Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
nataly

опять вопросы про РМЖ.

nataly
свекровь сейчас в больнице анализы тети забирает. по телефону сказала результаты ИГХ. толком не поняла, но в обоих случаях по 3 плюса и ... отрицательный. как там идет по формуле и что это значит?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (28)

elennna 05.07.2011 01:06:02

Ей-Богу Наташа. Ты сама почитай чего написалаСмущение Я так поняла, что опухоль горомонозависимая HER2 - отрицательный, из того, что ты написала, дорогая
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 05.07.2011 01:08:05

Гормонозависимая, но не сильно, по 3 бала рецепторы эстрогенов (РЭ) и прогестерона (РП).
Показана гормонотерапия. Her2/neu (-) Герцептин не показан.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 01:10:51

Владимир, спасибо большое. прогноз от этого зависит? или разница только в добавлении гормонов? после лечения их тоже нужно будет принимать? пытаюсь вникнуть хоть чуть-чуть...
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 01:11:43

сама перечитала и ужаснулась))но видишь, поняли вы с Владимиром)))сверковь приедет, спишу все нормально. гормонозависимая-это ведь хуже, да?
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 05.07.2011 01:17:55

К сожалению, мы с Владимиром большие специалисты по РМЖ. Нормальный прогноз. По гистологии того,что вынут, определят, какое лечение будет АС+Таксол или одна красная, а потом Тамоксифен. Облучение должно еще быть

Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 01:23:00

ок. спасибо. опухоль сама чуть больше 2 см, МТС нет. видимых по крайней мере...проверили брюшную, грудную полость, узлы.

лечение тяжелое? или терпимое в целом? облучение после химии должно быть? в целом она нормальная, не болезненная, если бы не знали-никогда бы не подумали. единственное, перед операцией от нервов подскочило давление до 240. сбили без последствий. но после выписки, недели через полторы, уже дома, опять подскочило, опять до 240. положили в больницу, теперь уже с этим. может от жары...не хочу думать, но просто на всяких случай, симптомом МТС в мозг повышение давления не может являться? и еще, сейчас почитала, что при гормонозависимых формах часто еще и яичники удаляют. может быть такой вариант?

лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 05.07.2011 01:24:42

Много зависит от формы заболевания,как ее проклассифицируют.
Было бы все хорошо, а гормонотерапия может быть пожизненной.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 01:28:00

АС-это доксорубицин+циклофосфан?
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 01:30:31

спасибо большое за ссылку. Владимир, форма в результатах гистологии должна быть указана?

и по поводу гормонотерапии, основные побочки какие? прочитала, что вес и обострение климактерических симптомов...так?

лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 05.07.2011 01:43:55

Да, будет указана.
Побочки... лишь бы помогало. Гормонотерапия.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 01:54:29

конечно, это самое главное...просто ухаживать особо некому((муж пьет, сын,сноха работают...а больше никто туда попасть не сможет-город закрытый...поэтому и узнаю подробнее про побочки..
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 05.07.2011 01:55:02

Первый мой совет - внимательно отнестись к тому задеты или нет лимфоузлы. Я поняла, что в вашем случае лимфоузлы не задеты , может обойтись и без ХТ, но это ТОЛЬКО в том случае, если лимфоузлы НЕ задеты и опухоль 1 см и меньше. Могут назначить облучение и гормонотерапию. Насчет - инвазивный или нет - он в основном инвазивный. Все остальные формы не очень часто встречаются. Тут нечего пугаться, главное - правильно подобрать лечение. Как получишь выписку - напишешь нам, главным консультантамУмник
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 05.07.2011 01:57:21

Насчет ухода - если нормальный человек, сама справится, по-тихоньку. Мне после первой химии было хреново, а потом потихоньку-полегоньку. Меня соповождали только на капанье
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 02:07:37

обязательно, на вас и расчитываю)))там врач мозги пудрит...5 часов уже там сидит, никак не дадут(опухоль 2,5 см, значит химия будет наверное...про ущлы врач после операции сказал, что не задеты. при РМЖ только региональные поражаются, т.е. которые подмышкой и в районе молочной железы? или остальные тоже могут?
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 02:08:34

ок. хорошо. она нормальная, привыкла везде сама справляться. да и благо со здоровьем ТТТ, помимо этого. от операции отошла в первый же день, вечером уже ела. мы пришли на второй, как будто ничего не было.
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 05.07.2011 03:21:52

Володя, спасибо за ссылочку про гормонотерапию. На эту статью я ещё не натыкалась.
Моё внимание остановилось на следующем абзаце:

"...Следует подчеркнуть, что в том случае, когда клетки рака обладают прогестероновыми рецепторами, но не обладают эстрогеновыми рецепторами, шанс на то, что гормональная терапия будет эффективной составляет 10 %. ..."

У меня по результатам ИГХ: РЭ-10% РП-80%, то есть получается прогестеронзависимая?
То есть эффективность гормонотерапии в моем случае не очень высока...
А мне яичники удалить предлагают...
Вот опять сомнения закрались.
Вот что мне делать...

И вот ещё вопросец к девушкам, кто-то может в курсе, что гуманней для организма? -
Если всё равно, например, яичники прийдется удалять, то как лучше? До последнего колоть золадекс, а потом того... их. Или лучше тогда сразу.
Что будет лучше и "естественней" для организма?
Сегодня ещё к эндокринологу записалась. Проконсультируюсь ещё там.
Но Ваше мнение тоже очень важно!
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 05.07.2011 03:45:50

Надя, не твой случай. У тебя ИГХ: РЭ-10% РП-80%, вот если бы РЭ==0.
И даже при ИГХ: РЭ-0 РП-0, гормонотерапия эффективна ~ в 10%.

Прочти: http://netoncology.ru/online/?id=13784;
...Рецепторы прогестерона не являются самостоятельной мишенью для эндокринотерапии (т.е. большинство эндокринопрепаратов на них не воздействуют). Однако эти рецепторы являются дополнительными маркерами чувствительности к эндокринотерапии (считается, что при наличии рецепторов прогестерона больше шансов за то, что рецепторы эстрогенов активны, т.е. задействованы в жизнедеятельности опухоли, а не просто "присутсвуют"). Таким образом наличие рецепторов прогестерона является дополнительным (к наличию рецепторов эстрогена) признаком того, что блокада рецепторов эстрогенов будет успешной.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 04:27:12

так, пишу, что запомнила.

Т2N0M0

Инвазимная протоковая карцинома 3 ст злокачественности (лимфоретикулярная пролиферация)

По ИГХ то, что написал Владимир. по 3 плюса и Her отрицательный.

Сказали, пусть выбирает, что-химия или могут просто на гормоны. порекомендовали химию, т.к. еще не старая. она согласна конечно же. посмотрим, что в ее городе скажут.

Прокомментируйте пожалуйста. 3 степень злокачественности-это 3 стадия? врач сказал, что опухоль без МТС. почему же 3?

лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 04:30:15

да, мастэктомия по Маддену
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 05.07.2011 04:40:52

Стадия - это совсем другое.
Степень
3 степень самая высокая.
Конечно лучше х/т, а потом г/т.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 05:22:57

надеюсь, что так и решат. Владимир, т.е. простым языком степень-это агрессивность? и 3 обозначает, что опухоль очень агрессивна с возможным отдаленным метастазированием. так?
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

olya_lya 05.07.2011 05:38:06

Надя, мое мнение сидеть на Золадексе до последнего, отрезать всегда успеешь. Раньше врачи говорили, что золадекс эффективнее, чем просто убрать яичники, т.к. эстрогены вырабатываются еще и надпочечниками и жировой прослойкой.

Где то читала,что если присутствуют рецепторы прогестерона,то значит и рецепторы эстрогена тоже должны быть положительные,просто очень высокий процент ошибки при определении рецепторов.Как то так.

olya_lya
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 05.07.2011 05:40:01

Можно и так сказать. 3-ей нужно больше внимания уделять.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 05:57:06

ок.спасибо большое. а показаний к удалению яичников нет? лучше гормоны? от чего это зависит? и еще, Владимир, скажите пожалуйста, что за лимфоретикулярная пролиферация?
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 05.07.2011 06:26:55

На счет хирургическое/лекарственное отключение яичников, это доктор должен определять исходя из характреристик болезни и состояния больного.
Наташ, лимфоретикулярная пролиферация... , спросить лучше на форуме докторов.

Пролиферация - разрастание ткани животного или растительного организма путем новообразования клеток. Различают физиологическую и патологическую пролиферации.
И это разрастание происходит, в нашем случае, через лимфоретикулярную систему.
Это и зафиксировала гистология. Вроде так.


Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 05.07.2011 07:16:48

спасибо огромное!!!!благодаря вам,немного стала понимать, что к чему.
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 06.07.2011 10:01:07

Теперь профессор номер два берет слово. 3 степень - это и есть инвазивный рак, то есть вышедший так сказать за пределы. Это не стадия и не агрессивность, а степень продвинутости болезни. ( не путать со стадией). Теперь опухоль 2.5 см очень сомнительно, что не задеты лимфоузлы, где 2.5 там и 3, значит есть оторвавшиеся клетки - делаем вывод - ХТ нужна однозначно, какая - это уж как получится, хорошо бы стандарт 4 красных + 4 таксаны. Есть теперь новые схемы, красная идет вместе с таксанами, но это все зависит от многих причин, не мне тебе объяснять. Потом облучение. Стандарт - 33 на районы лимфоузлов, хорошо бы прихватить и надключичные и подключичные и 8 на ложе опухоли. Ну и гормонотерапия, хорошо бы не Тамоксифен, так как он влияет на расростание эндометрия. Ну вроде все - по ходу обращайся, если что знаю, подскажу. Удачи
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 06.07.2011 11:25:47

спасибо большое,Елен! тоже подумала про облучение, но почему-то не сказали...скажу ей, чтобы все там уточнила. может у них радиологии просто там нет..короче пока так. спасибо.
да, еще, а если не Тамоксифен, то что?
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Вопросы онкологам

Потапенко Всеволод Геннадьевич

Онкогематолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .