Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
nikagri

Медведя лет пяти-шести :)

nikagri
Как себя вести на приеме у врача,
чтобы не вызывать у него раздражение,
а наооборот установить с ним сотрудничество?

У кого-нибудь есть какие-то наработанные правила-приемы?

Я вот, собираясь на прием, задумалась, как же трудно, всё-таки, врачам.
8 часов в день - людской боли, горя, шока,
от которых мы, пациенты, не всегда по-доброму и по-адекватному себя ведём...
И, конечно, это всё можно было бы вытерпеть,
если вот, я - врач, всегда знаю, чем помочь и что делать,
чтобы болячку пациентову победить.

А тут - такая злостная болячка,
что не всегда у врача есть на неё рецепты...
И что вот говорить тогда пациенту?
Который хочет быть здоровым,
и требует от тебя, чтобы ты это обеспечил, если не сейчас, то завтра....




Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (77)

lenuca 12.01.2014 01:18:13

Я перед походом к химику поступала именно так - все писала на бумажке. Так она потом эти мои бумажки видеть не могла! И задавала я вопросы очень даже по сути - по схемам, по дозам. Так это ее потом так бесить стало, что она вообще перестала отвечать. Но наша химик со всеми так, народ в очереди говорит "на прием, как на амбразуру" . Правда сейчас как-то наладилось немного, может, уже пожаловался кто.

Вероничка, я б посоветовала тебе вести себя, как прилежная ученица на уроке - сидеть тихо , слушать внимательно, спрашивать аккуратно. Это наверно бред, но такова реальность(
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 12.01.2014 03:11:42

кто не владеет ситуацией получает минимальное и дешевое лечение

Да, у меня тоже такое ощущение сложилось.
Правда, излишняя осведомленность пациента иногда
цитирую: "становится уже утомительной"...
Smile
Спасибо за пожелание и за совет.
Пусть у Вас тоже всё удачно будетРоза
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 12.01.2014 03:20:41

Лена, у нас как-то по-другому всё организовано.
Наблюдает меня онкогинеколог поликлиники (не хирург, и не химик).
Так что она не знает, какое лечение мне назначат, её дело,
установить окончание ремиссии и назначить необходимые исследования...
Так что не могу придумать даже вопросов никаких, кроме глупых...
Решила:
Сразу пугать ПЭТом не буду, начну с хороших новостей:
кровь у меня хорошая, моча и общее самочувствие)))
сидеть тихо , слушать внимательно

Да, наверное, в этот раз так и буду.
Спасибо.Роза
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 12.01.2014 03:25:41

для экономии ИХ времени выпаливаю свои вопросы со скоростью пулемета и, получив ответ, так же быстро благодарю и удаляюсь.

Нет, у нас врачи в режиме пулемета не успеют осознать вопрос+отпулемётить ответ)))
Нужно дождаться паузы в бумажкозаполнении)))
Я тоже очень стараюсь максимально экономить время на мой приём.
Спасибо.Роза
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 12.01.2014 03:59:28

Ну я бы сразу в лоб, т.е. результаты пэт,а то пока с тем сем, время и выйдет или врача куда-нибудь позовут, а так он сразу проникнится серьезностью момента и вам надо решить, что у вас и как действовать дальше: идти уже к химику или продолжить наблюдение и как вы теперь будете отслеживать динамику : по пэту или каким-то более доступнами способами. а кровь ,то-се дело второе. Я так поняла Пэт однозначного ответа не дал и дольше чаво делать-то
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 12.01.2014 04:07:50

К сожалению теперь эта наша жизнь и работа:быть начеку, осведомленным, настырным и т.д. Я вот врача спросила: А эрибулин чего за зверь?( спасибо наташе natakar), она - зверь хороший,но если скажите где взять. И все в таком ключе. Типа вторая линия лапатиниб и кселода, а если не будет лапатиниба, то наппавит туда где есть , ну т.д.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 12.01.2014 04:22:46

Вот у меня знакомая легла сейчас с рецидивом рмж, я ее спрашиваю чего ей капают и делали ей 2007 году когда была операция анализ на хер, она посмотрела ,что да хер положительный, а что герцептин ей показан и не знала, а для нас херщиков это жизненно необходимое лекарство, так заставила ее поговорить с врачом,та на нее наорала,а я заставила ее добиваться и жалобы писать, но человек сам не понимает как это важно.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 12.01.2014 10:21:44

Ага, у меня то ж такие проблемы. Мне прям охота курсы какие пройти по коммуникативным навыкам для беседы с врачом. Ведь есть же такие, наверняка. В банках французских натаскивают как с клиентами разговаривать, чтоб вежливо, а позиций банка не сдавать ни на йоту. И тут та же самая байда. Чтоб тебя помнили, чтоб улыбались, чтоб подсказали.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 12.01.2014 10:39:57

Спасибо.
Но я пока еще сама не очень определилась,
чего добиваться.
Вот в начале лечения я знала,
что нужна операция с хорошей ревизией всех оргнанов и максимально возможной циторедукцией + "золотой стандарт" - таксаны+платина.
А сейчас - ощущение, что ничего толком уже и не поделаешь.
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 12.01.2014 10:50:06

Чтоб тебя помнили, чтоб улыбались, чтоб подсказали.

Ну, и чтобы хотели тебя вылечить, и использовали для этого все свои профессиональные ресурсы)))
Это хотелки пациентов.
Ну, а врачу жизнь диктует свои правила приема:
1. Экономить время приема.
2. Правильно заполнить все бумажки.
3. Не влипать в эмоциональное сопереживание каждому.
4. Выполнять гласные и негласные установки руководства по назначениям обследований и препаратов.
Ну, и врачи - живые люди.
Иногда внимательность снижается от усталости,
неважного самочувствия, каких-то личных проблем.
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 12.01.2014 11:46:48

Вероника, я как-то приноровилась так: пишу все вопросы на бумажке как можно более точные, по поводу вариатнов лечения я всегда показываю свою осведомленность и стараюсь как-то тактично спросить как к этому относится врач.Как показывает практика, кто не владеет ситуацией получает минимальное и дешевое лечение, но не спорю, а как бы проявляю осведомленность.Вот мне изначально говорили что герцептин будут капать девять или двеннадцать раз, я у врача несколько раз спрашивала, как так вроде везде пишут о годе и мне молча стали продолжать дальше.Короче стараюсь вести себя тактично, не задавать глупых вопросов типа скоко мне осталось или про лечение содой, и обязательно пишу все на бумаге, иначе выходишь от врача и вспоминаю еще вопросы. Как-то так. Удачи на приеме!
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 12.01.2014 12:23:35

Ника! Очень правильно посоветовали тебе заранее продумывать и формулировать вопросы и либо писать на бумажке, либо, если память позволяет, иметь в уме четкий план разговора. Я за собой знаю такой недостаток - настолько привыкла, что им некогда, что мне отвечают на бегу, что для экономии ИХ времени выпаливаю свои вопросы со скоростью пулемета и, получив ответ, так же быстро благодарю и удаляюсь. Иногда вслед себе вижу слегка удивленные выражения лица "Что это было?!"
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

helenazolotse1 13.01.2014 01:00:10

анологично
золотце
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 13.01.2014 01:07:17

Врач-врач, только у него пациентов много (в очереди уже ркгаются, что долго), препаратов дорогих мало, инструкций, за невыполнение которых наказывают, куча узист в отпуске, рентгенапаарат сломался, медсестра отпросилась, нервы не железные, у своего ребенка сопли второй день и муж подозрительно стал задерживаться с работы))))
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 13.01.2014 03:45:38

А в нашем ОД могут и не пустить лишних товарищей...
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 13.01.2014 05:31:15

Ника, ещё советуют брать с собой кого-то. что не запомнил один, запомнит другой. ну и вообще - поддержка.
VitaVita
Ссылка Оценить 1 0
0

pro63 13.01.2014 06:51:43

Вероника, такой сложный вопрос задалаSmile Мне кажется, что врачи начинают раздражаться, когда хотят скрыть какую-то свою эмоцию - например, если больной очень тревожный, ходит по десять кругов вокруг своих страхов, а толком сказать не может, что его беспокоит. А врач начинает тоже плавно внедряться в эти кругиSmile, и вырваться невозможно, и совета нет, и помочь не знаешь чем, не понимая, что гложет больного. Второй раздражитель - это не сам больной, а правила, установленные в больнице - если зав.отд. или гл.врач отдали указание что-то не делать, а больному это необходимо, врач начинает раздражаться и ненавидеть всё вокруг себя. Больной, естественно, не при чём, но получается, что больной, видя раздражение врача, начинает считать, что это он вызвал такую эмоцию у врача. Нахождение между двух огней - это самое неприятное для врача. Но ни пациенты, ни врач не могут избежать такой ситуации, поэтому врачу нужно уметь скрывать свои эмоции. Я поддержу Свету - по поводу твоего заключения я бы сразу сказала, а не отвлекала врача на хорошие анализы крови - она их потом посмотрит. Как раз твои хорошие анализы могут позволить поподробнее поговорить о более важных вещах. Ещё врачи часто опасаются ситуации, когда больной, услышав какой-то не очень приятный диагноз, перестают воспринимать врача с его речами. Думаю, что это не про тебя. От тебя потребуется одно - внимательно слушать и задавать наводящие вопросы врачу, чтобы максимально продробно обсудить всё, что было найдено
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 13.01.2014 07:18:46

я уже писала как-то раз. у меня тактика была такая раньше: про погоду (детей, новый год, прическу ну в общем про не касающееся лечения. очень быстро и очень позитивно. с улыбочкой и комплиментами). потом я задавала тупой вопрос, вот прям совсем тупой. а потом четко поставленным голосом уже задавала нужные вопросы. но я так больше не делаю, сразу от погоды перехожу к нужным вопросам, ибо врач мой видимо поняла, что я много чего знаю и если уж и спрашиваю, то по делу. воот.
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 13.01.2014 10:29:40

А вот точно бы знать, в каких случаях сопровождающих пускать обязаны. В каких-то случаях просто не имеют права не пустить сопровождающего. Впрочем, у нас при сопровождении 87-летнего отца проблем никогда не было, хотя он чаще всего и сам без нас обойтись может. А насчет сопровождения более молодых пациентов - точно не знаю.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 13.01.2014 10:34:31

Так, а существует алгоритм получения того, что больному надо, если главный врач дал указание этого не делать? В настоящий момент для меня неактуально, но все-таки? Надо же откуда-то знать, что надо то-то и то-то, а потом думать, как добиваться (платно, бесплатно и т.д.).
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 13.01.2014 10:41:14

вопрос явно был не ко мне, но могу свои скромные 5 коп. вставить. Если в одном месте отказали в чем-либо, сходите в другое, в третье, получите другие мнения. Часто назначение лечения - вещь субъективная и поддается коррекции. На поликлиники наши и онкоотделения при оных я привыкла особо не рассчитывать. Может, зря. Наверняка в районных поликлиниках много грамотных специалистов. Пока что я их мнение тоже принимаю в расчет, но в последнюю очередь))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 13.01.2014 11:44:50

Ну, за вторым мнением ходить следует в по-настоящему серьезных случаях. Хорошо, что я в конце сентября пошла вовремя за вторым мнением, а то могло быть существенно хуже, чем есть.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

miledi 13.01.2014 11:58:00

Так, а существует алгоритм получения того, что больному надо, если главный врач дал указание этого не делать?

В 2010 году у нас был другой мэр. При нём хорошо работали обращение в вышестоящие инстанции. У меня была как раз пробка на уровне глав.врача. Решили в Департаменте, ещё и "по тыкве" настучали главному. Что "застревало" на уровне главного в поликлинике - разруливали в Управлении.

А, вообще, с врачами складываются хорошие отношения, благодаря тому, что, как Маша и Лена начинаю посторонние разговоры о погоде/природе, а потом скоренько зачитываю вопросы. В общем, стараюсь не задерживать доктора, и рассмешить чем-нибудь. Другой вопрос, что квалификацию этих врачей хотелось бы получше.

Ссылка Оценить 0 0
0

efimka11 13.01.2014 12:02:46

Точно так же делаю )
Надежда
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 13.01.2014 12:24:35

Мне прям охота курсы какие пройти по коммуникативным навыкам для беседы с врачом.
Ваше здоровье!Ну, вот мы тут и попробуем устроить сами себе курсыSmile
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 13.01.2014 12:25:59

Так же, как felicia или как svrum?
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

efimka11 13.01.2014 12:35:15

Как Наташа / natakar написала. Ходила везде с бумажкой и списком вопросов.
Надежда
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 13.01.2014 12:36:58

Да и я так хожу, только толку-то.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 13.01.2014 12:41:30

Я еще и таблицу составила на одной странице, как лечили, чем лечили, когда лечели, ну чтоб сразу все видно было, а то карточку никто не читает. Терапевт последний раз не глядя, все недостающие части мне описала как симметричные и без патологии и температуру меряла и давление и все такое. )))) Еще пыталась составить таблицу, где че болит - психолог одобрила, но мне все как-то стремно с этой таблицей к врачу лезть.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 13.01.2014 12:43:00

Ну тоды эт и не врач, а секретарь. ))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

helenazolotse1 13.01.2014 12:59:47

я уже писала как-то раз. у меня тактика была такая раньше: про погоду (детей, новый год, прическу ну в общем про не касающееся лечения. очень быстро и очень позитивно. с улыбочкой и комплиментами). потом я задавала тупой вопрос, вот прям совсем тупой. а потом четко поставленным голосом уже задавала нужные вопросы. но я так больше не делаю, сразу от погоды перехожу к нужным вопросам, ибо врач мой видимо поняла, что я много чего знаю и если уж и спрашиваю, то по делу. воот.
золотце
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 14.01.2014 01:20:34

Ещё врачи часто опасаются ситуации, когда больной, услышав какой-то не очень приятный диагноз, перестают воспринимать врача с его речами.

Ну, у тебя же есть от этого очень действенное средствоРоза
Произносишь вот эти, твои же слова, и пациент перестаёт медитировать на вставший перед ним стеной глупый вопрос :"скокомнеосталось":
даже самые неприятные диагнозы (рецидивы и метастазы) не означают немедленный конец жизни. Многое лечится, современное лечение может значительно продолить жизнь даже при очень серьёзных состояниях. А примеров того, что больные жили даже вопреки статистике, значительно больше, чем может показаться.

Как раз твои хорошие анализы могут позволить поподробнее поговорить о более важных вещах.

Поторопилась я анализами хвастаться:
АЛТ повышено маленько...
Ну, и маркер растёт в геометрической...
Записалась к врачу на 28.01.14
Вот ещё моя находка:
стараюсь записаться заранее, чтобы на приёме самой первой быть,
пока врач не успел устать, расстроиться и проголодаться)))
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 14.01.2014 01:23:41

Тот же вопрос переводим на другой уровень:
Как заинтересовать главного врача,
чтобы не вызывать у него раздражение,
а наооборот установить с ним сотрудничество?

(вопрос риторический)))))) )
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 14.01.2014 01:25:32

Я так сразу иду к главному и говорю - "дайте карту, я поехала в Москву". Помогло), один раз))

А ты улыбку свою не пробовала в ход пускать?
По-моему, она у тебя такаяРоза, что устоять трудно)
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 14.01.2014 01:29:58

Ну, не очень точно, но очень приблизительно знаю,
что по законодательству на информацию о состоянии своего здоровья,
окромя врачей право имеет только сам пациент.
Однако, он может написать доверенность на это право.
И тогда его доверенное лицо, наверное, может его сопровождать.
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 14.01.2014 01:33:03

Роза
)))
Я из тех актрис, которым Станиславский ни за что бы не поверил,
но если бы были способности попробовала бы так поиграть)
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 14.01.2014 01:35:58

Вероничка, так надо же добиться, чтобы эти слова тоже были услышаны. Обычно больной уходит в себя, как улитка в домик и "выковырнуть" его оттуда довольно сложно. Кстати, так реагируют не только те, у кого неблагоприятный диагноз. Так может отреагировать и больной с первой стадией. Иногда, когда говоришь о том, что можно и нужно лечить заболевание, воспринимаются не как правда, а как такое хилое утешение больного.
По поводу "как заинтересовать главного врача". Трудно давать советы, если этого главного врача вообще не знаешь. Но если этот гл.врач вменяемый человек, нужно к нему записаться на приём и показать свою осведомлённость по поводу диагноза, прогноза и возможного лечения, а также перевести разговор с уровня "больной-главный врач" на уровень "человек-человек". Вот девочки уже тут говорили, что даже вскользь брошенные фразы, не относящиеся к болезни, могут разрушить официальную стену. А с гл.врачом можно и вообще напрямую поговорить, сразу сказав, что я к вам не столько как к специалисту и администратору, а как к человеку пришла... Сейчас как-то я демагогически рассуждать стала. Многое ведь зависит от душевности врачей, от желания хотя бы понять больного. Ой, демагогия-я-я... (но от душиSmile
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 14.01.2014 01:37:50

+10000!!! ПоддерживаюSmile Улыбка, а не изначальный настрой воевать, может решить проблему значительно проще.
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 14.01.2014 01:46:49

Будем ждать, когда ты с ходишь к врачу, напиши потом, что решите предпринимать. Мои кулачки и самые наилучшие пожелания!!!
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 14.01.2014 01:49:37

от желания хотя бы понять больного

Знаешь, мне кажется, что врачам тоже необходимо иногда внимание и понимание,
они тоже устают от недушевного-потребительского к ним отношения...
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 14.01.2014 01:50:48

Роза
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 14.01.2014 01:58:13

Это ты в точку! Знаешь, бывает так обидно, когда к тебе приходят, как в магазин - "мне циклофосфан, пожалуйста"Smile Я не говорю, что перед врачом нужно ползать, унижаться, заискивать, но душевности у больных, правда, иногда не хватает, как и у врачей. Казалось бы, ну отнеситесь вы друг к другу как люди, всё ведь может быть по-другому во взаимоотношениях. Но когда врачи и больные (не перевесят друг друга на чаше весов) воспринимают друг друга как две враждующие стороны, тогда...
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 14.01.2014 03:00:22

Ну я еще сразу говорю незнакомому врачу, что у меня трое маленьких детей и я все про диагноз понимаю, но побороться очень хочу, и буду. Может это тоже роль играет. Ну и улыбаюсь все время как придурошная, это да.
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 14.01.2014 04:11:26

Вот ещё моя находка:
стараюсь записаться заранее, чтобы на приёме самой первой быть,
пока врач не успел устать, расстроиться и проголодаться)))
тогда есть риск, что он еще не проснулся!)))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 14.01.2014 04:20:52

Вероника) мне сегодня пришлось часа три обивать разные пороги и общаться с медработниками всех категорий: начиная от регистраторов и административных сотрудников, затем со старшей медсестрой, леч. врачом, ординаторами и зав. отделением))

У меня сложилось впечатление, что они уже заранее напрягаются, когда к ним в кабинет суется пациент. От блеянья и неумения изложить суть дела - делаются судороги))

Как пациент на это может повлиять реально - не представляю)) Мне кажется, только четкостью изложения мыслей и быстротой понимания (чтобы по три раза одно и то же объяснять не нужно было)... Разговоры о погоде и природе - вот у меня лично сложилось впечатление, что неуместны и не нужны)) ... Я в свое время работала с людьми, по большей части с бабушками... Оххх, как же они меня раздражалииии!! Через три года такой работы, каждодневно всю первую половину дня на приеме людей - я была как бык, увидевший красную трчпку)) то есть все бабки меня бесили априори)) Так что ничего тут не сделаешь, при общении с такими, какой была я в свое время, остается только быстренько и четко узнать нужное и вовремя смыться))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 14.01.2014 06:16:25

Ален, вот-вот... В нащем городке тоже другого мнения нет, даже платно - те же врачи. Я так сразу иду к главному и говорю - "дайте карту, я поехала в Москву". Помогло), один раз))
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 14.01.2014 11:16:50

Тут могут быть два пути - или, как написала Наташа, обращаться в другое учреждение, если оно в городе есть, а если нет, то можно попробовать на гл.врача повлиять через вышестоящие инстанции (горздрав, например). Не исключено, что и личный визит к гл.врачу с "нижайшей просьбой" может изменить ситуацию. Хотя мне сейчас трудно давать советы...
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 14.01.2014 12:36:01

Здорово. А тупой вопрос для чего?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 14.01.2014 12:36:26

И пример тупого вопроса можно?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 14.01.2014 12:39:41

А у нас в городе другого мнения нет, раз, и лечить будут все равно тем. что есть на месте, два. Вообще не вижу выхода, как разруливать.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 14.01.2014 12:52:58

ну чтоб показать чудесному врачу, что я вопросом интересуюсь как не в себе, но не до конца понимаю суть, а чудесный врач как раз настолько чудесен, что конечно все мне расскажет. ну например: "ой, я вот дексаметазон принимаю и так чото поправилась, прям ужас". или "а что, правда от таксанов я стану совсем лысая? обожимой!". моим врачам (вот реально всем, с которыми я как-то общалась, которые меня пытались лечить) отчего-то это нравилось, они может и запоминали меня, как например курицу, которая такие забавные вещи спрашивает, а потом раз и незабавные. )
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 15.01.2014 01:04:16

У нас если нужно карту пациенту дать, чтобы он с ней прошёл на 4й этаж в рентген кабинет, то её в регистратуреШокированШокированСчастлив запечатывают в большой такой бумажный конверт. Чтобы больной ненароком не читнул на лестнице)))
На инфу о своём здоровье право, конечно, имеешь, но через официальное прошение к главврачу.
Это в городском ОД, а в краевом центре все ходят с картами в зубах)))
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 15.01.2014 01:09:00

два правила Глеба Жеглова: найди тему, которая ему (свидетелю) близка и интересна; проявляй искренний интерес.
Одобряю Это очень верное правило, но время сильно ограничено для диагностики врача на предмет интересных ему тем)))
Но если получится, это и есть один из ключиков к установлению отношений человек-человек вместо врач-пациент.
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.01.2014 01:57:47

Скорее незаурядный интеллект и наличие троих детей повышенную симпатию вызывают. И тут даже не знаешь что больше, все же , думаю интеллект и обаяние - первопричина. А я почему-то все время ни с чем уползаю, муж уже решил, что крик, напхрап и запугивания будут более действенными способами. Ну может я на таких врачей прожженных нарываюсь. За соседним столом новенькая врач пришла и так все пациенту понятно объясняла про побочки и их устранение. А я эту инфу только благодаря подробной инструкции Марины из Германии сумела раздобыть, все они все (...........тут сильно матерное непечатное выражение должно стоять) знают, тока скрывают (....тут еще сильнее матерное выражение). И вот еще что заметила, хороший врач - по мнению коллег и по мнению пациентов - это часто, слишком часто совершенно разные люди.)))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.01.2014 02:04:52

Ой, Софи, уже и улыбка и матвознаграждение, а результаты - нулевые. Война и тока война.)))) Нет нужной дозировки герцептина. Дали 2 пачки по 440, мне по весу надо 540, одну вскрыли и положили в холодильник до следующего раза. Я домой хотела забрать, начали отговаривать, мол у нас все будет в сохранности и в нужном холодильнике, муж дома сразу стал вопить: - Ты че? Ты вообще уверена, что вторую пачку для тебя вскрыли и довели до нужной дозировки? А я вот и не уверена, слишком соблазн большой (упаковка 90 тыс. руб.) и что так уговаривали банку у них оставить. Вот теперь думаю худеть до необходимой дозировки.)))) Благо запас позволяет.))) Шучу.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

miledi 15.01.2014 02:08:30

Разговоры о погоде и природе - вот у меня лично сложилось впечатление, что неуместны и не нужны))

Здесь главное мыслью по древу не растекаться)) По регламенту - дежурная фраза о постороннем предмете длительностью 1-2 мин, далее - по делу. Например, вижу у врача на подоконнике необычной формы тыкву, сделала вид, что заинтересовалась. Доктор оживилась, показала ближе, говорит, подарили, на даче посажу. Действуют два правила Глеба Жеглова: найди тему, которая ему (свидетелю) близка и интересна; проявляй искренний интерес.

Ссылка Оценить 0 0
0

miledi 15.01.2014 02:11:09

Находка отличная. Только я записывалась под номером 1 во второй половине дня))
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.01.2014 02:12:27

А я в Израиле впервые увидела как пациент изводил персонал и ему за то ничего не было.))) Прибегала куча людей, успокаивала, объясняла, наливала чай, гладили по руке. Вот то ж самое, что у нас врач с пациентом проделывает. Ситуация наоборот. Как будто ты к Богу на прием идешь каждый раз и все время с какими -то грехами неискупаемыми просто.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 15.01.2014 02:17:28

У нас карты пока под расписку еще дают в регистратуре. А чего в Москве для них страшного? Выполнять что ли будут, что там написали?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 15.01.2014 06:35:10

Ален, по моему опыту с молоденькими разговаривать легче, они еще нас жалеют)
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 15.01.2014 06:37:14

Были и улыбки поначалу). Потом я поняла, что некоторых врачей они еще и бесят. Теперь уж не знаю, что лучше - кнут или пряник...
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 15.01.2014 06:39:16

А у нас карту и под расписку ни-ни. Доходило до смешного - надо карту на МРТ, а не дают. Пришлось опять идти к главному. Брееед...!
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 15.01.2014 12:13:31

А я в Израиле впервые увидела как пациент изводил персонал и ему за то ничего не было.)))

Это не ты была, Ален?))) (WinkШутю, конечно)

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 15.01.2014 12:24:15

Иногда, когда говоришь о том, что можно и нужно лечить заболевание, воспринимаются не как правда, а как такое хилое утешение больного.

Ну, тогда можно и озвучить свои мысли:
"Я Вам про лечение не для красного словца, и не для Вашего утешения говорю,
а основываюсь на своём опыте и знаниях"
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 15.01.2014 12:28:17

Я в свое время работала с людьми, по большей части с бабушками... Оххх, как же они меня раздражалииии!! Через три года такой работы, каждодневно всю первую половину дня на приеме людей - я была как бык, увидевший красную трчпку)) то есть все бабки меня бесили априори))

Ну, есть такое: эмоциональное выгорание при напряженной работе с людьми.
Опять же от того, что тебя не воспринимают, как человека,
а бездушно потребительски.
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.01.2014 01:00:11

Единичные люди, наверно, могут это сделать, найти своего врача, найти к нему подход и т.д.. А вот как сделать это нормой, а не исключением, чтоб для всех и каждого - вот честно я уже не надеюсь на будущее России. Я когда в эту мясорубку окунулась, когда мне давали просроченные препараты, когда отливали герц , то стала думать, что детям я бы желала другой жизни, пусть трудной и не на родине, но там хотя бы чужие, а здесь - все свои с таким отношением.((((
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.01.2014 12:25:01

Да бог с тобой, Наташа. Мне там практически все нравилось после нашего-то . Прикинь , там со мной РАЗГОВАРИВАЛ врач (не на ходу и не зевая в лицо когда я жалобы ей излагала, как мой гинеколог сделала, не я выискивала инфу, а мне ее презентовали и по полкам раскладывали) и жалобы все записал в карту, ниче не пропустил и сказал, какие обследования надо пройти, а ежели сам не мог решить вопрос, брал день на консультацию с другими врачами и в карте потом они это решение записывали и мне озвучивали. А уж Ирина Живелюк - ее выписка просто песня, а не выписка, интеллект так прет. Я уж стала издеваться над нашими - приду и суну под нос по-английски заключение, мол читайте, други. А они ни бум-бум, сразу так спесь слетает.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 16.01.2014 12:35:27

Я уж стала издеваться над нашими - приду и суну под нос по-английски заключение, мол читайте, други. А они ни бум-бум, сразу так спесь слетает.))))

Ну, вот получается, что это как бы борьба пациента с врачом.
А хорошо бы, чтобы они объединились в команду для борьбы с болячкою)))
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.01.2014 12:38:58

Я биопсию когда сделала, вот пришла и думаю, че так тряслась-то, вообще нет никакого напряга в смысле ужаса проведения медпроцедур, удачи пожелают, все че надо вколят, чтоб без отрцательных эмоций, все рекомендации напишут, что делать, а если, а вдруг, подробную беседу проведут, чаем напоят. Я уж думала в России, что это со мной че не так, что я хочу то, чего на свете не бывает, ан нет, бывает, когда медперсонал пациенту улыбается, а не наоборот.))) Глядя на меня всю такую привычно-оппозиционно-тревожную, так и валерьяночки предлагали, не привычно им это. Ну болеет чел раком, ну и что тут такого уж фатального.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.01.2014 12:45:59

Не выходит, цели у нас разные - у врача поменьше и подешевле назначить, у пациента побольше и подороже лечение получить. Я тока седня с химии. Я по сути буквоедка и терпеть не могу в работниках расхлябанности и отступления от норм, вот сидят просто убийцы в белых халатах, они прекрасно знают , что надо назначить и какие препараты могут помочь, а делают все с точностью наоборот. И ни божьего суда, ни людского не боятся.((((
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 16.01.2014 12:49:40

Я уж думала в России, что это со мной че не так

В России не с пациентами, и не с врачами - че-то не так.
Наверное, в консерватории - чего-то не так.
Врачи же тоже - не сами по себе - с плохими характерами подобрались,
а им тоже трудно в реалиях нашенских.
И вот тут бы не себдиться друг на дружку, и не перевоспитывать друг дружку,
а в одной команде быть.
А как это реально можно сделать, и можно ли, не знаю...
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.01.2014 12:53:04

Ну Вы, конечно, молодец, в смысле, что ищите решение вопроса в сложившихся условиях и обстоятельствах. Я по характеру прямоугольная какая-то, мне надо либо все либо ничего. Сама понимаю, что надо и прогнуться где и с позиции врача взглянуть на ситуацию, куда денешься-то, когда речь о жизни и смерти собственной идет. Но долго не выдерживаю, так и хочется бунт устроить- бессмысленный и беспощадный.)))) Так противно на все это глядеть.((((
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.01.2014 11:23:47

Вероничка, по моему ты зря беспокоишься на чет тона и т д. У тебя есть веская причина к началу лечения, и ты его получишь. Вспомнила тут еще один момент в беседе с московским химиком - чтобы свалить человека надо, чтобы загадилось 70% печенки, так что еще повоюем))
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 18.01.2014 11:51:29

ЛеночкаРоза
Да я не беспокоюсь, что меня отправят без лечения...
Просто...
Для меня контакт с врачрм даже важнее, наверное,
собственно квалификации врача...
Во время начала первого этапа лечения,
когда контакт с врачом не заладился
(хотя ничего плохого про неё не могу сказать...
но вот она заходила в палату с голливудской улыбкой,
хотела, наверное, поддержать пациентов,
а мне казалось, что она легкомысленно относится...)
И я такая тревожная была, аж ночью не спала практически...
А перешла к другому врачу - появилось доверие,
возможность какого-то человеческого разговора -
успокоилась, перестала всё перепроверять -
уверилась, что я в хороших руках....

Насчет печенки: кажлон утро первым делом в зеркале проверяю:
не пожелтела ли)))
Как твои дела-настроение-лечение?


Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 18.01.2014 11:57:00

СА19-9 сдавала перед ПЭТом - в норме.
Повышен немного СА 72-4.
Удачи тебе на анализах
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 18.01.2014 12:34:18

О, и я каждое утро всматриваюсь в белки глаз)). Я пропила 6-й курс ластета, скоро на анализы пойду. Есть мыслишка сдать печеночный маркер, СА19-9. Он же был повышен у меня. А ты его не сдавала? Вероничка, а может ты есть в ОК? Добавляйся, есть о чем пообщаться)
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.01.2014 12:36:03

Мои знакомые, которые лечились на Каширке в 90-е годы, говорят, что в те времена там карту запечатывали, прежде чем выдать на руки больному. Сейчас на Каширке в поликлинике когда как, а когда из стационара посылают на какие-нибудь УЗИ, то карту на руки, и читай сколько хочешь в очереди на УЗИ.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и лечение более 1300 человек. Ежегодно сотрудники выполняют свыше 1500 оперативных вмешательств. Профессора,...

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .