Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
nick

Молодежь хочет лишить денег больных раком

nick

Прокремлевское молодежное движение «Россия молодая» и ее лидер, член Общественной палаты Максим Мищенко (ранее был депутатом Госдумы от «Единой России») предлагают сократить бюджетные расходы на тяжелобольных ради качественной медицины для большинства россиян. Как рассказал сам молодежный лидер «Известиям», он предлагает ввести «четкое ранжирование государственных средств» по тяжести болезни пациентов.

— Есть десять человек, которым можно помочь, они лежат и ждут скорую помощь. А есть один человек, больной раком. И мы расходуем деньги на продление его жизни, при этом обделяя людей, которых можно быстро вернуть в строй. В этом парадокс ситуации: гуманизм является мнимым. Конечно, мы не можем пройти мимо умирающего человека с раковой болезнью, но мы его все равно потеряем, он умрет, а мы не поможем десяти здоровым.

«Россия молодая» предлагает в первую очередь выделять средства на медицину, которая «касается всех» — профилактику, поликлиники, амбулаторию, акушерство, родовспоможение.

— А для сверхдорогих и сверхтяжелых должен быть механизм сбора денег, спонсорства, благотворительности, потому что ни одна экономика этого не потянет, — считает Мищенко.

По его мнению, в этом вопросе можно брать пример с английской системы здравоохранения.

— Англичане говорят: «Все, деньги закончились, приходите, когда они снова появятся». Мы же говорим: «Да, заходите, мы сделаем вид, что вас вылечим, денег нет, но зато мы вас обманем». Лучше сказать человеку правду, чем водить его за нос, — говорит он.

Положительные примеры Мищенко видит и в американской системе.

— Американцы говорят крупным фармпроизводителям: мы вам даем долю рынка, но будьте добры выпускать лекарства для орфанных (редких) заболеваний, а у нас на это тратятся колоссальные деньги из федерального бюджета, — рассказал Мищенко.

Общественник также предлагает государству частично отказаться от оплаты лечения болезней, появившихся в результате «длительного наплевательского отношения к своему здоровью».

— Человек всю жизнь пил, курил, вел распутный образ жизни, а потом приходит и государству говорит: лечите мне венерические заболевания за счет налогоплательщиков. Тут давайте думать: 50 на 50, 70 на 30, может сделать более высокую страховку для людей, которые курят и пьют, — считает он.

Напомним, что в 2011 году расходы на здравоохранение в России составили

около 2 трлн рублей, или 3,8% ВВП. Для сравнения: в странах ЕС на медицину

тратят 6% ВВП, отмечает председатель правления Ассоциации медицинских

обществ по качеству Гузель Улумбекова.

Медицинское сообщество не разделяет революционные предложения Мищенко.

— Я не знаю, насколько этично делать такие заявления. Жизнь каждого человека имеет одинаковую ценность, — рассказал «Известиям» заместитель председателя профсоюза работников здравоохранения Михаил Андрочников. — Цены жизни нет, вне зависимости от того кто вы и чем болеете. Надо выделять столько денег, чтобы была обеспечена помощь всем.

— Это маргинальное мнение — так оценивает идею Мищенко завкафедрой онкологии института им. П. А. Герцена Игорь Решетов. — Все усилия должны быть направлены на выявление начального заболевания, вне зависимости от того сердце это или онкология. Лечение начального процесса всегда дешевле и эффективнее.

Максим Мищенко обещает выступить со своей инициативой на слушаниях в Общественной палате, посвященных платным медицинским услугам. Если идея будет одобрена его коллегами, то, по замыслу молодежного лидера, она будет отправлена из Общественной палаты в Минздрав.

http://izvestia.ru/news/541000;

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (78)

dzintar 07.12.2012 01:09:02

Хм.
И почему я абсолютно не удивлен этим заявлением от подобного персонажа?
Лицедейство.
Друзья мои, не растрачивайте сильно свой гнев впустую.

Вам еще много подобных мальчиков-громоотводов подсунут, чтобы отвлечь от истинных виновников гибели Родины.
Зрите в корень.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 07.12.2012 01:13:54

нда. У этой молодежи предки явно были из Спарты. По факту онкобольные и так уже частично лечатся за свой счет или собирая с миру по нитке. Потому что то лекарства нет, то сократили список того что бесплатно полагается,то врачи ждут благодарности. Причем если бы направить усилия по сокращению коррупции, например, сколько средств бы высвободилось....Я вот не могу ответить на вопрос иностранцев почему в такой стране как Россия с богатейшими ресурсами и мировыми достижениями в прошлом нет денег на социальные сферы.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

dante 07.12.2012 01:40:21

Начну с того же

Хм... Пропиарился, дурачок... Высказался бы на тему, что нужно выделять деньги, лечить, бороться... ему бы вяло поапплодировали и все.

А тут! не слабо!

Кто до этого знал Максима Мищенко?

А теперь?

Я его даже дураком назвать не могу... неумный он... подставилсяи и не понял где...

DanTE
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 07.12.2012 01:57:44

Друзья мои, не растрачивайте сильно свой гнев впустую.

Дзинтар Васильевич, да мы как раз достаточно сдержаны в своей реакции. А на Рамблере страсти бушуют. Кто-то предложил отправить этого оратора с такими речами в отделение детской онкологии, к родителям больных детей. И посмотреть сколько бы прожил этот словоблуд?

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 07.12.2012 02:07:44

Надеюсь что на верхах никто всерьез слова этого человека с лицом необремененным интелекта не примет, иначе нам худо будет совсем...
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 07.12.2012 03:26:58

урааа! а я успела с комментами!

отписалась от души!!! а потом ревелось чего-то долго-долгоГрустно

за те харчки в рожу, что получил этот придурок, ему хорошо заплатит тот, кто просил озвучить...

и рефреном:НЕУЖТО НАШИ ЛИЦЕМЕРЫ НЕ ОТКРЕСТЯТСЯ??!!!

Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 07.12.2012 03:29:37

а то он САМ!

он же ничем не занят, в Останкино ходит с одного шоу на другое, и тужится выглядеть знАчимым.

селигерский выкормыш. урод.

Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

marial 07.12.2012 04:46:44

Я не знаю, как оно там в Америках, но знаю, как оно тут в Финляндии. Лечение онкологии и других тяжелых и затратных заболеваний происходит целиком за счет государства, причем самому больному надо только дойти до врача, дальше все идет по системе от врача, который поставил диагноз. Покрываются также затраты на транспорт при поездках на лечение, причем, чем дороже, тем больше на себя берет государство, т.е. если затраты на транспорт ниже определенной суммы, то их покрытие частичное, но если транспортные расходы превышают эту сумму, то ее покрывают целиком. Да, в стране очень высокие налоги, но мне нравится их распределение. Сразу понятно, куда и что.
Дальше: кроме государственной поддержки существуют общественные фонды, которые дают возможность проводить какие-то исследования, поддерживать больных, и еще много на что. Каждый год проводится благотворительный концерт, когда собираются огромные средства на лечение онкобольных. Фонды имеют строгую отчетность, все балансы, все статьи расходов можно найти в открытом доступе в интернете. Суммы жертвуются очень большие как от частных лиц, так и от предприятий.
А сейчас в связи со сбором средств на лечение нашей Оли-Лапки набрела на такой разговор (не о ней, а про фонды), что как надоели эти побирушки, что они наживаются за чужой счет, что все эти фонды для личного обогощения... ну, вощем вы меня понимаете...
Я в какой-то газете вычитала что-то про выжигание души, т.е. человек живет, но у него нет ни души, ни совести, одни заботы о своем личном благополучии. И в России эту болезнь наблюдают чаще всего. Вот это страшно. Я б назвала это раком души... Страшная болезнь, страшнее ее ничего другого нет... И сколько таких больных в России... Люди считают, что награбленное количество денег дает им гарантию здорового долгожительства... какое заблуждение...
Мария.Л.
Ссылка Оценить 0 0
0

olina 07.12.2012 05:09:17

а я когда вижу очередной крик о помощи и сборе средств, думаю: "Это как же наше государство на всех наплевало, что не исполняет свои обязанности и людям приходятся спасать себя своими руками!"
Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!" via.olina
Ссылка Оценить 0 0
0

olina 07.12.2012 05:17:44

Ох, Максим, Максим, дай Бог, чтобы не заболели раком твои родители, ребенок, любимая, да и ты сам. А то ж придется собственные инициативы на своей шкуре испытывать. ГДЕ У ЛЮДЕЙ МОЗГ, СЕРДЦЕ и ДУША? Тьфу!
Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!" via.olina
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 07.12.2012 06:45:15

тьфу... мерзко
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 07.12.2012 07:03:45

А мне страшно.....хотя " зрю в корень".....юный мерзавец пропиарился, а у меня в очередной раз вспотели ладошки от страха .... может он и хочет лишить нас денег, а лишит жизни....
Марфа
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 07.12.2012 07:08:13

http://tagan.livejournal.com/ Это его ответ.
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 07.12.2012 07:14:12

Ммм...
прочитала ответ...

"Считаю, что государство должно тратить любые деньги на помощь безнадежно больным людям.
А для этого необходимо сделать систему финансирования прозрачной."

безнадежно больным...

Может, Максим действительно не хотел никого обидеть, но он прооосто не в теме.
Многие онкобольные - далеко не безнадежные!!!
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 07.12.2012 07:16:37

Тоже думаю ммм...Журналистам не верю,не верила и верить не буду...Найти бы оригинал его "речи".А потом обсудить...
Ссылка Оценить 0 0
0

marial 07.12.2012 07:17:14

Это точно. Я сама так думаю, насколько же надо так не любить свою страну, свой народ, чтоб так над ним издеваться???
Мария.Л.
Ссылка Оценить 0 0
0

alka 07.12.2012 07:23:30

Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 07.12.2012 07:27:57



Вам еще много подобных мальчиков-громоотводов подсунут, чтобы отвлечь от истинных виновников гибели Родины.
Зрите в корень.


Вот это очень близко к истине.
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 07.12.2012 07:31:52

А ещё в голову приходит...
А как же исследовательская работа? Как же наука?
Мы ведь в том числе способствуем её развитию.
Этож именно на нас ложится ключевая задача не эксперимента, а практики!
И, может быть, когда-нибудь, в бууудущем найдется то, что нужно.
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 07.12.2012 08:17:53

если по-честному то Россия здесь не конкурент Западу, отставание лет 15. Либо надо силньо реорганизовывать науку и каким-то образом ликвидировать проблемы с малочисленностью научной школы, она либо уехала, либо вымерла. Проще закупать импортные лекарства чем придумывать свои, и дешевле. С косметологией именно так, спец.инградиенты для нашей косметики просто покупаются, добавляются всякие там основы и все. Я как-то спросила специально на выставке. В фармакологии на разработку лекарства может 10 лет уйти непрерывной работы и вложений, у нас нормальных фармкомпаний просто нет. Добавим бюрократию.То как все устроено сейчас крайне не эффективно.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 07.12.2012 08:20:07

http://tagan.livejournal.com/ Это его ответ.

Перепугался. Понял, что карьере конец? Сейчас можно привлечь за клевету, если статья - ложь, почему не подать в суд сразу? Журналисты спокойны. У них есть аудиозапись, вряд ли стали бы они ее фальсифицировать. Хотя в этой стране все может быть...

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 07.12.2012 08:35:17

А сейчас в связи со сбором средств на лечение нашей Оли-Лапки набрела на такой разговор (не о ней, а про фонды), что как надоели эти побирушки, что они наживаются за чужой счет, что все эти фонды для личного обогощения...


господи, как можно такое говорить? Эти фонды спасли жизнь сотням людей, у больных есть хоть какая-то надежда пока фонды существуют. Видимо те кто такое говорят не мыслят себе как можно бескорыстно помогать другим, ведь они бы так точно ни за что не поступили
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

mymother1949 07.12.2012 09:15:43

Земля круглая, скатится... У него все еще впереди... никто не застрахован... Бог все видит!!!
Данира
Ссылка Оценить 0 0
0

veryazovs 07.12.2012 09:17:50

Да... вот так про нас - круто.. - зато честно.... У нас в ОД персонал такого отношения особо и не скрывает - видно раздражение - вроде столько на вас сил и денег тратится, а вы все равно дохнете((((
Ссылка Оценить 0 0
0

len4ik 07.12.2012 09:51:36

Я очень хочу чтобы у Максима Мищенко было крепким здоровье и не мучила совесть. Ведь не дай, Господь, ему слечь как я и как многие из нас. В ожидании удушья, со страхом надвигающейся смерти, зная что есть более достойные кандидаты на оказание помощи продление жизни, чем он, вдруг заболевший раком. Береги себя, Макс!
статистика является информацией, а не приговором len4ik
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 07.12.2012 09:55:46

я тоже об этом подумала. этими же словами. Неужели человек даже издалека не видел что такое онкология? Даже в телевизоре?
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 07.12.2012 10:09:11

Четвертый год болею, за это время у нас в ОД количество людей утроилось. Если так будет продолжаться треть России вымрет от рака. Этот Максим Мищенко фашист. Он плохо кончит.
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 07.12.2012 10:14:37

Зин, они тоже сдохнут, может еще раньше нас, пути Господни неисповедимы.
Ссылка Оценить 0 0
0

veryazovs 07.12.2012 10:17:07

Да - те, кто не болеет -не подозревают, как это неожиданно можно поиметь, и как это невыборочно и безысходно!
Ссылка Оценить 0 0
0

albano 07.12.2012 10:25:07

Похоже на статью,где одной тетеньке инвалиды жить мешают.Слова разные,а смысл...
albano
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 07.12.2012 10:34:02

Больных раком лечить не будем, дорого. Инвалидов, особенных деток реабилитировать тоже не будем, дорого. Пенсию пожилым платить тоже дорого. Гуманное общество!
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 07.12.2012 10:36:52

Рамблер убрал эту новость из основной ветки. Наверное, потому что комментарии просто зашкалили.

http://news.rambler.ru/16694547/comments/;

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

mymother1949 07.12.2012 10:38:36

Такие как он ничего не видят, кроме денег...
Данира
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 07.12.2012 10:57:46

а чего мы все онкология-онкология? понятно, конечно, нам это ближе. но и рассеянный склероз тоже "неплохая" болезнь ... опять же никто не застрахован.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 07.12.2012 11:04:51

Спасибо вам, девочки&мальчики ! села сейчас за комп, чтобы тоже высказаться на каких-нить публичных ресурсах , по этой теме. но, собственно, думаю, вы уже всё за меня сказали. ППКС
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 07.12.2012 11:05:28

все верно. Просто в речи как пример приведен онкологический больной вот мы все как на красную
тряпку. Конечно есть ряд тяжелых болезней требующих длительного дорогого лечения, и такие больные должны обеспечиваться мед.помощью, в конце-концов наши налоги в частности идут на это.Встречается рак чаще чем что-то другое тяжелое, наверное.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

tanisha4444 07.12.2012 11:08:09

Кто-то написал, что если сократить расходы на таких идиотов, как раз хватит на тяжелобольных людей. Я согласна!
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 07.12.2012 11:25:42

правильная мысль где-то мелькала что надо госчовникам законодательно запретить лечиться зарубежом. Только в исключительных случаях. Хочешь быть чиновникам? Проявляй патриотизм.Думаю в российских больницах сразу наступят перемены к лучшему.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

alinka 07.12.2012 12:20:31

на них не надо обижаться, они уже обижены....... В жизни каждого постучится эта сволочь. Сосем немного и....., все поймут. Это не злорадство (ни в коем случае) . Это реальность. По нашей семье как серпом.....
В память об Алинке В память об Алинке
Ссылка Оценить 0 0
0

alinka 07.12.2012 12:22:27

страшно жить, я четвертый год здесь, мне есть о чем говорить
В память об Алинке В память об Алинке
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 07.12.2012 12:42:32

геноцид и вырождение - по другому не назовешь
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 08.12.2012 01:23:24

я не смога найти запись речи(что неудивительно) но высказываний Мищенко по поводу того, что имя Сталина незаслуженно втаптывается в грязь, полно в интернете, видео, не отопрешься. Очень любопытен разговор с ним Новодворской. Правильно к сожалению она сказала, похоже мы все-таки проиграли войну....
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 08.12.2012 01:27:24

У сомневающихся в том что позиция господина Мищенко была озвучена верно есть возможность услышаеть эту позицию лично 11 декабря
http://tagan.livejournal.com/612472.html
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 08.12.2012 01:32:03

учитывая КАК "это" может заканчиваться, убить , наверное, даже гуманнее (если мыслить категориями данного персонажа).
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

valya1973 08.12.2012 01:41:41

Моральный УРОД!!!У вас об этом говорят,а у нас в Украине молча уже давно сделано...Слышала в онкодиспансере-врач:"у вас-злокачественная опухоль,деньги на лечение есть?",женщина:"нет",врач:"идите собирайте,когда найдете,приходите".Мне на лечение собирала вся семья...К сожалению,наше государство финансирует больницы на 15%,каждый выживает по мере своих финансовых возможностей.А как этому врачу отказать пациентке,которую можно спасти сейчас?Зная,что,либо денег не найдет и умрет,либо,когда найдет,будет уже поздно...
Ушла с блога. Скайп: valyushka9315 Valyusha
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 08.12.2012 01:46:45

я почитала что он пишет в ЖЖ в свое оправдание. Это караул.Он в принципе не в теме. Думаю Известия ничего не исказили
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 08.12.2012 04:06:43

Пошуршала сейчас по интернету. Нет у меня сомнений, что слова г-на Мищенко были именно такими, и смысл искажен не был. А он, к тому-же, еще и трус. За свои слова надо отвечать... От этого еще противнее.
"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 08.12.2012 04:18:28

оставить тяжелобольного без мед.помощи все равно что убить, я считаю.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

irinairina 08.12.2012 04:48:50

Может я ,конечно, и мало "пошуршала по интренету", но склонна верить людям.Поэтому, воспользовавшись ссылкой на его ЖЖ, прочитав пояснения человека и публичные извинения, готова поверить, что все же это недоразумение и недочеты корреспондентов "Известий". Разве мало мы встречаем в интернете и на страницах газет "жареных" новостей,фактов и зазывных заголовков просто ради ПИАРа и рейтингов... Вполне возможно, что тот случай. "Подать" абсолютно любую информацию можно по разному.Именно поэтому в спорах важно выслушать ОБЕ стороны. А в данном случае- есть действительно уникальная возможность все услышать вживую, куда он и приглашает всех желающих. Ну и чего он трус?
Делай что должно и будь что будет! Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 08.12.2012 06:36:26

"Медицинское сообщество не разделяет революционные предложения Мищенко.

— Я не знаю, насколько этично делать такие заявления. Жизнь каждого человека имеет одинаковую ценность, — рассказал «Известиям» заместитель председателя профсоюза работников здравоохранения Михаил Андрочников. — Цены жизни нет, вне зависимости от того кто вы и чем болеете. Надо выделять столько денег, чтобы была обеспечена помощь всем.

— Это маргинальное мнение — так оценивает идею Мищенко завкафедрой онкологии института им. П. А. Герцена Игорь Решетов. — Все усилия должны быть направлены на выявление начального заболевания, вне зависимости от того сердце это или онкология. Лечение начального процесса всегда дешевле и эффективнее."

Даже если я и могла неправильно истолковать слова Мищенко, то Андрочников и Решетов вряд ли.

Член Общественной палаты Максим Мищенко извинился перед тяжелобольными людьми за свои слова, опубликованные в материале «Известий».

— Видимо, я не до конца четко сформулировал свою позицию.

За свои слова он извинился. Значит, произносил эти слова. Двоякого смысла в этих словах я не вижу. Теперь он пошел на попятную и готов к диалогу. Прежде, чем делать такие заявления, надо очень хорошо подумать.

ИМХО

"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

2irina 08.12.2012 08:34:22

Про громоотвод - оччччень похоже, к сожалению(((
Ирина-Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 08.12.2012 08:55:09

Лично мое мнение, что Мищенко из разряда людей, "к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить".
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 08.12.2012 09:05:14

склонна верить людям

Ир, а я, наверное, уже нет. У нас стало очень модным в последнее время извиняться. Вон Веселкин с Колосовой не так давно: поиздевались над больными муковисцидозом детьми - извинились. Теперь вот Мищенко: поиздевался над онкологическими больными - извинился. Как 2 пальца... За что извинялся? За то, чего не говорил? Тогда это странно.

"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 08.12.2012 09:13:02

Знаете, я тоже читала его журнал и именно это меня убедило в том что Известия если и исказили что-то то не сильно. То что он поспешил извиниться не удивительно, и не говорит о том что это искренне, такие люди гибки, им плюнь они скажут - божья роса если это выгодно. Слишком уж яростный протест вызвало это заявление. Там шедевральная фраза про обертывания водорослями из Тайланда, вам она понравилась? кто-то ему там написал что есть 2 варианта "либо Мищенко судиться с корреспондентом либо кореспондент с Мищенко", на что Мищенко не моргнув глазом говорит что возможно обойтись без суда. Конечно возможно. Надавив на корреспондента. Я смотрела его видео где он говорит о Сталине. Мне хватило. Промелькнуло что у корреспондента есть запись. А еще где-то что папа этого М. знаком с Путиным лично.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

2irina 08.12.2012 09:16:43

Их там таких много(((
Ирина-Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 08.12.2012 09:33:57

конечно. с такими как он там удобнее
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

2irina 08.12.2012 09:36:02

То-то и страшно. Клоны с промытыми мозгами...
Ирина-Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 08.12.2012 10:51:16

— Есть десять человек, которым можно помочь, они лежат и ждут скорую помощь. А есть один человек, больной раком. И мы расходуем деньги на продление его жизни, при этом обделяя людей, которых можно быстро вернуть в строй. В этом парадокс ситуации: гуманизм является мнимым. Конечно, мы не можем пройти мимо умирающего человека с раковой болезнью, но мы его все равно потеряем, он умрет, а мы не поможем десяти здоровым.

Выплевывает же таких выродков матушка-природа... Прости, Господи.

"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

irinairina 08.12.2012 10:55:35

За что извинялся? За то, чего не говорил? Тогда это странно.

Именно эти слова заставили посмотреть на ситуацию под другим углом , потому что они логичные....Ну и далее по переписке- цитаты Адрочникова и Решетова- еще одно подтверждение вашей логики.Короче, снимаю "розовые очки", плохой из меня расследовательSmile.Грустно, что так в пух и прах разносятся мои лучшие ожидания...
Спасибо, Мария, что опустили с небес на землюSmile Впредь буду внимательнее и менее доверчивойSmile
Делай что должно и будь что будет! Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 08.12.2012 11:17:35

Вон Веселкин с Колосовой не так давно: поиздевались над больными муковисцидозом детьми - извинились.

Кстати Веселкина с Колосовой увлили и их месячную зарплату перечислили в фонд больных. Хотя я считаю их вины нет. Это было шоу, очень интересное шоу. Я многое узнал из этих передач. Но позавидуешь как организованы причастные к этому редкому заболеванию. За год второй грандиозный скандал на ровном месте. Год назад Рошаль с центральной республиканской детской больницей трясли. Получили 100000 евро и уехали лечиться в Германию. Больных этой редкой болезнью всего 2000 от рака ежедневно мрут столько же и особо никто по этому поводу не заморачивается. А вот СПИД и муковисцидос в центре внимания. Депут назвал народ глупее самого тупого депутата, потом извинился и продолжает работать. Теперь этот недоумок выссказался, извинился и опять ничего. У нас в стране все вопреки логике происходит. В суд сразу не пошел? Значит знает что рыльце в пушку. Действительно, если не говорил, то за что извиняться?

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

2irina 08.12.2012 11:25:45

Пусть лучше будут хорошо организованные причастные к СПИДу и муковисцидозу. Они, извините за цинизм, отрабатывают технологию по взаимодействию с властью.
Проблема в том, что нам надо изобретать эту технологию, при постоянно озвучиваемом вранье о доступности лечения для всех(((
Ирина-Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 08.12.2012 11:27:49

Я смотрела его видео где он говорит о Сталине. Мне хватило.

Вы уже второй раз ссылаетесь на это видео. Только никак не пойму в каком плане.
Если в том, что не дай бог таких "защитников" Сталина, то абсолютно согласен. О Новодворской и речи нет, потому как там и головной мозг отсутствует в принципе. Но этот говнюк не хуже ее втаптывает в грязь Иосифа Виссарионовича.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 08.12.2012 12:53:52

да, наверное, в наше время рак встречается чаще((( и "моложе". а что касается subj - хорошо, что хоть усыпить нас не призывает. я не удивлюсь, что и такое интервью где-нибудь выплывет.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 09.12.2012 09:18:23

Именно эти слова заставили посмотреть на ситуацию под другим углом , потому что они логичные....Ну и далее по переписке- цитаты Адрочникова и Решетова- еще одно подтверждение вашей логики.Короче, снимаю "розовые очки", плохой из меня расследовательSmile.Грустно, что так в пух и прах разносятся мои лучшие ожидания...
Спасибо, Мария, что опустили с небес на землюSmile Впредь буду внимательнее и менее доверчивойSmile

Ир, мы, наверно, так воспитаны - доверчивыми. И всегда будем сомневаться, натыкаясь на хамство. Увы... Привет!

"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 09.12.2012 09:21:45

от рака ежедневно мрут столько же и особо никто по этому поводу не заморачивается. [/quote]

Естественный отбор. Никто заморачиваться не будет. Сейчас извиняются, а потом и извиняться перестанут.

"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 09.12.2012 10:45:39

Это было шоу, очень интересное шоу.

Веселкин: Что это за болезнь! Ничего не понятно, из больных мы никого не знаем... Нас же интересует подноготная, вот это… Мрак, средневековье, могилы, кладбища!..

"Товарищ инвалид": Могилы сейчас будут!

Доктор: Да, будут...

Доктор: В быту их называют «соленые дети»… Нарушен обмен хлора, и соль выступает на коже…

Колосова: А пахнут они? И. С ними хорошо текилу пить! Ну, маэстро! Сука!

octabrain
Ссылка Оценить 0 0
0

iaiaen 09.12.2012 11:51:56

Я смотрела его видео где он говорит о Сталине. Мне хватило.
Вы уже второй раз ссылаетесь на это видео. Только никак не пойму в каком плане.
Если в том, что не дай бог таких "защитников" Сталина, то абсолютно согласен. О Новодворской и речи нет, потому как там и головной мозг отсутствует в принципе. Но этот говнюк не хуже ее втаптывает в грязь Иосифа Виссарионовича.

Для Вас Сталин - эффективный менеджер или палач?

iaiaen
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 10.12.2012 01:00:41

я слушала запись. Меня оскорбила эта передача. Нельзя из смертельно-опасного заболевания делать шоу. Нельзя ржать над симптоматикой. Вам же не кажется смешным например что больные раком ходят под себя когда ослабевающий организм начинает сбоить? Вы бы хотели чтобы это обсуждалось в таком ключе?А что, туалетный юмор ведь принят. Или пожестче пример привести? И ровно также это восприняли сотни человек, что неудивительно. Я не вижу никакой необходимости в том чтобы болезни ТАК обсуждались. Кому это нужно? Это жестокость, просто черный юмор какой-то. Если считать людей черствым, неумным быдлом хавающим только это, тогда формат передачи объясним. Но только реакция людей доказала обратное, к счастью. Обо всем можно рассказать не выходя за рамки и так чтобы услышали.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli2 10.12.2012 01:08:35

Поздравляю вас, Ник. Вы заслуживаете своего Мищенко, лично вы. Интересно, вы считаете что тема с мусковицидозом исчерпана раз ведущие извинились (сами? по своей воле? или именно из-за реакции тех кого вы считаете неспособными оскорбиться подобными вещами?) Почему же вас не устраивают извинения Мищенко в таком случае, он ведь тоже извинился? Если вы не в курсе, так тексты программ визируется вышестоящим начальником значит хамское отношение-то никуда не делось с увольнением ведущих. Точно так же как Мищенко озвучил не собственные мысли. Да и Мищенко сдается мне тоже постарается напрячь извилины, если конечно у него есть шанс сохранить карьеру. А что касается блога, то именно что люди смеются над собой, имеют право. И это очень существенная разница. Если вы ее не понимаете с этим уже ничего сделать нельзя. Радио давно перестало быть серьезным информационным каналом. Оно развлекательно в своей массе, вот пусть и развлекает теми темами которые для этого подходят. Такие темы для первого канала, его все еще слушют. На ТВ много хороших серьезных программ, в том числе и о тяжелых заболеваниях. Вы только подтверждаете сформировавшийся наверху тезис что к людям не стоит относится уважительно, уж извините.Тогда не возмущайтесь что к вам относятся как к пушечному мясу.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 10.12.2012 01:22:13

Для Вас Сталин - эффективный менеджер или палач?

Для меня Сталин - Гений и Вождь всех Времен и Народов.
Менеджер... Да уж, любят у нас новые словечки...
Не эффективный менеджер, а Радетель Земли Русской - вот так будет правильно.
И однозначный враг и карающая длань всякой вонючей дворянской швали, говноинтеллигенции и говноэлиты, в том числе и новой - комбуржуазии, которую, увы, не добили в 37 году и которая взяла реванш в конце 80-х и начале 90-х.
Так будет понятнее?
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 10.12.2012 05:07:11

Вы заслуживаете своего Мищенко, лично вы. Тогда не возмущайтесь что к вам относятся как к пушечному мясу.

Ко мне нельзя относится как к пушечному мясу, т.к. уже не отношусь к категории "потрындеть". 3 часа непрерывного набора номера потратил в попытке дозвониться в прямой эфир Маяка, когда шел разбор той программы. Хотел задать всего один вопрос: Почему у них в программе постоянно присутствует тема муковисцидоза и ни разу не было об онкологии. Почему столько внимания уделяется 2000 живущим больных, и никакого к заболеванию, от которого ежедневно умирает столько же. Вы же этого даже не пытались сделать, хотя кровно заинтересованы в том, чтобы постоянно привлекать внимание к этой проблеме. Почему? Так вот в эфир пропускали только избранных, кто говорил только об этом заболевании. Не больных, нет, а представителей всевозможных фондов и объединений связанных с этим заболеванием.

Когда выступал Рошаль в защиту врачей центральной детской республиканской больницы, говоря, что врачи сделали все что можно было сделать. Точно то же сделали бы в любой клинике за границей. Рошаля никто не слушал. Где-то откопали благодаря скандалу 100000 евро и увезла мама мальчика за границу. Год ничего не слышно. Если Вы не видите разницу между шоу и интервью центральной прессе политика, то что мы можем обсуждать? В шоу нельзя всерьез принимать ничего. У него другие задачи. Другое дело когда шоу звучит, когда страна скорбит. Но Вы же этого не заметили! Почему? Так кто из нас пушечное мясо? Тот кто в чужом глазу соринку видит в своем бревна не замечая? У меня полгода лежит письмо в Общественной палате за номером 88520. Никакого движения. Спросил почему? Ответили, потому же общественная, занимаются тем, что им интересно и не обязаны отвечать на другие. Зачем нужна такая общественная палата? Для пиара ее членов! И прежде чем возмущаться поведением других попробуйте сделать сами хоть что-то для других, а не только для себя и не под команду или чью-то провокацию, а именно видя несправедливость, хотя бы по части онкологии. Если каждый займет гражданскую позицию, и ко всему будет относиться как к своему, а не проходить мимо, делая вид словно его это не касается, может тогда эта страна перестанет быть дурдомом. Тогда мищенки не будут появляться и в церкви не будут устраивать шоу, а потом выдвигать устроителей на соискание различных премий.Ваше здоровье!

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 10.12.2012 09:55:44

я слушала запись. Меня оскорбила эта передача.

А почему не оскорбляет то, что тему о раке вообще замалчивают?

И из речи Мищенко следует, что на лечение онкологических больных расходуются огромные средства. Сколько надо столько и выделяется, в итоге другим больным денег не достается. При этом все онкобольные априори записываются в безнадежные. Мол, деньги на ветер. Никто против этого заблуждения (о выделении достаточного количества средств) не выступает. Все считают, что так оно и есть.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 10.12.2012 10:01:14

Нельзя ржать над симптоматикой. Вам же не кажется смешным например что больные раком ходят под себя когда ослабевающий организм начинает сбоить? Вы бы хотели чтобы это обсуждалось в таком ключе?

А почему нет? Шоу делалось не из заболевания и больных, а из его описания. А здесь уместны и метафора и аллегория. Или где-то это запрещено делать в этом случае? Или для не обладающих чувством юмора надо делать отдельную передачу, зачитывая научный трактат?

Мы здесь, куда похлеще вещи обсуждаем и ничего. Конечно, смеемся только над собой и не позволяем это делать над другими. Но, тем не менее, это реальные больные и никто не воспринимает это как оскорбление. Вот совсем свежее http://www.oncoblog.ru/posts/7056

style="font-size:small;">
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 10.12.2012 10:04:06

И ровно также это восприняли сотни человек, что неудивительно. Я не вижу никакой необходимости в том чтобы болезни ТАК обсуждались. Кому это нужно? Это жестокость, просто черный юмор какой-то. Если считать людей черствым, неумным быдлом хавающим только это, тогда формат передачи объясним.

А сотни тысяч не восприняли и не поняли, почему люди извинились неоднократно, программу закрыли, а их выгнали, а другие не в шоу оскорбляют куда круче (данная тема) и ничего. А как надо обсуждать? Когда шел «разбор полетов» всем недовольным задавался вопрос «Как надо обсуждать подобные вещи?» И ни один не дал разумный совет. У всех только «кипит мой разум возмущенный» и ничего реального из предложений. Почему никто кроме меня не возмутился тем, что в День памяти и скорби 22 июня шла у того же Стиллавина по Маяку рубрика «Праздник каждый день». Это соответствует морали россиян, получается? Где все эти праведники были? Какая-то политика двойных стандартов! А нужно это здоровым людям, которые в это время стоят в пробках, и не будут слушать заумные, навевающие сон описания болезней. Как не слушали недельное обсуждение этой болезни уже в серьезном ключе по Маяку. Нужно, таким как я, которому одна из тем «Болячек» помогла справиться самостоятельно с тем же геморроем, хотя проктолог говорил, что только операция в данном случае поможет. За не полные 2 года они обсудили 68 серьезные заболевания, включая инфаркт (онкологию не обсуждали ни разу), и никто не возмущался. А тут вдруг проснулись. Стадный инстинкт какой-то у народа. Дали команду ФАС! И как по команде все выполнили.

А разве в России не черствый народ? Нужны примеры? Таких более чем достаточно. Даже из Госдумы слышно, что в России глупый народ. «Хавают» все, что им не дай. И плюют на все то, что в нормальных странах считается кощунством.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 10.12.2012 10:17:47

Обо всем можно рассказать не выходя за рамки и так чтобы услышали.

Как? И чтобы слушали! Есть предложения? Отправьте на радиостанцию. А если нет, тогда зачем говорить «можно рассказать…»? Предложите и добейтесь результата. И будет Вам почет и уважение. А говорить, что можно полететь к другим звездам может каждый, а сделать...

Не обижайтесь! Просто уже так все достало в этой стране. Все любят только поговорить, пообсуждать и ничего не делать для того, чтобы было лучше.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 10.12.2012 12:38:26

Колосова: А пахнут они? И. С ними хорошо текилу пить! Ну, маэстро! Сука!

Концовки в передаче не было. Так что в этом обидного? Это же шоу, а не кафедра мединститута. Когда была серьезная пердача о том же заболевании та же Колосова защищала больных перед Рошалем. И тогда был шум поднятый Павлом Астаховым.

И на этот раз кто-то дал команду сверху - АТУ! Это признал и А. Кузичев. Кстати Колосова взяла ребенка из детдома и воспитывает. Я никого не обвиняю и не защищаю. Но надо понимать разницу между шоу и серьезной программой. Потом целую неделю про эту болезнь серьезно разговаривали. Интересно, кто-нибудь слушал? Сделано это было тоже только для начальства, а не от души. Одним словом - дурдом, а не страна.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

irinairina 12.12.2012 07:33:33

И все равно я склоннаа верить людямSmile.

Вот ради интереса и проверки своей интуиции что ли, решила проследить немного, как будут развиваться события с этим Мищенко...

Опять будет актуальным посмотреть ссылку на его ЖЖ:http://tagan.livejournal.com/.

Что я и сделала. Правда перед этим прослушала на You Tube его интервью про табак, курить/ не курить.Показался толковым.Но все же я помню, что вы меня пости убедили уже пратически "бросить" в него камень после того выступления про мед.помощь онкобольным. Я, естественно, согласна абсолютно со всеми гневными мнениями в защиту онкобольных и в осуждение существующей системы здравоохранения , но хочу сказать, что все, что развели журналисты вокруг Мищенко НЕ ОДНОЗНАЧНО. Писал/не писал/говорил/не говорил/ ЧТО говорил/КАК говорил- это уже к "делу не пришьешь" , потому как все это передаеися от "третьих лиц".А от первого лица- послушайте его интервью, его он и опубликовал в своем журнале.И посмотрите , КАК БЕЗОБРАЗНО по отношению к нему ведут себя "коллеги" из палаты.Думаю, не с проста так безобразно.Это тоже о чем-то говорит... Так что не будем всех под одну гребенку.Очень надеюсь, что я не ошибаюсь, защищая его.Хотя и вас всех понимаю: наболело уже...

Делай что должно и будь что будет! Ирина
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 12.12.2012 10:12:35

.И посмотрите , КАК БЕЗОБРАЗНО по отношению к нему ведут себя "коллеги" из палаты.Думаю, не с проста так безобразно.

Про общественную палату уже писал. Это пауки в банке и используют ее только для личного пиара. Ничего полезного в ней нет.

Из речи ничего не понял. Из стороны в сторону кидается - детский лепет. С таким отсутствием стержня может наговорить все что угодно, а завтра извиниться и сказать, что не правильно его поняли. В общем рано ему быть даже маленьким руководителем.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Добренький Алексей Михайлович

Онкогинеколог

Задать вопрос

Личные истории

  • 2irina
    17.10.2017 11:22:17

    Лапатиниба нет

    В смысле моя закупка по-прежнему не состоялась. Пошел четвертый месяц.
    А скажите мне, дамы и госпо...

  • Zxcv123
    17.10.2017 09:45:04

    Совет!

    Здравствуйте, давно читаю онкоблог и все собиралась спросить совета, но как то откладывала. И вот п...

  • 2irina
    16.10.2017 14:43:42

    Хирургия в Герцена

    Народ, а кто оперировался в Герцена? Нужно понять, как поступить и к кому там обратиться.
    Подруга у...

Перейти в блог
@Mail.ru .