Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
qvan

Что творится в головах у людей?

qvan
Познакомился с женщиной, у нее муж умер тогда же, когда у меня мама. У него был рак кишечника с метастазами в печень, которые удалили во время операции. После операции врачи настаивали на химии, жена не знала, что делать.

Мужу она про диагноз не сказала и врачей уговорила не говорить. Поэтому, чтобы принять решение насчет химии, она пошла ни куда-нибудь, а в церковь и там ей знающие люди посоветовали, что химию делать не надо, потому что от нее умирают быстрее, чем от рака. Священник ей тоже самое сказал, а еще ей Бог подсказал не делать химию, потому что, когда она свечку поставила, то она с треском разгорелась.

Муж в результате умер через 3 года, а мог бы жить, а ему даже шанса не дали и выбора. Вот как так? А теперь эта женщина переживает, что зря операцию сделали, потому что "опухоль наполнилась воздухом и стала нечувствительной к АСД", которым она его все 3 года и лечила, причем в еду добавляла, а он не знал. А так бы без операции жил бы и горя не знал.

Если бы лично не познакомился, никогда бы не поверил, что такое бывает.

Поблагодарить 18 0

Комментарии к теме (56)

Aleks 11.06.2017 23:27:39

А я ее очень даже понимаю. Мог бы прожить пять лет, например, а мог не выдержать первую же химию. И жил явно без стресса и страха. И большую часть этих лет явно на своих ногах.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 9 9
0

qvan 12.06.2017 00:07:10

он мог прожить 10 и больше, с полностью удаленными 2 маленькими очагами в печени и высокодифференцированным раком, который у него и был при наличии химии, 10-летняя выживаемость порядка 40%.
Вы реально считаете нормальным решать за другого человека жить ему или нет?
qvan
0

moremore 12.06.2017 06:05:07

Значит 5 летняя выживаемость 80% ? Так что не факт, что пролечившись он прожил был 5 лет.получается "гарантированно" около 3х лет - с лечением. Так он их и так прожил! Только без мучений от химий и страхов проверок.
Лена
0

Irish_cream 12.06.2017 06:34:59

Это Вам где гарантии дают хоть какие-то? Даже при первой стадии 98% дают выздоровления. Я тоже считаю, что выбирать должен тот человек, что болеет. А про всякие нетрадиционные..эт нашу веру не убить называется. И главное мне что нравится: на лечение потратили столько-то млн и это же его не вылечило! А всего лишь продлили жизнь! Ну..извините.. Ниодного примера, чтобы всякие б17, АСД и прочая хрень продлевала жизнь и излечивала.. Тоже не знаю. Вот обратных эффектов предостаточно. Но почему-то у людей, советующих нетрадиционные методы и призывающие не делать операцию, лучевую и химию, логика гениальна:"Его убила химия и лучевая.."А на самом деле ни то, ни другое не сработало и организм не справился. Да, к сожалению, 4 стадию еще не научились излечивала, но если без лечения человек бы прожил максимум полгода, а с лечением 2- много это или мало?!
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

nastusha101 12.06.2017 14:11:45

А уход у него какой был? Моя свекровь умирала от лейкоза без лечения.

Я сейчас, насмотревшись на 20 маминых химий, однозначно ЗА лечение
Анастасия (мама)
0

qvan 12.06.2017 16:11:15

от печеночной недостаточности умер.
qvan
0

qvan 12.06.2017 16:10:45

5-летняя выживаемость чуть больше 40. Нет никаких "гарантировано", у него был шанс жить долго, его этого шанса лишили, даже не поставив в известность.
qvan
0

1977 12.06.2017 20:50:51

Ну а почему вы тогда решаете как ему было лучше, вы - абсолютно чужой ему человек?
0

sheli2 12.06.2017 01:47:32

Чего только нет у людей в головах. Общалась как-то в больнице с женщиной которая беззаботно так говорила что легла удалять какую-то там карценому. Причем в обычную больничку. Причем абсолютно никаких обследований в промежутке между первой лапороскпией в той же больнице и госпитализацией на удаление женских органов, и никаких осмотров и консультаций онкологов. В больнице сказали "мы молодых в онкоцентр направляем а вам здесь в порядке очередности сделаем". Женщине чуть за 50.И ведь ничего не йокнуло, сидела и ждала три месяца. Я считаю что есть случаи когда о диагнозе лучше не говорить - это когда нашли на последней стадии и явно уже ничего сделать нельзя. А если болезнь оставляет неплохие шансы - нельзя решать за человека если он конечно дееспособный и в состоянии принять решение сам. Интересно, как вообще священники могут брать такой грех на душу и не советовать лечение не будучи вообще осведомленными о конкретной болезни?
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 12 0
0

felicia 12.06.2017 04:27:15

От неграмотности все. От страха. Я то ж так боялась химии, что готова была отказаться.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 2 0
0

kseniyaI 12.06.2017 05:44:31

У моего друга умерла жена от рака матки. Его вызвал гинеколог и сказал прямо - вашей жене осталось жить не более двух лет. Мой друг от шока ослеп на один глаз практически сразу. Жене ни врач, ни он о прогнозах не говорили. Друг сказал жене, что это миома (? точно не знаю). Так же не знаю, догадалась ли она. 2 года не прожила.
Наверное, я бы хотела знать собственный проноз. А вы?
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 2 0
0

Aleks 12.06.2017 08:13:49

Что касается НАШЕГО случая, однозначно, если бы не уперлась врач, я бы мужу ничего не сказала.
Мало того, я считаю, что по хорошему, врач-кардиолог с очень большим опытом работы, должна была сообразить, что с его диагнозом + с 16-ти лет диабетом и остальными сопутсвующими диагнозами ничего сделать нельзя. Если бы действительно был бы этот диагноз.
Ну и послала бы документы на консилиум!!! Но нет, ОРАЛА на меня, именно почти Вашими словами!
"Надо БОРОТЬСЯ"!!!! А почитать описание заболевания слабо было??? Тем более, ей было сказано торокальным хирургом, что поражена вся плевра и что жить ему осталось буквально 3 месяца.
Нет, пошли на консилиум, кстати, своими ногами пошли и на второй этаж поднимались без лифта,
там глядя ему в глаза все и сказали, что сделать ничего нельзя и на симптоматическое "лечение "
отправили!!!!!!!!!! Муж стал белым, как стена, еле доехали до дома. Это был последний раз, когда он ехал за рулем и выходил на улицу, потому, что утром он не смог ВСТАТЬ, отказали ноги!!!!!!!!!!!
И лежить ПЯТЬ лет!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ждет смерти, но что-то ну никак не умирается ему!!!!
И взяла бы я грех на душу, ни секунды не сомневаясь! И врала бы ему, что воспаление легких и бронхит, до последнего бы врала!!!!
И в нашем, ВОПИЮЩЕМ случае, я бы по сей день ходила бы с мужем под ручку в магазин и машину бы он водил и на дачу ездили бы, я уверена в этом.
И Бог бы был мне судья.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 23 3
0

mrs 12.06.2017 09:17:47

Я бы тоже предпочла ничего не знать, не просыпаться каждое утро с мыслью, а как там рак мой поживает, вот честное слово. Просто жить и ни о чем не думать, и умирать так легче, без страха
Marisabel
0

qvan 12.06.2017 16:13:44

Это если точно умирать, то может быть легче и не знать, хотя вопрос очень спорный, может человек хотел сделать что-то перед смертью, а ему даже не сказали, что он умирает. В данном случае у человека не было очагов после операции, нужно было пройти химию и была возможность забыть о болезни. Вы бы что выбрали умереть через 3 года от рака, не зная все 3 года, что болеете, или прожить 10 лет и больше с этим знанием?
qvan
0

mrs 12.06.2017 16:58:32

Это к моему случаю не относится, никак вообще. А вот если честно, я знаю ,что умираю потихоньку, но ничего такого не делаю, не совершаю того,о чем давно мечтала, ну не знаю даже...живу как и раньше, с перерывами на химию, даже если завтрашний день последний, я просто живу,по возможности, как раньше
Marisabel
0

qvan 12.06.2017 17:06:59

Я Вас понимаю, я болел сам, болела сестра и мама. Просто сил не остается исполнять свои мечты, пока лечишься от рака. Слишком много их уходит на борьбу с системой, врачами, добывание лекарств и химию. Это только в фильмах все отправляются в круизы и к морю. Но, вдруг человек хочет не на океан уехать, а завещание написать.
qvan
0

mrs 12.06.2017 18:49:03

Возможно, дайте мне билет до Майами (Я раньше в течение 5 лет смотрела прогноз),были бы деньги,уехала бы туда, и все на фиг, там бы и осталась
Marisabel
0

kseniyaI 12.06.2017 10:08:46

Вы правы 1000 раз.
Восхищаюсь Вашей силой.

