Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
neigrushka

"офигенный" BEACOPP

neigrushka
знаете, что меня удивляет статистика по поводу Ходжкина. прям столько статей, касаемых статистики, прогнозов выживаемости, эффективности. меня уже это просто бесит! зачем?! или же я так злюсь, что мой муж попал в отрицательное число этой "статистики". Ведь схема BEACOPP - очень эффективная. но, видимо, не в случае лечения мужа. Химия была абсолютно бесплатная. Может когда бесплатно как-то не особо действующая?! Объясните мне, пожалуйста, а, возможно, такое, что врачи бадяжат лекарства или же эти лекартсва какие-то подделки или ещё что-то?? Просто провести такую токсичную химию, что увидеть "отрицательная динамика" (я неделю отхожу и, кажется, ещё не отошла)

Чтоже, начиная с августа 2009 годабыло сделано 8 циклов по схеме BEACOPP. В каждом цикле 4 введения препаратов, т.е всего 32 химии.7 месяцев лечения. на протяжении этих месяцев (перечислить?! ага, о которых я знаю: боль в ногах, желудок, зубы, судороги, рвота, заеды, подавленное состояние...вообщем перечислять побочки химии можно долго) ужас. и такой вот результат "отрицательная динамика".



назначена химиотерапия по схеме BEACOPP проведено 8 циклов:

- блеомицетин 15 мг

-этопозид 500 мг

-доксорубицин 40 мг

- циклофосвфан 1 г

-натулан 1050 мг

- винкристин 2 мг

преднизолон 60 мг/сут 1-14 дн. с постепенным снижением дозы

В результате лечения не было достигнуто ремиссии, так как сохраняется жидкость в плевральной полости. Вроде бы в начале химии начала исчезать после 6 курсов химии было 5-7 мм, а после проведении 8го курса значительно увеличилась.

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (19)

lisa 13.03.2010 03:23:54

У меня было, такое же заболевание, и мне делали тоже схему BEACOPP, вы знаете я думаю, что бадяжить , лекарства врачи точно не могли, по определению, просто эта схема оказалась, неэффективной, для вашего мужа, про плевральную жидкость ничего сказать не могу не знаю.., нужно менять схему, на другую, и проконсультироваться со специалистами по ЛГМ , Пивником например, или в ГНЦ.
Наташенька
Ссылка Оценить 0 0
0

anette100 13.03.2010 04:10:36

Добрый день! Меня Аня зовут! У меня ЛГМ стадия 3В, так что не понаслышке знаю об этом заболевании. Вы так не переживайте(хотя наверно это глупый совет). Действительно BEACOPP - это стандартная схема для лечения ЛГМ, по себе знаю насколько противная.Не могу сказать конкретно про ваш случай, но вроде бы ремиссия определяется по анализам крови и уменьшению л/у, хотя может в вашем случае жидкость в плевральной полости - это тоже показатель... Я вот к чему виду, что у всех всё по-разному, и помогает людям разные схемы, у того же BEACOPPа есть ещё одна более сильная разновидность.ПРи мне в больнице женщина лежала, которой тоже BEACOPP не помог, ей поменяли схему и до сих пор она в ремиссии. Поэтому вы не расстраивайтесь и не опускайте руки раньше времени. Удачи вам и сил побольше, буду за вас переживатьПривет!

Бросьте вызов судьбе - пусть подавится! Anette100
Ссылка Оценить 1 0
0

lapka 13.03.2010 08:37:59

8 циклов химии - это НЕ 32 химии, это просто 8 курсов, не пугайте народ!Wink

Я понимаю ваши эмоции, но это, пардон, онкология... люди лечатся годами! лечатся всю жизнь и не могут победить... а у вас всего 8 курсов было... Да, обидно... но надо лечиться дальше.

Lapka
Ссылка Оценить 1 0
0

leonenkov 13.03.2010 08:56:04

Объясните мне, пожалуйста, а, возможно, такое, что врачи бадяжат лекарства


ну да, конечно, а потом судороги, рвоту искусственно вызывают и желудок с зубами портят.

Безусловно, препараты бывают разные - разных производителей. Исследования по их сравнению никогда не проводились, однако и ежу понятно, что совецкий доксорубицин за 300 рублей фирмы "Брынцалов" отличается по эффективности от доксорубицина стоимостью 1500 рублей и больше (Бристоль-Майерс и т.п.) и не в лучшую сторону. Какие препараты вводились Вашему мужу стоило поинтересоваться во время лечения. Если самое дешевое (что вовсе не обязательно), то возможно стоило бы и подсуетиться в плане покупки более дорогих за свои деньги (кстати, составляющие этой схемы относительно дешевые).
С уважением, Роман Викторович Леоненков, ФГУ РНЦРХТ МЗ РФ, С-Петербург Р.В.Леоненков
Ссылка Оценить 0 1
0

firuzidavlt 13.03.2010 09:22:01

Милая Настенька! мдя.... не очень утешительно.......

бадяжить точно не могут......

а не помогает............организм видимо не отвечает на эту схему . надо пробовать еще..... вон у нас сколько борцов с этой гадостью !!!! бороться! я очень верю что Вам с Мужем хватит сил идти дальше ! держите в курсе ! и конечно еще консультироваться! почитайет посты прекрасной Лапки! настоящее руководство ! удачи! не отчаивайтесь

ну немножечко конечно можно пообижаться на эту гадость.... ну совсем чуть чутиь! и вперед дальше к победе! ВЕРА!!!!!!!

Я_Таньчик
Ссылка Оценить 1 0
0

firuzidavlt 13.03.2010 09:28:59

и еще про бесплатность - у меня на протяжении 2 курсов были свои лекарства - ну не было в диспансере на тот момент как назло то чего нужно покупала сама

а остальные курсы бесплатные все одинаково переносилось )))))

Я_Таньчик
Ссылка Оценить 0 0
0

tuhka 14.03.2010 01:06:18

К сожалению всё может быть. Но у меня была ситуация, после которой не очень доверяю людям, которые разводят лекарства...
Тучка
Ссылка Оценить 0 0
0

barrik 15.03.2010 02:17:54

есть непонятки с цифрами. если исходить из базового курса - вам взяли в расчет площадь поверхноститела 1.5м2. это очень маленький муж!(?????)

1.почему начали с BEACOPP? а не с esc?(усиленного) если диагноз "лимфоидное истощение" правильный?(довольно редкий и весьма злобный вариант ЛХ)

2.почему в виду явно недостаточной + динамики(по сути была стабилизация) не перешли сразу на вторую линию+в перспективе аутоткм?

Баррик
Ссылка Оценить 0 0
0

barrik 15.03.2010 02:24:26

neigrushka

город то у вас какой?

Баррик
Ссылка Оценить 0 0
0

bma59 15.03.2010 03:35:37

Да, меня все время лечили по этой схеме. Более того, я периодически читала в выписке, что то одного препарата не вводили в курсе, то другого - причина - нет в отделении. По поводу окончания лечения, я пока не уверена. Вот съезжу на ПЭТ в Питер - записалась на 26.03, тогда и узнаю.
ЛГМ 4 ст....в процессе bma-59
Ссылка Оценить 0 0
0

koshka_mura 15.03.2010 09:13:58

А что показал КТ по поводу самой опухоли? И Вам делели ПЭТ?
Я иду себе иду / молча / у прохожих на виду / сволочи / поправляю внешний вид / взглядом / у меня душа болит / гады /а я ведь в сущности такой / милый / и иду маша рукой / мимо. ------- M.P. koshka_mura
Ссылка Оценить 0 0
0

barrik 15.03.2010 10:00:09

как у тебя

пэт чистая

Баррик
Ссылка Оценить 0 0
0

lapka 15.03.2010 10:01:19

Танцую ура!
Lapka
Ссылка Оценить 0 0
0

lapka 15.03.2010 11:13:55

они из Самары

Barrik, как у тебя дела?

Lapka
Ссылка Оценить 0 0
0

bma59 15.03.2010 11:55:55

Если не помогает одна схема, значит надо ее менять! Я лечилась по схеме АБВД, хотя мне и говорили, что схема не соответствует стадии. Но она мне помогает.
ЛГМ 4 ст....в процессе bma-59
Ссылка Оценить 0 0
0

lapka 15.03.2010 12:54:54

так ваше лечение уже закончено? вас все время ABVD лечили?
Lapka
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 16.03.2010 10:02:01

спасибо, за вопросы...я вижу у Вас сомнения.

у меня полно сомнений по поводу лечения моего мужа.

муж в принципе у меня невысокий - 1,70-1,75...вечером уточню у него.

вес до химии был 58 кг. после 1ой химии упал до 55.

потом свое дал преднизолон...68 кг, даже до 70 кг вроде доходило.

5,6 курс - отмена преднизолона.

НО когда он стал полным дозы были те же...не знаю должно ли так быть.

1. я тоже этого не понимаю. такие вот химиотерапевты.

2. после 3го курса химии была - положительная динамика,

жидкость исчезла.

после 6 курса - стабилизация, появилась жидкость 5-7 мм.

поехали в Москву: ПЭТ - активность в паренхиме легкого?параентальная плевра?.

но нельзя и исключть всего такого накопления. т.е нельзя однозначно сказать о акт-ти процесса

Пивник рекомендовал проведение 2 таких же курсов, без преднизолона.

neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 16.03.2010 10:13:19

я вечером обязательно напишу, чтобы было дословно.
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 16.03.2010 11:29:50

Описание КТ от 01.03.2009:

при анализе кт-иследовании органов грудной клетки кол-во свободной жидкости в плевральных полостях увеличилась справа до 40 мм, слева до 18 мм. Сохраняется неравномерное уплотнение клетчатки верхнего переднего и центрального средостения, без существенных динамических изменений (52 мм). В легких очаговых и инфильтративных изменений не выявлено. Бронхи проходимы, стенки не изменены. Структура корней сохранена. Плевра не изменена.
Заключение: ЛГМ в процессе лечения, отрицательная динамика. Двусторонний плеврит.

УЗИ: "шейные л/у осмотрены, патологически изменены. Над - и подключечные
л/у с обеих сторон не виз-ся. Подмышечные и паховые л/у осмотрены, патологически не

изменены"

делали ПЭТ, в НЦ им. А.Н. Бакулева (дек. 09):

Заключение: на момент исслед. нельзя исключить наличия активной специфической ткани в дорзальных паравертебральных отделах грудной клетки слева(паренхима легкого? костальная или париентальная плевра?) Полностью исключить обусловленность данного очага локальной мышечной гиперфиксацией также не представляется возможным.

neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и лечение более 1300 человек. Ежегодно сотрудники выполняют свыше 1500 оперативных вмешательств. Профессора,...

Вопросы онкологам

Лищинский Станислав Любомирович

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .