.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

siri 06.02.2016 19:26:36

Легко уезжать тем, кому терять нечего. А если есть, что терять, то хорошо подумаешь перед таким шагом и, в конце концов, можешь на него так и не решиться
0

felicia 06.02.2016 20:34:46

А что можно потерять, София, ну среднестатистическому гражданину? Родственники, друзья так скайп щас у всех есть. За работу у нас не цепляются, ибо все зыбко и ненадежно. Анекдот даже есть, что только у нас чел может уволиться с работы, потому что смена выпала на новогодние праздники. )))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

siri 06.02.2016 20:39:30

Я рассуждать о другой работе не буду, но если врач работает в России, то ему трудно будет куда-то ехать, не будучи уверенным в том, что он за рубежом будет работать врачом. Если человек работал водителем трамвая, то ему с тем же успехом можно будет работать водителем трамвая и за рубежом. Вот водителю терять нечего, а врачу - много чего...
0

felicia 06.02.2016 22:04:55

а, поняла, ты о потере социального статуса. Ну эт да, согласна. Но при большом желании все возможно.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

siri 07.02.2016 10:27:50

Да и не столько о социальном статусе, сколько о самой работе - была, к примеру, любимая работа, а приходится дальнобойщиком работать, а не стоматологом. Или на заправке работать. Вроде и зарплата хорошая, и жизнь небедная, а удовлетворения от такой жизни нет. Хотя такая ситуация не исключена и на Родине, за рубежом это встречается значительно чаще
0

natakar 06.02.2016 23:45:07

Ну я наверное, приравниваюсь к водителям трамвая... Совершенно не парит, кем именно работать, за свою нынешнюю профессию не цепляюсь абсолютно)) готова поменять, если предложат адекватный обмен, ну или если нужда заставит))
fais ce que dois advienne que pourra
0

siri 07.02.2016 10:29:42

Профессия медсестры требуется спросом в Европе. У нас некоторые медсестры получают больше врачей, но я не представляю, как тебе можно легализоваться в стране и устроиться на работу. С туристической визой никто не возьмёт даже при нехватке кадров
0

natakar 07.02.2016 11:51:25

С турвизой, конечно, нет. Не знаю, как насчёт Австрии, не интересовалась. В Италии есть схема, нелегко, но возможно, как мне говорили: на диплом получить в консульстве dichiarazione di valore. Этим я сама занималась, когда в консульстве работала. Там такая пачка: ксерокопии заверенные диплома с апостилем + перевод на ит.язык, а в качестве титульной страницы идёт типа заявление: диплом государственный, получен в России легально, даёт право осуществлять такую-то профессию. С Этной бумагой шлепаешь в университет, где есть мёд.фак.и там они долго и нудно рассматривают твоё дело с целью сопоставления программ. Могут запросить учебные программы с переводом: в этом заключается самый нелепый пункт требований - моё училище, допустим, мне программы выдавать не стало, а отправило в интернет их скачивать. В интернете нашлись программы страниц на 200, вот их, видимо, нужно заверить в училище, потом перевести и заверить перевод. Если 200 страниц перевода заверять в консульстве по 10 Евро за страницу, то одно заверение потянет на 2000 евро. Плюс перевести 200 страниц я бы конечно сама могла, но где же взять столько времени? Соответственно, отдавать переводчикам, ну, допустим, по 500 рублей за страницу - это около 40000 рублей отдать за перевод. Но если все это сделать и отвезти им туда, то после длительного и муторного изучения они определят список нехватающих предметов и часов и зачислят вне курса с индивидуальным учебным планом. Уффф... Дальше изучаешь недостающие предметы, в конце сдаёшь их экзамен и вуаля!)) да, на время обучения даётся учебная виза, с ней можно жить. Дальше быстренько находить работу и уже потом конвертировать учебную визу в рабочую.
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 07.02.2016 18:35:30

А ежели взять итальянскую программу и под нее составить свою. ))) Родственница столкнулась с той же фигней в Португалии, потребовали количество часов и программу, а медвуз самарский не имеет количества часов по предметам, то ж послали самой собирать по кафедрам, она попробовала, а потом и отказалась от переезда. Ну не сильно и стремилась.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 07.02.2016 21:26:55

Вот так бюрократы поганые людЯм судьбы рушат))
fais ce que dois advienne que pourra
0

siri 07.02.2016 19:16:27

А разве недостаточно предьявить выписку из приложения к диплому, где будут указаны отметки? Это и будет предоставленная программа. В нашем случае программы сравнивали как раз на основании приложения к дипломам
0

natakar 07.02.2016 21:24:21

На кого нарвёшься, Софья. Я помню, ещё когда в консульстве с этим работала, бедные врачи со своими программами приходили на заверение, мы их отправляли восвояси, потому что это же все прочитать и сличить надо, что перевод соответствует оригиналу. Этим как раз мы и занимались в свободное от приема время. Если Талмуд на 200 страниц на самом деле читать и сверять, то остальная работа встанет просто.
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 29.02.2016 20:31:32

потребовали количество часов, а у медвуза такой бардак, что часов не оказалось, как и самых программ.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 06.02.2016 14:22:23

И кстати, у меня есть две бывшие близкие подружки, одна в Италии замуж вышла, другая в Швейцарии. За них могу ручаться, что у них все хорошо
fais ce que dois advienne que pourra
0

alenushka 06.02.2016 13:04:26

Наташа, привет! Тему ты затронула интересную, в последнее время мысли о смене жительства самой в голову закрадываются. Но кардинально поменять ничего не смогу, наверное, человек я не настолько решительный. Мой "славный" город Нижний Тагил (Урал) состоит вобщем-то из заводов и тюрем. Прекрасного мало, плохая экология и грязи я думаю побольше чем в Париже. Медицина, конечно не как в селе, есть даже онкоцентр, но мы в свое время тут лечится не захотели. Держаться не за что, кроме родни. Бабушки мои, мужа, наши мамы... Слишком я привязана к корням.
Хочу рассказать такую историю. У моего папы был друг лучший - Вадим. Родители его коренные евреи. Какое-то время они работали в России, сколько не знаю, но за это время папа с Вадимом крепко сдружились. Вадим нашел себе здесь жену, родили сына. В начале 90-х все они улетели в Израиль. Вадим ненавидел эту страну. Грезил по России - матушке. Раз в два года прилетали, а в 2012 вернулись, продав там жилье. Здесь построили не большой котедж, не у нас в городе, а еще более жо...ском месте неподалеку. В ноябре прошлого года как гром среди ясного неба, у невестки рассеянный слероз, нужна помощь (а сын с женой остались в Израиле). Они все продали и купили билеты в Бнэй-Аиш. За четыре дня до отъезда у Вадима случился инсульт. В местной больнице через несколько дней его не стало. А в Израиле его бы спасли, все в этом уверенны. Вот так он остался там где он хотел. К слову - его маму там лечили от рака более 20 лет, несмотря на рецидивы.
alenushka
Ссылка Оценить 5 0
0

natakar 06.02.2016 14:15:02

Привет, Алена! Эх, была бы я еврейкой, свалила бы точно. Хотя Израиль, несмотря на все свои плюсы, имеет наверняка столько же минусов. Вот ты молодая, тебе самое оно куда-то лыжи наставить, и ребёнку будущее обеспечить. Но раз не хочется, то, наверное, и не надо))
fais ce que dois advienne que pourra
0

siri 06.02.2016 15:21:39

Если уж преодолевать трудности и Израиль тебя устраивает, пройди гиюр - нелегко, но возможно
0

natakar 06.02.2016 15:47:56

Почитала для начала, что это)) спасибо, хоть обрезание не делают женщинам, а только окунают)) как-то уж очень сложно и замороченно, на несколько лет процесс. Опять же Иврит учить, тору читать. Чёт не, не моё это)))
fais ce que dois advienne que pourra
0

siri 06.02.2016 19:28:24

Да, прохождение гиюра - это не сахар. Я бы, наверное, никогда не решилась. Но если кому-то очень надо чего-то добиться, то и на гиюр решишься :-)
0

cosik 06.02.2016 13:59:12

Не могу остаться в стороне. Так уж получилось по жизни, что пришлось сменить по жизни некоторые из наших республик. Сначала после школы поехала учиться в Кишинев и вот там испытала первый шок - все вокруг разговаривают на чужом тебе языке. Поправила дело, быстро выучила молдавский. Но люди там все-таки уже тогда были очень враждебно настроены.Затем муж военный и снова переезд. Время было другое, о национальности никто не беспокоился, но менталитет менялся. Грузия очень гостеприимная, а еще больше уважительная и жизнь там была прекрасной. Язык все-таки выучила. Люди - это разговор до бесконечности, до сих пор общаемся и первыми бегут на помощь. Затем Россия - Кисловодск. Вот здесь все разговаривали на русском, но люди еще те... Я плакала сначала. Если во всех других местах чувство одиночества нас преследовало месяца два, то здесь, при статусе, мы одиноки вот уже 20 лет. Вот такие здесь люди, так что Кавказские Минеральные Воды сразу вычеркивайте. Но что хочу сказать. Даже в бывших республиках, даже там, где разговаривают на родном тебе языке, все равно очень сложно, тем более сейчас. Люди стали какие-то черствые, не понимают твоих проблем и не очень-то тебе рады. Но прожив здесь 20 лет, хочу остаться здесь, потому как начинать все сначала уже не смогу. А поэтому, если и идти на какие-то крайние меры, то должно быть мотивация, а она у нас есть. Мой школьный друг уехав в Израиль, предварительно сжег все мосты возврата. Он до сих пор помнит как ужасно жилось в вагончике в 50 градусную жару, но он терпел, хотел чтобы эта страна стала его последним местом жительства. Так что, Наташа, все в ваших руках. Но мотивация - это наше все.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 06.02.2016 14:10:37

Привет! Интересный опыт у тебя. Я из бывших союзных республик рассматривала только Прибалтику из-за того, что они в ЕЭС. Но там оказалось, как и везде в ЕЭС, что только фиктивный брак, либо покупка недвижимости на 250 тысяч евро могут решить вопрос, поэтому проблема отпала. А уж в Молдавию и Грузию я и бесплатно не поеду)) ну, конечно, если работу предложат хорошую, можно будет подумать)) про Кисловодск слышать странно, что, там все такие необщительные? Это ты наверное, ещё в Москве не жила)) тут вообще человек человеку зверь!))
fais ce que dois advienne que pourra
0

Juli25 06.02.2016 14:03:34

Приветик! Уехала крестная моя с мужем и сыном 8 лет назад. На тот момент семья жила вместе 37 лет, ей было под 60, муж чуть старше. Сыну 36. Уехали по гринкарте, так как муж еврей с репрессированными в семье. Крестная русская. В результате ломало их там морально года 2-3, учили язык, адаптировались, получали пособие на изучение языка и карточки на питание, которые отоваривали в магазинах. Реально морально адаптировался только сын. Соседи друг к другу в гости не ходят, поговорить не с кем, съемные квартиры...Семья распалась, муж вернулся сюда лет через 5. Крестная осталась там с сыном, проблемы с работой. Работала сиделкой у старушки американской, та упала и подала на неё в суд, что не уследила. Вобщем, из этой истории поняла для себя, что и здоровым тяжело адаптироваться, а уж больным... Если только пролечиться - медицинский туризм. Но для этого нужно парочку лишних квартир продать.
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 06.02.2016 14:40:05

Привет! В Штатах сложнее, конечно, адаптироваться, чем в Европе. А то, что старушка в суд подала - так это у них любимое дело... Но с другой стороны, если она сиделкой у неё работала, то упасть не должна была бы... А значит - недосмотр был со стороны крестной
fais ce que dois advienne que pourra
0

Juli25 06.02.2016 14:47:39

Тут не спорю. Тонкостей не знаю. Но тот факт, что моя крестная, ей самой сейчас под 70, вынуждена работать в таком возрасте, говорит сам за себя... Нет, заграница все-таки не для меня. Тем более теперь, с диагнозом. Куда уж теперь от Питерского онкоцентра...
0

felicia 06.02.2016 19:27:47

моей матери под 70, а она вынуждена работать, потому что на пенсию российскую жить нельзя. )))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

siri 06.02.2016 19:41:16

Алена, не защищаю низкие российские пенсии, но не нужно думать, что за рубежом все получают пенсии, на которые жить можно. В Австрии, например, совсем недавно ввели закон о том, что все должны получать пенсии, а до этого, если человек (чаще всего женщина, которая рожала детей и была с ними дома) не работал, то ничего не получал - содержали муж и дети. Помню сюжет по тв: одна пожилая дама, потерявшая мужа, имеющая сколько-то детей, показывала, сколько она получает. Было это ещё до введения евро, но если ту её пенсию по потере кормильца перевести в евро, то будет 10 евро. Да, есть социал, но это не так много, как кажется. Сейчас некоторые пенсионеры, если они не работали, получают 100-200 евро. Моя мама ни копейки от Австрии не получает, хотя имеет вид на жительство. Я почему и писала, что репатриантам и вышедшим замуж/женившимся проще - они не сталкиваются с теми проблемами, которые встают на пути эмигрантов, приехавших вне какой-то программы.
0

felicia 06.02.2016 20:42:05

Я так не думаю, просто пример был мол женщина в 70 лет вынуждена работать и это о многом говорит. Разница в том, что от чужого гос-ва как-то и не ждешь , а на которое 40 лет чел отработал, платил налоги (она лет 10 и предпринимателем была) - тут вот и задумаешься.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

zhanna_a 07.02.2016 20:24:28

Ваша крестная сама виновата в том, что вынуждена работать, 8 лет в стране..., давно бы приняла гражданство и в 65 получала бы пенсию, стала бы в очередь на субсидированную квартиру как малоимущая, через 2-3 года получила б и жила бы нормально.
Даже по мелким медицинским показателям, если б она захотела, ей бы самой дали сиделку, которая ей бы во всем помогала.
0

lenlen 06.02.2016 15:38:48

Насчет Штатов - не знаю ни одного случая возврата, кто уехал официально. Трудно тем, кто не представляет жизни без трепа с "тетей Валей" на скамейке у подъезда и то через десяток лет успокаиваются. Знаю девочку, уехала в 1992 туда с мамой-папой, сейчас у нее уже 2 больших дома, сама работает в майкрософте, ездит по миру устанавливает их продукт какой-то. Другой пример штатов - мужик-врач имеет тут жилье, уехал не продал, теперь по полгода там и тут, где-то работает, где-то отдыхает ( блин, забыла что где,)) Знаю также, многих, кто в 90-е сваливал на "родину" и в скором времени заболевал и.... Или вот одноклассник мой вернулся из Израиля , хотя мама-папа-сестра там, теперь тут строит чего-то типа дач.. Так что разные истории
Мальта
0

natakar 06.02.2016 23:40:04

Вот Лена, в точку сказала про тётю Валю на скамейке)) об этом вчера и Галя писала "пока выйдешь мусор вынести, со всеми поболтаешь". Про мужика врача поподробнее - кто ж его на работе такого держит: полгода работает, полгода отдыхает? Я уж и сама про такой режим думала, ну так это придётся каждые полгода увольняться и потом снова работу искать))
fais ce que dois advienne que pourra
0

lenlen 07.02.2016 12:57:27

Наташ, про того мужика могу только сказать, что тут-то он врач был, а там вряд ли, инфа у меня не из первых рук, хотя бывшая соседка говорит, что должна я того мужика помнить, но не помню я его хоть убей, давно я там не живу в том районе, а лет ему уже я так прикидываю в р-не за 60, может поэтому я его и не помню, не мой, понимашь возрастной ценз)) Но вот еще вспомнила, кто-то говорил про одну бабешку, она бухгалтер и работает на наши фирмы , живя в Турции, все делает по компу , но гр-ва не меняла. То есть разные варианты могут быть, вот я к чему. Кстати, я вчера глянула на дачи в Болгарии, за 5 тыс евро вполне себе можно прикупить даже двухэтажный красивенький домик из красного кирпича с таким же забором, но место не уточняла, поздно уже было.
Мальта
0

traviata 06.02.2016 14:18:13

Здравствуйте! я живу в Болгарии, хочу сказать одно - уехать в Болгарию совсем не трудно, недвижимость здесь очень дешевая, например я купила дом, в котором живу, за пять тысяч евро (в деревне). У кого есть недвижимость в Болгарии, тем получить визу очень просто. Если есть шенгенская виза, тоже нет проблем, полгода за год можете жить и не имея недвижимости. Климат здесь отличный, природа супер. Если есть у кого вопросы - отвечу, сейчас выходные и делать нечего :)
Traviata Traviata
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 06.02.2016 14:36:40

Дада, мне очень интересна Болгария в качестве варианта. Наверное, надо приехать сначала на разведку, я у вас не была ни разу, а вот Илья был на отдыхе и, по-моему, это стало его самым лучшим воспоминанием за всю жизнь))
fais ce que dois advienne que pourra
0

natakar 06.02.2016 14:45:06

Купив дом за 5-10 тысяч, вы говорите, что дают, ту же турвизу, или ВНЖ? Что даёт покупка недвижимости? И от какой суммы надо плясать для получения ВНЖ? По турвизе можно жить, только полгода в году надо куда-то ещё ведь деваться. А за домом кто будет следить? Если съем квартиры - то тоже - снимать на длительный срок, допустим, евродвушку сколько будет стоить? И коммуналка? Но тогда тоже получится, что квартира полгода в году будет пустая стоять, а аренду за эти месяцы придётся платить...
fais ce que dois advienne que pourra
0

traviata 06.02.2016 14:58:43

если купите дом, дадут визу владельца недвижимости, ВНЖ дают если зарегестрируете торговое представительство, что совсем не трудно сделать при желании. Я делала все это четыре года назад самостоятельно, никому не платила, так что все это практически не стоило денег, ну, только если за регистрацию фирмы в России и какие-то маленькие сборы за преставительство. Все это легко найти в интернете при желании. Коммуналка платится по факту, то есть если потребляете эл. энергию, то платите, если нет, то нет. Есть какая то плата за общие части, если у вас квартира, а не дом, но это сущие копейки.
Съем квартиры сильно зависит от того, где квартира, если в столице или на море, то будет 200 евро в среднем в месяц, если в маленьком городе, то за 50-100 евро можно найти. Дом если, что за ним следить) мой например до покупки стоял пять лет без присмотра из за смерти хозяина-англичанина, ничего не украли, а было что взять на самом деле :). Здесь жизнь спокойная.
Приезжайте на разведку, визу вам не нужно, раз есть шенген, поживите месяц-другой, сделаете выводы.
Traviata Traviata
0

natakar 06.02.2016 15:11:09

Сколько можно находиться в Болгарии по визе владельца недвижимости? Виза - локальная или на другие шенгенские страны тоже распространяется? Остались ли ещё в вашей деревне сараи по 5000 евро?)))
fais ce que dois advienne que pourra
0

siri 06.02.2016 15:18:01

А если тебе лечиться придётся (даже банальные возрастные заболевания), то ты в этой деревне собралась лечиться? Тебя там вылечат примерно как в российском Мухосранске
0

natakar 06.02.2016 15:44:52

Если банальные возрастные - местные, думаю, справятся)) если что серьёзное - будем возвращаться в Москву. У нас тут правда скоро все будет, как в пресловутом Мухосранске))
fais ce que dois advienne que pourra
0

traviata 06.02.2016 15:50:25

Наша деревня в 20 км. от бывшей столицы Болгарии, где есть в том числе и онкодиспансер. София в 220 км., мы с моей подругой ездили на химиотерапию в Софию три раза в месяц, когда было нужно. Цены на химиотерапию, КТ и МРТ в разы меньше, чем в Москве. Прием врача стоит 10 евро в среднем, сами можете выбрать куда пойти. А банальные возрастные - можно пойти к нашему сельскому врачу, за 5 евро.
Traviata Traviata
0

traviata 06.02.2016 15:47:28

я сразу сделала представительство и по визе владельца недвижимости здесь не находилась, поэтому лучше поищите в интернете информацию, найдете без проблем. Сараем мой дом я бы не назвала, в нем две ванные-туалеты, камин, несколько комнат, прекрасный интернет и телевидение какое хочешь. Но мне повезло может быть. Однако в Болгарии много домов продаются и гораздо дешевле, скажем, за 1 тысячу евро тоже можно что-то купить, но в менее привлекательном районе. В нашей деревне живут 30 английских семейств. Но Болгария не входит в шенген, по крайней мере пока.
Traviata Traviata
0

lenlen 06.02.2016 19:08:14

Без сомнения Вам повезло. Я как-то смотрела домик в деревне за 5 тыс евро - действительно сарай, правда из кирпича, но один в один внутри как наши советские домики на 6 сотках, т.е. кухонька и полторы комнатушки чуть ли не с буржуйкой, какой камин... Правда до моря 30 км) Где это Вы, если не секрет, такие домики находите? Явно не в интернете ж
Мальта
0

traviata 06.02.2016 19:56:10

нашла свой на сайте www.olx.bg, но у моря дома действительно намного дороже
Traviata Traviata
0

lenlen 06.02.2016 21:27:37

Большое спасибо за ответ! Под комментарием есть внизу справа "ответить" и тогда ответ попадает точно тому, кому отвечаете.
Мальта
0

lenlen 07.02.2016 13:00:52

Прошу прощения, видимо, Вы так и сделали ( насчет ответить) просто почему-то мне уведомление не пришло
Мальта
0

Vavlaka 08.02.2016 15:25:57

В домик в Болгарии, который стоит 5000 евро, уж точно не стоит перезжать. Ну, или быть готовым в него вложить на порядок больше
0

lenlen 08.02.2016 15:47:15

Ну вот же traviata пишет, что купила за 5000евро дом с двумя ваннами, камином, несколько комнат в 20-ти км от бывшей столицы Болгарии. Правда, лет 5 назад, если не ошибаюсь. А что - недвижимость в Болгарии сильно подорожала? А как дачу можно этот дом за 5000 евро использовать? )
Мальта
0

Vavlaka 08.02.2016 15:57:23

В 20 километрах от Велико Тырново? Ну, это, на мой взгляд, нужны быть большим мезантропом, чтобы там жить :D . А если серьёзно, то не встречал я таких цен для приличного жилья и не верю в них, учитывая, что и сам здесь в своё время построил дом, так что и себестоимость прекрасно знаю.
0

Vavlaka 08.02.2016 16:10:36

Или, скорее всего, у каждого понятие "нормальный дом" совершенно разные
0

Vavlaka 08.02.2016 15:23:04

90/180 по визе владельца недвижимости, на Шенген не распространяется
0

cosik 06.02.2016 14:25:14

Ну Молдавия и Грузия были очень давно, а Кисловодск остался прежним. Про Москву судить сложно, но кое-какие впечатления все-таки есть. У меня отец живет в Москве и в академии мы учились какое-то время. Но один момент очень хорошо помню. Приехали мы в гости к нашим друзьям, которые живут с видом на Кремлевские звезды, заходим на площадку, а там венок стоит и не один. Спросили кто у них умер по соседству, а в ответ услышали то, что они вообще не знают своих соседей. Вот тут у меня было потрясение. А у нас, пусть в Гагре, пусть в Кисловодске, если беда у тебя - соседи в первых рядах. Родственники ведь не всегда рядом живут. Мы и за ребенком соседским присмотрим, и за бабушкой и даже ключи оставляем на случай с сантехником. Поэтому жить в ваккуме - это испытание. У нас до сих пор квартира в Гагре и за ней смотрят соседи. Но, видимо, мы уже староваты, молодежь живет по-другому. Вот дочь живет в Волгограде и никого в доме не знает. А мы за несколько преездов наладили ей отношения с соседями. Теперь ей это нравится, а раньше кричала " Не смейте"
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 06.02.2016 14:34:37

Вопрос про общение с соседями - это, как мне кажется, зависит не от города, а от его величины. В мегаполисах, естественно, никто друг друга не знает. Также от размера дома зависит. Если вы живёте в 5-этажке или в 25-этажке, то это очень большая разница. Если деревню взять, то там вообще принято жить друг у друга на виду и житель большого города, я думаю, будет в шоке, насколько там интересуются жизнью соседей (я бы даже сказала, суют нос в чужие дела)
fais ce que dois advienne que pourra
0

lenlen 06.02.2016 14:33:41

Нус, Натальюшка, здравствуй. Прочла только сейчас пост и все комменты. К шапочному разбору, конечно, но все ж выскажусь. Повторяться не буду, много верных слов уже сказано, и все ведь по-своему правы. Однако мне показалось, пока нет у тебя четкого-четкого понимания, что же, собственно, ты хочешь приобрести в новой стране - медпомощь лучшую, климат, уровень жизни, уровень внутренней культуры и т.д..... А посему пока могу только лишь вспомнить - где родился, там и сгодился, от добра добра не ищут. Это не значит, что я против категорически переезда, лично я бы - в зиму без снега, ибо в старости уже неохота ломаться на наших ледовых дорожках. Но без отрыва от России, то бишь на зиму сваливать. Так что вот надо бы определиться поточнее, а там и более предметно говорить. Но в Европу сейчас - точно нет. (ИМХО)
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 06.02.2016 15:02:44

Привет Ленок! Уровень жизни можно и России себе обеспечить, поэтому он отпадает)) уровень внутренней культуры - он как бы уже вместе со мной будет переезжать с места на место. Четкое понимание "куда" есть уже давно: в Италию, в определенные области, конечно)) В последние годы после многочисленных путешествий добавились также определенные точки во Франции, где мне бы очень хотелось жить. В маленькие городки в Чехии (но там холодновато). В целом, вот чего хочу: 1) программа максимум: тёплое лето, мягкая зима без снега, много солнечных дней, вкусная кухня, натуральные продукты, красивая природа, спокойные, вежливые люди вокруг, медобслуживание на уровне, если понадобится и все это не в России 2) программа минимум: из Москвы бы свалить, к природе поближе. Самый минимум, на тот случай, если не судьба все же: хоть в Подмосковье, чуть более смело - в Краснодарский край. Но проблема в том, что я уже несколько лет все гляжу предложения по Подмосковью и всякие там Сочи и Анапы - от фона общего все равно никуда не деться. Строят, допустим, симпатичное малоэтажное жильё в Подмосковье, стоит вроде не очень дорого, можно подумать. Начинаешь смотреть панорамы улиц посёлка и понятно, что за воротами комплекса тебя будет ждать тот самый совок, грязь и убожество, от которого так хочется уехать. А в глухое место я в России вообще боюсь ехать: там природа красивая, а народ одичавший совсем, алкаши и наркоманы(((
fais ce que dois advienne que pourra
0

lenlen 06.02.2016 16:06:53

Наташа, про уровень внутренней культуры я имела ввиду - найти созвучный твоему. Про Италию - лежала я намедни с бабулькой, у нее дочь там замужем за итальянцем. Познакомилась с ним в Египте, он типа звонил - люблю-не могу, она поехала, продала свою кв-ру в М-ве, трешку, хватило там на трешку в 150 метров потолки 3.50 , дом элитный, живут они у нее, он работает, она на пособии, но бабулек у нее еще осталось от московской кв-ры, положила на вклад
Мальта
0

massima 06.02.2016 23:46:41

Лена что то бабулька там попутала ,нет в Италии пособий .Живу с 2004 года в Италии.А люблю -не могу практически все итальянцы говорят.Женится только не торопятся.Вот если бы она на свои деньги не купила квартиру то,может уже бы и назад вернулась в Москву.
massima
0

natakar 07.02.2016 00:04:47

Да, Сима, плюсую! Все никак не могла понять, про какое пособие речь идёт. Если по безработице, то нету. Может, дочка бабке приукрашивает? И да, итальянцы славятся своими "люблю - не могу" на второй день знакомства, а делами подкреплять свои слова не особо спешат и через 10 лет)) хотя у меня много знакомых повыходили замуж за итальянцев, но некоторые, особо упорные, так и не сдаются))
fais ce que dois advienne que pourra
0

massima 07.02.2016 00:46:21

Я тоже думаю что дочке не хочется все рассказывать.Но итальянец хороший выбор сделал ,хорошо если у нее ума хватило оформить только на себя и режим владения имуществом у них раздельный .У меня есть примеры очень негативные,очень многие из моих знакомых девочек молодых развелись,а тоже любовь огромная была . Наташа по безработице бывает ,но это если ты определенное время проработала ,около 2 лет было ,то да тогда получаешь тоже около 8 месяцев.Разные контракты -разные условия..А так если приехал и не встал на биржу труда то да ,никаких денег.Тут и детям практически нет пособий .--т.е. если работаешь то гос-во выплачивает твоему работодателю ,а он должен тебе к з/п добавить -в прошлом году было 137 вроде Но часто бывает что дадут расписаться ,но не добавят.И контракты норовят оформить парт -тайм хотя люди работают и полный день. А вот кто нешел работу в государственных структурах на бессрочный контракт ,то те и на работу не ходят.Вот последние дни показывают в новостях (сняли на камеру)подходит один сотрудник и пробивает электронный пропуск за человек 5-6 и разворачивается и уходит.А один вообще в трусах пришел ,как встал и пришел пробить и опять домой спать,видать через дорогу живет.А итальянцы могут и на 1 встрече говорить что хотят детей совместных и имена даже придумать.А вообще они очень щедрые на комплименты .на ласковые слова --аморе и бэлла --это у каждого на языке ,девчонки покупаются только так и не только.Я тебе завтра отпишусь ,хорошо.
massima
0

massima 07.02.2016 14:51:48

Ошибка "не встал на биржу "--т.е. если даже зарегистрировался то никаких денег тебе не платят.
massima
0

lenlen 07.02.2016 13:23:05

Симочка, тут я как говорится, "за что купил" насчет пособия, но она не работает, это точно и бабулька ( вернее по годам она бабулька, а так выглядит для своих 75 хорошо) уверяла меня, что она именно пособие получает, может не по безработице, может еще какое-то есть. Про квартиру и женитьбу , я тоже думаю, Вы правы, не было бы ее - неизвестно еще женился бы или нет, но человек хороший, добрый, сам готовит, сам продукты выбирает, зарабатывает 2000 евро Но вообще семейка еще та, если рассказать, комедь)) мамашка его в 70 с лишним лет, поддалась на уговоры какого брачного афериста, сняла все деньги со счетов, в том числе и Джованни этого (зять той бабульки) , и уехала с ним куда-то, а они теперь боятся, что кончатся деньги, а с ними и любовь ...В общем весело там.
Мальта
0

massima 07.02.2016 15:14:50

Наташ ,извини за оффтоп .Вот интересно сколько лет дочери и сколько зятю,не могу поверить что у сына (зятя) один счет на двоих ,а иначе как могла мама снять деньги со счета сына.Ну что не работает так это легко поверить,так трудности у инострацев с работой ,надо язык выучить на достаточном уровне ,образование ,если есть подтвердить.А вот что сам ходит покупки делает ,да нашим многим нравится ,но чаще тогда покупают только то что считают мужья необходимым.Пособий 100% нет ,может только дочь так для мамы называет проценты с вклада.Я почему так скептически говорю ,потому что тоже первое время искренне верила всему .Есть у меня девушка вышедшея замуж за карабинера ,когда познакомились и я только приехавшая мне была интересно каков уровень зарплат ,все считают что неэтично спрашивать.А чуть что пишут вот в европе з/платы в 5-6 превосходят наши а вот откуда сведения черпают неизвестно.Я не спросила сколько конкретно ее муж получает и в каком диапозоне 1.2 или около .Она мне говорит что 800 евро (разговор в 2004 ) удивилась я очень.Потом по пришествие лет выяснилось что она сама не знает точно и это с его слов ,он тоже ходил в магазины ,а она сопровождала и покупалось только то что считал нужным ,но потом как то она узнала что з/рплата больше и он платит в банк какой то долг каждый месяц 800 евро.(и это прожив с ним 8 лет)Женщины которые работают бадантами-сиделками с стариками говорят мне что дома скрывают кем работают ,а рассказывают разные сказки.Ходили часто в театр в нашем городке ,очень красивый хоть и небольшой,был какой то фестиваль и приезжали выступать из разных стран и были россияне ,как раз в этот день .Сидим и в атракте слышу разговаривает моя знакомая на ит. языке а женщины из ансамбля потом ее спрашивают -что вы здесь живете -да ,живу .Поинтересовались а кем и где работаете или замужеи за итальянцем -она говорит -работаю с синьорой ,составляю ей компанию ,чтоб не скучно была .А потом после выхода из театра она мне и говорит -так боялась что ты сейчас скажешь кем на самом деле работаю.Т.е. люди сочиняют и тогда наверное для тех кто здесь не живет кажется что все в шоколаде.
massima
0

natakar 07.02.2016 15:39:21

Ну а что, Сим, правду же сказала, что составляет компанию)) а что в себя это понятие включает, не обязательно уточнять)) у меня подружка много лет проработала у двух стариков: так она там и повар, и домработница, и сиделка была, все вместе. Правда, там у неё рабочие часы строго регламентированы были. С 9 до 13, потом два часа личного времени, потом вроде с 15 до 19. И после 19 свободна. В субботу только до 13.00. Воскресенье - выходной. А до этого она работала в другой семье у адвокатши, так там рабство было: хочет уехать в воскресенье погулять со своим молодым человеком, а адвокатша не отпускает: ты, мол, мне завтра нужна будешь с детьми сидеть. Вот она от неё и сбежала к деду с бабкой))
fais ce que dois advienne que pourra
0

lenlen 07.02.2016 15:39:54

сын до женитьбы , как и брат его ( т.е у мамы -итальянки 2 сына) зарплату отдавали маме и она на свой счет откладывала, вот их и взяла. Дочь бабульки этой русской не дурочка далеко-далеко, они очень прошаренные с мамой, отец недавно у них умер, всю жизнь бабулька эта с мужем работали на должностях и за границей и были при связях , поэтому у дочки и кв-ра в М-ве 3-комн, а себе они поменьше взяли в новостройке. Так что свою кв-ру в Италии она на себя оформила, а бабулька ездит туда на зиму каждый год, там все схвачено в этом плане. А других подробностей не знаю, Сим
Мальта
0

lenlen 07.02.2016 15:42:42

Забыла написать - дочери 38 лет, зятю где- то так же И еще вспомнила, она говорила, что дочь очень хорошо профессионально шьет и берет заказы в России, на свадебные платья и т.д. по своим российским контактам, короче, крутится тоже
Мальта
0

natakar 06.02.2016 15:04:35

А почему в Европу сейчас - точно нет?
fais ce que dois advienne que pourra
0

lenlen 06.02.2016 15:44:00

Да сама посуди - там сейчас самим европейцам скоро места не останется.
Мальта
0

siri 06.02.2016 15:02:54

Не могу пройти мимо :-) тема очень неоднозначна и дать один ответ - хорошо уезжать за рубеж или плохо, невозможно. Многое зависит от того, куда, по какой причине и с какими деньгами едет человек. Проще всего репатриантам и тем, кто женится/выходит замуж. Они приезжают не на пустое место, ощущают за спиной какую-никакую поддержку, нет такого страха оказаться перед фактом, что ты что-то сделал не так или у тебя завтра нет денег, тебе не продлят визу, не возьмут на работу, ты даже домой не сможешь вернуться из-за отсутствия денег. Если деньги есть, все проще, но нельзя сказать, что жить можно без проблем. Если строить свою жизнь самостоятельно, без родственников, без поддержки кого-то, то чем раньше уедешь, тем лучше.
Менталитет европейцев отличается от русского. Легко за границей только тем русским, у кого нет выраженного славянского менталитета. Например, европейцы более самостоятельны, чем русские, они легче самостоятельно принимают решения. Нет такого чинопочитания, как в России. Хотя есть разное отношение к начальству, в среднем все же к начальству относятся спокойнее, чем в России.
Тяжело за рубежом живётся экстравертам, интроверты все переносят проще. В отношении лечения тоже все неоднозначно, многое зависит от страны. Даже Австрия и Германия имеют разные правила. Что там разные страны! В одной стране, но в разных больничных кассах может быть все по-разному. Моя мама платит страховку, все обследования бесплатны, платит только за рецепт 5,70, а наша касса обдирает нас по полной. И вырваться мы из неё не можем, т.к. у университета с этой кассой договор. Много врачей работают без касс. Например, гинекологи мужчины почти все по кассам работают, а женщины нет. Не смотря на борьбу с сексизмом, он вполне присутствует в любой организации.
Ссылка Оценить 3 0
0

natakar 06.02.2016 15:13:36

Без тебя бы, Софья, тема была бы не раскрыта!)) ура, ура, я интроверт!мне будет просто!))) если серьёзно, давай разберёмся все же, что такое ярко выраженный славянский менталитет?
fais ce que dois advienne que pourra
0

siri 06.02.2016 15:22:44

Ой, я на эту тему не буду писать, а то у нас тут такая свалка будет, что не разгребем потом:-)
0

natakar 06.02.2016 15:49:46

ну в личку напиши))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 06.02.2016 19:34:22

Да! Тема получилась слишком дискутабельная! Вся моя многочисленная родня разбросанная по миру очень плотно общается. Еженедельные созвоны по скайпу. Нормально живут только пенсионеры. Они сразу попали под защиту государств, пенсии, мед страховки, льготы. Их всё устраивает. В каждой стране есть своя русскоговорящая диаспора, дефицита общения они не испытывают. Молодёжи гораздо сложнее. Все мои троюрные братья и сёстры имеют высшее образование, а кто и по два, но хорошо работают единицы. Мой братец с 2-мя выс обр работает таксистом в Нью Йорке. Всем очень не просто. Уехали от сюда в кризис 98 году. А сейчас говорят, что жалеют, но мосты уже сожжены, квартиры проданы, дети рождены уже там.
Никто не спорит, что медицина там лучше, и много красивых мест, но уезжать надо либо имея кучу бабла или имея там крепкий тыл. Кстати, я считаю, что в России тоже очень красиво. Сейчас массово иностранцы скупают дома и землю под строительство вдоль Волги. И с восхищением говорят, как у нас красиво и какая у нас экология. Вот такой парадокс. Моя родная сестрица вообще живёт в Южной Америке. А муженёк помыкавшись там, вернулся в Россию работать. Так и живёт на две страны. Сейчас мир переживает не лучшие времена, сплошные двойные стандарты, кругом одни "талерасты", с беженцами не пойми что. Вообще никуда не хочется. Мне кажется чем дальше, тем больше в Европе дур дом будет. А про Америку и рассуждать не надо, нам её не видать, как своих ушей. Надо как-то свою родину-уродину из дерьма вытягивать.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 7 0
0

felicia 06.02.2016 20:53:39

Ржу про Волгу. Где эт вы тут дома иностранцев увидели? Они стоят как в центре Нью-Йорка и при том ни инфраструктуры, ни дорог, ни хрена нет и разрешений на землю нет. И охрану держать надо.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

shlepande 06.02.2016 21:25:44

Алён, может звучит смешно, но это факт. К нам потянулись косяками иностранцы. Из за разницы курса у нас очень шоколадно получается. Волгу уже год как облюбовали. Информация это от риэлтора, которая занимается продажей земельных участков и недвижимости иностранцам. До кучи покупают автомобили б/у и новые, получается очень выгодно. Про инфраструктуру для них ничего сказать не могу. Может они фанаты аутентичной Российской жизни. На джипах по бездорожью. Зимой после бани, голой жопой в снег!
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

felicia 06.02.2016 22:18:05

Ирэн, я ж на Волге живу. А то, что разница в курсах - эт ничего не значит. Цена вдоль Волги, где участки освоены, подведены коммуникации - просто космические. А выкупать пустыри - ну смысла никакого, ибо ни отдыхать, ни доход получить
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

siri 06.02.2016 19:47:54

А ты в Венгрии дома не смотрела? можно купить от 15.000 и выше (зависит от того, где дом и его размеры). Ближе к Австрии дома дороже, дальше - дешевле
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 06.02.2016 20:02:16

Сонь привет, это ты Наталью спрашиваешь про Венгрию или меня? Я уже запуталась. У меня родная сестра в Будапеште 5 лет прожила. Я к ней по 2 раза в год моталась. Мне там очень нравилось. Облазила все термы, от озера Хевиц вообще в восторге. Там кстати должно быть подешевле чем в Австрии. Свою точку зрения я уже писала, как турист я Европу люблю. Жить там полноценно не смогу, а посему, что об этом рассуждать.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

siri 06.02.2016 20:41:08

Привет! Это я Наталье писала. Да, в Венгрии хорошо!
0

natakar 06.02.2016 23:03:25

Я в Венгрии было давно-давно, лет наверное, 10 назад. В мае мне там очень понравилось, но долбаный язык... Это ж проще иврит выучить))
fais ce que dois advienne que pourra
0

siri 07.02.2016 10:31:41

Там по-немецки говорить можно, многие знают его. Но, конечно, лучше знать язык страны
0

natakar 07.02.2016 11:25:18

Доброе утро! Очень сложно стало в такой длинной теме писать, сто лет проходит, пока найдёшь новый комментарий, а потом оказывается, что не залогинился и снова здорово!)) Немецкий я тоже не знаю, хотя, чем черт не шутит.... Он следующий на очереди после французского))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 06.02.2016 21:46:39

Наташ! Ну ты тему замутила! Ты хоть, что-нибудь для себя прояснила? Ориентиры показались? Все вроде от души высказались и свои и переселенцы. Мы с мужем целый день об этом базарим, но к консенсусу не пришли. А я как эта бабка с картинки
92379641c19eb1264c576a012328a1d8.jpg
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 8 0
0

felicia 06.02.2016 22:45:55

А муж на какой позиции, он за Лувр или куры дороже? И научи, пожалуйста, картинки загружать.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

shlepande 06.02.2016 23:16:34

Алён, муж за то, что сломя голову, абы куда мчаться не надо. Он согласен с Соней, что врач потеряет много, а продавец ничего или почти ничего. Сам он считает, что идеальное место для интеграции только Америка. Но долбаные куры ему тоже спать не дают.
С картинками у меня получается только по одной схеме. Я создаю папку и копирую туда любые картинки или фото. Сверху есть значки, подведи курсор к синему окошку, выскочит запись(изображение), нажмёшь и появится внизу доп окно. Нажми на выбрать файл на компьютере, откроется папка с фотками, выбираешь, кликаешь и загружаешь. Ну как-то так!
Это к теме не относится, но пипец как смешно. Наш дибилизм образования! Ржака! Страница из учебника Английского языка.
7aedc8774d293385d9f49461e8070ed2.jpg
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

felicia 06.02.2016 23:27:04

Ха-ха, я подобной фигней частенько занимаюсь, ибо ребенок школьник. Спасибо вроде поняла.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 06.02.2016 23:27:44

Прикольный, кстати, текст. Не вижу сильного дебилизма, в отличие от ходящих в сетях мемов про учебники математики и генетики
fais ce que dois advienne que pourra
0

natakar 06.02.2016 23:01:29

Ирэн! Тема была замучена ммм .. Не нравится мне, как будто ее кто замучал... Тема была поднята, потому что интересно узнать мнение народа, а, принимая во внимание кол-во переселенцев, то их мнение было интересно в особенности узнать. Для себя пока ничего кардинально нового не прояснила, но информация откладывается в файлах в мозгу, конечно))
fais ce que dois advienne que pourra
0

felicia 06.02.2016 23:16:12

а я прям "сараи" в Болгарии уже посмотрела, ну да - наши дачки, бедные которые, но с канализацией и камином большинство. Мечтательница я , блин.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
0

natakar 06.02.2016 23:28:55

Я пока до дома только что добралась, наверное, посмотрю тоже на сон грядущий сараи в Болгарии))
fais ce que dois advienne que pourra
0

shlepande 06.02.2016 23:26:06

Наташ, зато какой резонанс!
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

natakar 07.02.2016 00:06:32

Ну прикольно же, отвлеклись от членистоногих, потрепались))
fais ce que dois advienne que pourra
0

marina53 07.02.2016 00:58:26

Я, хоть и опоздавши, т.к. путешествую, тоже не хочу остаться в стороне. Меня можно рассматривать, как положительный пример :D , благодаря надежному тылу. Мне было 46, с будущем мужем познакомилась в мае, а в декабре уже вышла замуж. Легально переехать в Германию можно двумя путями: замужество или как специалист (русских немцев, евреев и предпринимателей, которые инвестируют миллион и обеспечивают минимум 5 рабочих мест - не рассматриваю). Что касается специалистов, то это, в основном, инженеры и программисты. Медицинским работникам, учителям и юристам на это рассчитывать нельзя, им с трудоустройством по специальности особенно сложно. Покупка жилья, кроме облегченного получения мультивизы ничего не дает. Прямых родственников, а непрямых тем более, переселить в Германию нельзя. Так что тебе, Наташа, остается только замужество, если с оберешься в Германию. Про себя, что могу сказать? Первый год было очень тяжело. Но тогда еще не было скайпа, вай фая и т.д., только электронная почта и дорогой телефон. Книжки возила из России, язык понимала с трудом, иной раз, уши болели, причем не внутри, а само ухо снаружи. Самое главное, конечно, что у меня остался в России сын. Была уверена, если муж умрет раньше меня, вернусь в Россию. А сейчас знаю, что останусь здесь навсегда. И в виде трупа возвращаться тоже не буду. Я себе тут уже и место уютненькое присмотрела
Марина
Ссылка Оценить 1 0
0

marina53 07.02.2016 01:11:02

Почему-то кусок текста пропал. Все теперь не восстановлю, только добавлю еще чуть-чуть про теперешнюю жизнь. За эти годы и друзья появились и с соседями общаюсь. Если варю борщ, то сразу 6-7 литровую кастрюлю, делюсь с соседями (по очереди), они у меня уже спрашивают иногда, когда снова буду варить. Не знаю, подходящий ли у меня менталитет или человек привыкает ко всему но мне здесь хорошо и надежно. У меня сложилось удачно, можно сказать, что выиграла джек-пот. Но вот, как и Анна, терпеть не могу, когда о России говорят плохо. Тоже не могу содержаться и вступаю в полемику. Полностью солидарна с Пушкиным в этом вопросе: "Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. "
Марина
0

natakar 07.02.2016 11:32:52

Марина, привет! Без тебя бы тема тоже осталась нераскрытой. Я догадывалась, что ты из удачных примеров переезда, а вообще ты большая молодец и умница. Насмешила твоя фраза "возвращаться на Родину в виде трупа не хочу"))... Я сама Германию как-то никогда не рассматривала для переезда, может, потому что языка не знаю? Хотя я всегда с большим удовольствием к вам катаюсь как турист, ты же знаешь. Этой осенью, когда пошла на курсы учить язык, у меня мелькнула шальная мысль "а не поучить ли Немецкий?", но Французский, mon amour, победил))
fais ce que dois advienne que pourra
0

Vavlaka 08.02.2016 15:46:44

Мы в своё время уехали в Болгарию в, так называемую, "климатическую иммиграцию", плюсом шло то, что тогда ещё не сложно было получить ПМЖ (именно ПМЖ, а не ВНЖ, как сейчас), что, практически, почти во всём приравнивается к статусу гражданина.
Положительные моменты: здесь безусловно, спокойнее, до последнего времени почти всё дешевле (сейчас по ценам строго наоборот). Минусы же отражается в понятии «самая бедная страна ЕС» со всеми вытекающими последствиями.
0

lenlen 08.02.2016 16:08:28

Мариша, здравствуй! очень тебе рада! Ты нам расскажи заодно, как в Германию замуж выходят. Вот у меня почему-то мысль засела, что в этом деле без личного участия друзей-знакомых-родственников не обойтись.
Мальта
0

marina53 08.02.2016 23:24:26

Ленок, напишу в личку. Ни знакомых, ни друзей, ни родственников у меня не было.
Марина
0

Елена Травина 06.03.2016 14:38:15

Наташенька, привет!!!! Смотри: зарегистрировалась здесь, хотела что-нить написать, пишет "у вас нет блога". Это значит, создавать здесь? с новым названием? да? сегодняшнее письмо от Марины подвигло идти сюда:)
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Петров Андрей Витальевич

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

  • Irish_cream
    22.07.2017 09:34:51

    Побочки от трастузумаба

    Всем привет!
    16 капельница прошла (была во вторник) с вечера среды началась тошнота и рвота.. Со ...

  • azb465--_
    22.07.2017 03:06:47

    Рак дна полости рта

    Отзовитесь кто лечится по поводу онкологии дна полости рта с 2014 г или ранее

  • Olga_-
    21.07.2017 09:15:34

    Химиятерапия.

    Привет всем!поделитесь кто проходит или проходил химию, вам назначают следующий курс ровно через три...

Перейти в блог
@Mail.ru .