Лично я хотела знать, так как множество вопросов, которые нужно успеть в таком случае срочно решить.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

nastusha101 12.06.2017 15:07:18

Вот если сделать, по мнению врачей, ничего нельзя, то такая информация пациенту ни к чему, конечно. От этого нужно постараться уберечь, если возможно.

А если предлагают лечение, принимать решение об отказе, да ещё и не за себя...?
Анастасия (мама)
0

Juli25 12.06.2017 10:50:16

Прочитала комментарии - нет однозначного вывода "говорить или не говорить". В моем случае - мне нужно знать все. Я успела за полтора года многое сделать с расчетом на "чтобы у близких меньше было проблем". Дальше надеюсь сделать еще больше. Мне мало знать про болезнь, я лезу в варианты лечения, сходила на консультации и познакомилась, заручившись тем, что меня возьмут на лечение в случае необходимости, в двух профильных учереждениях. Психую конечно от анализов, но представляю себе примерно, что и когда нужно сделать. В перспективе даже хочу заключить прижизненный договор ритуальных услуг - чтобы моим и с похоронами было меньше проблем. Понравилась мне эта услуга - все выбираешь сама. Оплачиваешь, и в скорбный момент родственникам нужно просто позвонить и больше не морочиться.
Ссылка Оценить 6 1
0

aleks678 12.06.2017 11:56:47

Юля, зачем так грустно..у Вас все будет хорошо и надо себя так настраивать, подругому никак
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Juli25 12.06.2017 15:27:09

Я не грустно. Просто, когда я узнала диагноз и стадию, жить мне без лечения оставалось недолго. Повезло попасть к хорошему врачу, быстро пойти на операцию, дальше химии. А как подействует лечение - неизвестно никогда. Так что "путь прощания с жизнью" я прошла почти до конца. И прокручивала в голове все свои действия. Повезет пожить подольше - хорошо, а тот опыт из головы уже не выкинешь. Все равно жизнь раскололась на "до и после". Та веселая девченка осталась до черты 40 лет. Сейчас я все равно уже не "Я" .
0

shlepande 12.06.2017 12:27:52

Я тоже знаю несколько таких историй с походом в церковь и отказом от лечения. И там батюшка благословил, на лечение травами и молитвами. И это не в глухой деревне, а в Москве! Не надо забывать, что священно-служители тоже люди, которые могут заблуждаться и быть неосведомлёнными во многих вопросах. Нельзя всё, что они говорят воспринимать за единственную инстанцию. Или это отмазка для людей, которые уже всё для себя решили, что лечиться не будут(от глупости или безграмотности), а поход в церковь для них, как прикрытие для себя и перед другими. Когда сижу в очереди в своём диспансере и слушаю разговоры людей, хочется взять блокнот и записывать их перлы. И ведь не стесняются заходить в кабинет к врачу и начинать его грузить всякой ерундой. Он бедный уже не выдерживает и периодически орать начинает и имеет репутацию среди основной массы пациентов - редкой сволочи. Видимо заслужил тем, что не вступает в полемику о соде, глистах и прочего. Ни разу за 2.5 года не повысил на меня голос. Хоть приём короткий, но конструктивный. Нормальный парень и врач.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 16 0
0

massima 12.06.2017 13:24:00

Для меня однозначно говорить, больной должен сам решить лечиться или нет.Лично я хочу знать все. А у врачей должна быть врачебная этика и прогнозы они озвучивать не должны ,конкретно сколько месяцев или лет пациент проживет прямо в лоб пациенту.Почему то боятся умереть от химии ,а умереть без лечения не боятся .Мне вот в тот год когда было лечение в автобусе ,услышав что разговариваю по русски по телефону,подошла женщина из русскоговорящих и стала говорить вот что у ее доктора есть лекарство для меня .Спасибо ,не надо ,меня и так отлично лечат .А она - а ты знаешь куда попадешь со своей химиотерапией.Ага а с твоим доктором сроки уменьшатся .Здесь в очередях страшилок не рассказывают ,по крайней мере я не слышала , в палатах тоже .Но есть те кто до последнего не идут обследоваться или бросают с гормональным раком пить таблетки .Потом когда дела совсем плохи бегут с огромным желанием лечится.
massima
0

mrs 12.06.2017 18:53:32

Ир, у нас 99%не знают, что им делают, я в шоке, меня все ненавидят, я прошу схему до химии, ну блин ,великий гугл, ну хоть посмотреть то можно!
Marisabel
0

Irish_cream 12.06.2017 19:11:52

Ну посмотрели они, что там побочек на 2 листа. Половина ж дальше этого читать не будет.. А только восклицать какую ж хрень мне колят.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Aleks 12.06.2017 13:14:12

Люди имеют право распоряжаться своей жизнью и не всегда это глупость или безграмотость. Не хотят участвовать в гонке за выживание и все. Особенно те, у которых родителей уже нет, а дети выросли.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 3 0
0

Irish_cream 12.06.2017 13:37:31

Распоряжаться когда они знают что у них за заболевание, да. Они могут отказаться от лечения и это их право. Но в посте смысл в том, что выбора человеку -то так и не дали. Все решив за него.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

shlepande 12.06.2017 15:55:37

Эрика, это небольшой процент людей. Да, к сожалению они есть. Обычно это люди склонные к депрессии и суицидальным мыслям, у которых полная апатия к жизни. И всё же, в основе принятия решения жить или не жить у таких людей идёт их безграмотность в сфере онколечения. Все хотят на ёлку влезть и ...опу не ободрать, так не бывает! Согласна, что есть виды онко, которые не поддаются лечению и если чел об этом знает, то делает выбор, рыпаться или нет. Но уж извините иметь гормонозависимый рак м/ж и безропотно сложить ручки - это глупость. А вообще, человеку сложно навязать что либо, если он не хочет жить.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

Aleks 12.06.2017 16:11:01

Я что-то совсем зациклилась на нашем конкретном случае. Естественно, если первые стадии хорошо поддающегося лечению рака, то не лечиться было бы глупо.
Я про "безнадежные" диагнозы и диагнозы с низкой меридианой выживания.
Лично у меня была знакомая хорошая с лейкемией и химия ей "не пошла". Она была очень хорошей учительницей английского и на почве этого сошлась близко с лечащим врачом, сейчас эта тогда почти девочка-врач стала одним из самых известных гематологов Латвии. И подругу мою она очень долго тянула просто витаминами и какими-то имуностимуляторами, та прожила лет 5 точно, только на поддерживающей терапии, и прожила бы еще, если бы не несчастный случай.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

qvan 12.06.2017 16:15:33

И это выбор каждого человека, никто с этим не спорит. Только неплохо бы, чтобы выбор делался со знанием того как работает химия, например, а не исходя из средневековых убеждений. Суть данного поста не в этом. Суть в том, что человеку не дали выбора, а за него решили жить ему или умирать, прикрываясь любовью и безграничной заботой.
qvan
0

Aleks 12.06.2017 13:53:51

Я не туда написала, хотела ответить Ирэн.
Не ищите счастья, а будьте его источником
Ссылка Оценить 0 0
0

nastusha101 12.06.2017 14:01:55

Человек слаб, это известный факт. Но кому-то приходится быть сильным. Знаю историю, когда муж, узнав о диагнозе жены, умер от молниеносного инфаркта. Узнал он, когда жена полысела от первой послеоперационной химии. Жена занималась похоронами и поминками до кучи..
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 3 0
0

Aleks 12.06.2017 14:28:21

Ну так и у нас тут у Мариночки (царствие ей небесное!) умер муж совершенно внезапно,
совершенно здоровый, мгновенно.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

nastusha101 12.06.2017 14:09:44

Отвлеклась. Так вот, сам подход "не говорить больному" предполагает, что кто-то вместо него занимается его здоровьем. Такой тип и обманываться рад, образно говоря. Ему, однозначно, лучше не говорить: он в любом случае никакого решения самостоятельно не примет. Ну, проецируя на свою маму, совершенно не могу себе представить, чтобы она чего-то не знала (насколько проще было бы мне!!!).

Тот, кто вынужден принимать решение, может тоже оказаться человеком недальновидным, необразованным, внушаемым и т.д. И не нужно забывать, что в нашем обществе, наряду с безграмотностью, рулит дикая канцерофобия. Это ещё большой вопрос, что ей там в церкви сказали, а что у нее в голове родилось. Печально все, конечно, но не нужно забывать,что и лечение может не принести успехов. Я все Сашу вспоминаю, ветер над рекой, светлая ей память! 3 года со всеми возможными лечениями :(((
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 7 0
0

Irish_cream 12.06.2017 14:18:24

Настя, к сожалению поможет или нет лечение можно узнать только его проведя, сами знаете. И лично я, как родственник заболевшего, точно бы винила себя, что не настояла на лечении, если бы мама решила, что ничего я делать не буду..заболела и значит так надо ( благо мама у меня сказала будем лечиться). С лечением есть хоть какой-то шанс на успех.. Без лечения, к сожалению, эта вероятность стремится к 0.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

shlepande 12.06.2017 15:46:05

Тёзка, согласна с вами на все 100%.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

Belchatina 12.06.2017 16:16:07

Настя, если вспомнить Сашу -ветер над рекой, то совершенно определённо могу вам сказать, что если бы не лечение, то и этих лет у Саши б не было.... У неё был рак кишечника с метастазами в печени и лёгких и росло это без химии очень быстро...
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе...
0

nastusha101 12.06.2017 19:06:46

Про легкие я не знала даже... Но ей вроде бы химия тоже не особо помогала? После 22 курсов только ненадолго был ответ на лечение, и все... Я так и не поняла, почему она перестала лечиться в итоге - вроде бы, планы у нее были какие-то, и все резко оборвалось... А она ОЧЕНЬ хотела жить, у нее младший сын еще в средней школе. Вряд ли плюнула на все. Наверное, все-таки такой злющий рак у нее был ((
Анастасия (мама)
0

Belchatina 12.06.2017 19:33:20

Сначала у неё очень хороший был ответ на химиотерапии, насколько я помню, почти полный. Просто все ресурсы химиотерапии были использованы, на некоторые таргеты, опухоли, как я поняла не ответили совсем. Для рака кишечника не так уж много схем, к сожалению мы с этим тоже столкнулись....
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе...
0

moroz 12.06.2017 16:15:35

Я про себя тоже предпочитаю знать все.
Но просто фантастика, сколько идиотов на свете.
Мороз
Ссылка Оценить 3 0
0

sheli2 12.06.2017 16:34:41

Я счтиаю что в нашей стране еще просто на катострофически низком уровне информированность людей о современном состоянии дел в лечении серьезных заболеваний, таких как онкология. Но пополяризацией такой информации надо заниматься, а никто не делает этого. Вот многие и думают что любая онкология если нашли - это приговор и лучше ничего не знать и не обследоваться.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
Ссылка Оценить 1 0
0

Irish_cream 12.06.2017 17:01:36

Самый популярный вариант.. Эт ж теория заговора. И все всё знают как лечить, но не говорят. И вместо лечения.. Все само пройдёт! Только вот почему не проходит -ответа на этот вопрос у них нет. Но врачи-зло!
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

sheli2 12.06.2017 18:54:44

Один вариант заговора в российской медицине мне все же рисуется.Никто не хочет заниматься лечением людей старше определенного возраста.Мне некоторые врачи прямым текстом говорили про отца-ну он же старенький...Для многих из них бомжи и старики так, материал.Они не стремятся ими заниматься,особенно тяжелобольными.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

nastusha101 12.06.2017 19:08:24

Шелли, не соглашусь. Маму лечили бесплатно, а ей 70. 6 курсов Абраксана стоили полтора миллиона рублей примерно. А дали бесплатно, как зайки

Ни одна сволочь пока мне (ттт) не сказала "а что Вы хотите..."
Анастасия (мама)
0

Irish_cream 12.06.2017 20:06:34

Это про онкологию, а мы про обычную в том числе)
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

sheli2 13.06.2017 00:04:01

У меня статистика не по одному родственнику, к сожалению, и из них только у мамы была онкология. Да и наслушалась я в очередях к врачам и насмотрелась в больницах на всякое. И статистика неутешительная. Граница проходит по моим наблюдениям где-то после 70 лет. Да, есть добросоветсные врачи которые делают свою работу независимо от того какого возраста пациент, но их меньше к сожалению чем тех кому на стариков плевать. Особенно жалко тех у кого нет родственников готовых с ними ходить по врачам и помогать с лечением, к таким особо равнодушное отношение - чувствуют что за беспомощного старого человека некому заступиться если что и никто разбираться не пойдет.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

Irish_cream 12.06.2017 19:10:27

Да, к сожалению эта тема есть и уже давно ( только вот почему-то возраст с каждым годом уходит вверх. Я помню, когда мама пришла к участковому тип вот у меня кашель.. Ну давай-те сдадим анализы и сделаем рентген чтоли. Читаем заключение: пневмосклероз и далее. Мама спрашивает ну и что с этим делать? Ответ: "Пневмосклероз? Так это же замечательно! Ну а что вы хотите, возраст у Вас какой." А возраст 62. И не был ещё диагностирован рак, просто пришла с кашлем.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

Taylor 12.06.2017 20:31:27

Вот соглашусь. А еще собственно подспудно внедряется мысль, что рак - это конец. В разных фильмах вплетено в сюжет, что если второстепенному герою поставили диагноз "рак", значит скоро он выпадет из сериала. Я стала на это внимание обращать, когда мама заболела. Два типа сюжета или герою ставят диагноз рак и он умирает, не важно с лечениеим или без, ну или он каким-то чудесным способом выздоравливает без лечения. Сюжета, когда герой лечился и вылечился я не встпечала. А ведь именно через фильмы, через мыльные оперы можно внедрить мысль, что рак нужно лечить, а не уплывать от него в круиз.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

1977 12.06.2017 20:48:25

Каждый человек волен выбирать сам.
Автор поста исходит из того что продолжительность жизни -абсолютная ценность.
А это не так.
Очень важно не сколько прожить, а как прожить.
И еще - если жена его любила, она его знала, и, может быть, она все сделала так как лучше для него.
Всякое в жизни бывает.
Ссылка Оценить 5 1
0

Irish_cream 12.06.2017 20:55:09

За него выбрала жена,сам пациент там вообще не в курсе в принципе-то.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

1977 12.06.2017 21:07:05

Я еще раз повторю - если она его любила, возможно, она все сделала для его блага. Я своему мужу такой выбор бы доверила.
0

sheli2 13.06.2017 00:14:38

Боже , вы правда вы это верите? Видимо блага в ЕЕ понимании что вовсе не означает блага для того кого она любила. Какой только идиотизм не совершается под знаменем любви. Моя мама меня тоже любила. Когда мне было лет 18, у меня зуб заболел - пульпит как оказалось под пломбой. А сверла тогда были у бор машин ого-го! И анастезию сразу не делали. Мама со мной в поликлиннику пошла, ей в тот момент надо было к хирургу на осмотр. И села под кабинетом стоматолога. Ну стоматолог видит что меня от боли крючит и говорит, ну ладно анастезию сделаем. Мама как услышала через открытую дверь и говорит : что вы не надо анастезию, она потерпит. У меня случилась истерика. А дело в том что мама свято верила что высока вероятность того что через шприц заразу какую-нибудь занесут, тогда по-моему и одноразовых-то шприцов не было. Все ведь из любви ко мне. Ну закончилось благополучно. Стоматолог закрыла дверь, сделала укол и еще провела в кабинет завеующий где, о чудо, была машина с тонкими сверлами.
все что нас не убивает делает нас инвалидами(c) Sheli
0

qvan 12.06.2017 21:01:45

Не уверен, что лучше для него было вместе с едой получать яд каждый день, потому что жена думала, что так лучше.
И Вы правы в том, что выбирать каждый человек волен сам лечится или нет. Но, когда человеку не дают шанса принять относительно своей жизни решение, прикрываясь любовью и заботой и попутно травя его, меня поражает до глубины души.
qvan
0

1977 12.06.2017 21:18:49

Моя свекровь этих ядов обпилась после рмж очень много, и жива-здорова, слава Богу,фигу врачам крутит, а вот подруги мои образованные, передовое лечение получающие, к горю моему, меня покидают...
Поэтому я прекрасно понимаю, что нет никакого одного верного пути.
0

qvan 12.06.2017 21:41:27

Ваша свекровь САМА их пила, это не проблема. Хочет человек доказать на себе прелесть естественного отбора - его дело. Но, когда человек не выбирал себе такой путь, а его родственники, рассказывая как сильно они его любят, подливают в еду яд - это страшно.
qvan
0
Рекомендовано

Гамма Клиник

Клиника борется за здоровье и жизни пациентов, применяя метод стереотаксической радиохирургии на аппарате Гамма-Нож®, который позволяет достигать хороших результатов с низкой...

Вопросы онкологам

Левченко Никита Евгеньевич

Торакальный онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .