Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
roxane

Вести с нашего с папой фронта

roxane

Значит так. На всякий случай напомню: рак грудной железы у папы, нащупал уплотнение, пошел в клинику (частную), где мы последнее время делали маме УЗИ и разные анализы, благо близко к дому и знакомое место. Сделали маленькую операцию (отрезали уплотнение), послали на гистологию (не в самой клинике, а в патанатомию б-цы, не буду номера называть) - рак (по стеклам - протоковый с инфильтрацией, стекла смотрели также в 40-й б-це и в 62-й, ну не суть).
В общем, прооперировали нас в 62-й. Вчерась гистология пришла. Докладываю. Мастэктомия по Пейти. 11 подмышечных лимфоузлов и 6 подключичных. Чистооооо!!!!!!

А теперь - барабанная дробь - классификация по TNM и дурдом в связи с этим.

TxN0M0

В препарате, отправленном на гистологию после операции в 62-й, ВООБЩЕ ОПУХОЛИ НЕТУ. Совсем. Всю откромсали в той частной клинике. Соответственно, для определения ее размера, рецепторного статуса и гормонозависимости надо ТУ, отрезанную раньше опухоль. Надо блоки. А на руках только стекла.

Звоню в ту частную клинику. Отвечают: "А у нас блоков нет, не пришли из патанатомии той б-цы, где гистологию делали". Звоню в патанатомию той б-цы. А мне там отвечают: "А мы уже в прошлом месяце отправили блоки в клинику, где вы оперировались".

ПОТЕРЯЛИ ОНИ ИХ ЧТО ЛИ????!!!!!!

В общем, поставила их там всех на уши. Сижу опять трясусь. Не знаю, что и думать. И что в таких случаях делают?

А мокрая курица я потому, что все эту "предвариловку" с операцией в частной клинике, гистологией и т.п. папа делал, не ставя меня в известность. Тревожить, изволите ли видеть, не хотел... А то бы я конечно судьбой блоков раньше поинтересовалась...

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (67)

elennna 02.12.2008 03:16:18

Katia, i dymau nyjno iskat dokymentu, po kotorum otpravliali bloki ( nakladnyu 4to li))). Tolko tak mojno nauti sledu. A moje tam i ne bulo ni4ego, a

Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

analitik 02.12.2008 03:19:33

Нихренасе! История... Тх - опухоль существует, но не найдена. NоMо, конечно, утешают. Да, блоки придется искать... Удачи!
Аналитик
Ссылка Оценить 0 0
0

maashka 02.12.2008 03:23:41

не крица, вы боец и обязательно все найдете!

удачи, а мы будем с вам!

МарияЯ
Ссылка Оценить 0 0
0

ellka 02.12.2008 04:03:23

Кать, ехать в больницу, ставить там всех на уши и поднимать документы на отправку блоков, а уже потом искать в пути - может быть, они и не отправились никуда, а может уже пришли в частную эту клинику, где и были похерены утеряны.

И никакая ты не курица! Это там в этих двух "больницах" курицы! Smile

Ну и поздравления мои, что все чисто теперь.

Ellka
Ссылка Оценить 0 0
0

pozitiv 02.12.2008 04:39:17

Да уж. Ситуация. Удачи в поисках . Как-то делается не по себе, ведь наши блоки и стекла тоже где-то лежат, а вдруг не лежат уже?Шокирован
ВСЕБУДЕТХОРОШОВСЕБУДЕТХОРОШОВСЕБУДЕТХОРОШО pozitiv
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 02.12.2008 05:51:00

Нету блоков. Вообще нет. Совсем.

Оказывается, их просто не сделали. Или выбросили. Или уж я не знаю. Но их нет. Нет, и всё тут.

Разве так бывает?!!!!!!!!!!!!!!!!

Куда бежать, кого расстреливать?!!!!!!!!

И чем это вообще регулируется, такие вещи?!!!!!!!!! Какими нормами?

И главное - как теперь лечиться-то?

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 02.12.2008 07:41:30

Ну во-первых, Катя, перестать вести себя как, пардон, мокрая курица. Должен быть протокол операции,т.е описание и вот там должно быть записано забирались ли ткани, в каком количестве, что из них делалось и куда отсылалось. Нужно в эту частную клинику идти и требовать с них этот протокол. А вдруг это была не онкология? Так, если отталкиваться от онкологии, облучение и Тамоксифен. Вот уж придурки, слов просто нет. Начинай с частной клиники с этой. В суд бы на них подать да лицензию забрать, но боюсь, что это нереально
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 02.12.2008 08:32:27

Давай, удачи, скажешь нам потом.... Вот же паразиты...
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 02.12.2008 09:53:46

Кать, я еще раз все прочитала, что у нас пишут под впечатлением ваших диалогов с г-ном Берзоем. У нас вообще не упоминают о +++. Наверное, это у мужчин не встречается???? Очень настаивают на Тамоксифене, именно на нем и облучение, если не было распространения на ткань молочной железы и лимфотические узлы. Успокойся. Постарайся найти блоки. Начинай с частной клиники, где должны были отправить вырезаное. А в гос. больнице тоже должен быть документ о получении и отправке. Вот это и нужно искать. Пиши, удачи
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 03.12.2008 01:43:29

Катенька, не расстраивайтесь. Думаю, Вам удастся найти протоколы и стекла, но не факт. Мы находимся долгое время в шоке от поставленного диагноза, поэтому Ваш папа и оберегал Вас. У меня брали мазки и ткани после потери стекол трижды, даже один раз с выскабливанием и с осмотром через гистероскоп. И на стеклах не было даже нужных тканей.

А если и вправду все чисто, так слава Богу!

Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

anjey 03.12.2008 01:44:23

+1 - по поводу протокола операции!! Постарайтесь найти протокол - многое должен объяснить.
E2 - E2 проснулся, E2 - E4 сделал шаг! Андрей Карпенко
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 03.12.2008 02:55:15

Мы находимся долгое время в шоке от поставленного диагноза, поэтому Ваш папа и оберегал Вас.

Лариса Алексанна, да куды "в шоке". Я эти шоки уже четыре года назад все как облупленные выучила вместе с маминой болячкой. Я ж старожил на форуме-то... Уж мы тертые воробьи и стрелянные калачи:-) Лучше бы не оберегал:-((

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

ellka 03.12.2008 03:37:19

Кать, новости есть??

Ellka
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 03.12.2008 06:54:02

Да нету пока. Оказывается, сегодня главврач в клинике ведет прием больных, а прием НЕбольных, т.е. по административным вопросам он ведет в другие дни и часы. Ну я пока в 62-й запрос-выписку попросила, чтобы махать перед ним документами с печатями. Завтра заберу. В общем, как будут новости - напишу.
Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

tanchic 03.12.2008 08:38:13

Ну ваще....Удачи в поиске. Если есть что искать думаю найдете, а если и правда ни чего не делали. Халатность или как?!
Спокойствие...только спокойствие... Танчик
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 03.12.2008 08:55:49

Да, Катя, я читала Ваши темы на форуме. Царствия Небесного Вашей маме...

Очень хочется, чтобы у папы и у Вас было все благополучно.

Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 03.12.2008 09:53:20

Катя мы ждем положительных известий. Ты там не особо врача-то извещай - кто пришел и по какому вопросу, чтобы не исчез-растворился в тумане)))
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

marina_kms 04.12.2008 02:04:42

Кать, советую не просто ходить, а писать. Это всегда более действенно. Опиши ситуацию, и вопросы, с ней связанные, на имя главврача больницы. И через секретаря, в двух экз., с регистрацией входящего номера письма. Тогда они не смогут отфутболить, а обязаны будут дать письменный ответ в установленные законом сроки.

Ходить, конечно, тоже надо. Но, по моему опыту, без бумажек это малоэффективно. Если не отвечают, или ответят что-то невнятное, то делаешь копии своего письма и их ответа и, опять же письменно, в горздрав.

Это неприятно и муторно, но, зато есть шанс что-то выбить.

"Человеком быть - это чувствовать боль" (Цветаева) Marina_kms
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 04.12.2008 02:27:48

Да, про это я тоже думала. Только толку-то, если блоков нет. Ну напишут: многоуважаемый пациент, приносим вам свои извинения, виновному в происшедшем объявлен строгий выговор и он лишен премии. Берзой прав: клиника, откуда посылали материал, по сути ни в чем не виновата, виновата патанатомия городской б-цы, где делали гистологию, ну, а это обычная патанатомия обычной гор. больницы... Вполне себе государственное бюджетное учреждение. И сидит там какая-нибудь лаборантка за 5-6 тыс. рублей в месяц... И какой тут может быть суд, какое лишение лицензии? Кого лишать? Городскую бюджентную больницу? Лаборантку?

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

marina_kms 04.12.2008 03:39:04

Не для того, чтоб наказать. Это, конечно, вторично. Попытаться найти. Шансы не велики, но всё же...... А вдруг получится?
"Человеком быть - это чувствовать боль" (Цветаева) Marina_kms
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 04.12.2008 06:04:20

Катя, вопрос архиважный, в случае затруднений обязательно позвони в Мосгорздрав:

"Горячая линия" (кроме субботы и воскресенья) - (495) 251-14-55

Дежурный врач (круглосуточно) - (495) 251-83-00.

Я в свое время звонил, ответили вменяемо, меры приняли срочно - перезвонили куда надо.

В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 04.12.2008 08:41:52

Значит так. Пошла к главврачу клиники с запросом из 62-й. Пришла, села, выдала ему запрос, заставила расписаться на копии, что он его получил и дату поставить, описала ситуацию. Выслушал, сказал: буду ее (ситуацию) разруливать. Либо подождите, либо приходите сегодня же, но позднее, в конце дня. Пришла в конце дня. Он меня усадил и даже вилять не стал. Да, говорит, в патанатомии той б-цы, куда отправили материал, лаборантка случайно(!) выбросила (!!!) препарат.

Все возможные ритуальные танцы были передо мной проделаны: извинения, негодования в адрес патанатомии, рассказы про то, что это, увы, бывает и еще вот так бывает и вот этак, обещания, что будет поставлен вопрос о том, чтобы прекратить сотрудничество клиники с этой патанатомией и т.д.

Обещал ко вторнику подробнейшую выписку со всеми возможными протоколами и - ну самое главное, конечно! - объясением отсутствия блоков.

Во как бывает.

Бред конечно...

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 04.12.2008 08:52:05

Прстите, оговорилась, речь идет о поисках папиных блоков. Дай, Боже, удачи!
Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

ellka 04.12.2008 09:03:31

АААААА! Ужас.

А на больницу если наехать? Откуда информация,что выбросила лаборантка?

И, кстати, а "был ли мальчик"? или кто-то что-то выбросил-напутал???

Ellka
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 04.12.2008 09:09:19

Информация от главврача. Но на самом деле уже ясно, что как бы я куда ни наезжала, блоков нету. Ну нету. Если бы их просто "куда-то засунули", наверное, их бы уже нашли, т.к. я уже неделю донимаю всех, кого только можно, включая непосредственно лабораторию патанатомии, ее заведующую и тамошнюю врачиху, которая отправляла стекла.
Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 04.12.2008 10:31:06

Кажется выкинули именно в коммерческой клинике - а лаборантке патанатомии дали денег чтобы взяла на себя роль стрелочника. Нафига клинике, зарабатывающей деньги, какие-то разборки?Что за клиника не озвучите?
Версию заговора и попытки слупить денег за лечение несуществующего рака можно (наверное) проверить единственным способом - ДНК анализом препарата со стёкол (если там есть что анализировать).
ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

viper 04.12.2008 10:33:50

Катя, несколько раз перечитал Вашу тему. Конечно же ситуация не поддаётся никакому внятному объяснению. Моё мнение - НАПУТАЛИ ПРИ ВЫНЕСЕНИИ ПЕРВИЧНОГО ДИАГНОЗА (стёкла перепутали, блоки, не добросовестно провели анализ?...).

Другими словами - У ВАШЕГО ПАПЫ НИЧЕГО НЕ БЫЛО И НЕТ! (онкологии, естественно).

Как бы радоваться надо.НО, всё равно, как-то всё это НЕ ПРАВИЛЬНО.

Мой совет:

Акцентрируйте больше внимания на прояснении ситуации БЫЛО ИЛИ НЕ БЫЛО! Вот в чём вопрос! Может по стёклам (они ведь остались?) можно выяснить, принадлежат они вашему папе, или нет?

Ну а по поводу наказания за недопустимую халатность - это вторично, хотя кто-то всё-таки должен ответить на вопрос: "Как такое могло произойти?"

Ну а папе - ПУСТЬ НЕ БОЛЕЕТ! Нам новенькие не нужны! Smile
Я верю в чудеса. VIPER
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 04.12.2008 10:34:47

Или может есть способ проще - например как нибудь определяют мужские или женские клетки? ведь вероятность того что в заначке оказались стёкла другого больного РМЖ мужчины очень мала.
ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 04.12.2008 11:03:16

Катя, дело плохо пахнет, обращайся в прокуратуру.

В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

ellka 04.12.2008 11:03:51

Согласна с Димой.

Проверять надо.

Ellka
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 04.12.2008 11:08:05

Ох Дмитрий... чего я только не думала. И эта версия тоже была. Голова крУгом. Попробую завтра (или в понедельник) поговорить с врачами 62-й больницы, с тамошними патанатомами, может, они чего присоветуют. Я понятия не имею, что можно узнать по стеклам, а чего нет. Всегда думала, что стекла - это для микроскопа, только клетки посмотреть, что за новообразование.

Клиника современной медицины на Клары Цеткин (м. Войковская). Вот их сайт: http://www.smclinic.ru/about.php;

Юридическое лицо этой клиники - ООО "Дэрейн" (не знаю, че такое).

Гистологию делали в патанатомическом отделении 6-й городской клинической больницы.

Получу от них все документы-выписки - напишу в департамент здравоохранения что ли...

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 04.12.2008 11:10:38

А с чем я туда пойду? Получу хотя бы документы от них, от этой СМ-клиники, выписки и объяснялку, почему блоков нету.
Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 04.12.2008 11:33:08

Конечно, Катя, надо взять инфу по максимуму. Но и затягивать не надо, куй по горячим следам. Если в деле окажется замешана горбольница, есть смысл возбудить ведомственную проверку путем письменного обращения в Мосгорздрав.

В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 05.12.2008 03:59:59

Так уже:-) Я там выше писала. Я взяла в 62-й больнице письменный запрос, вручила главврачу, заставила расписаться на копии и дату поставить. Обещан (ко вторнику) письменный ответ, почему именно блоки не могут быть выданы. Любопытно, кстати, что они там напишут...
Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 05.12.2008 04:01:42

Спасибо, Лена! Папа т-т-т в порядке. Его отпускают из больницы лекции читать:-) А во вторник мы с ним ходили в суши-бар:-)) Швы правда еще не сняли пока.
Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

dlena 05.12.2008 04:08:00

Ну и славно! А ты гришь "мокрая курица".... Привет! Здоровья и терпения!
dlena
Ссылка Оценить 0 0
0

lesa 05.12.2008 08:49:08

Ну вот с этим ответом уже можно куда-то идти. Хотя, конечно, в лечении это не помощь...

Уж ДА, чего они там моут написать? Действительно, интересно.

Татьяна kolgantan
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 05.12.2008 09:19:55

Я думаю так. Если бы была виновата частная клиника, они бы не бегали и не платили никому деньги. Они бы действовали совсем по другому. Мне видится, что в этой больничке государственной, увидев РМЖ и данные мужчины, решили послать все в... сад, списав на ошибочные данные. И вправду интересно, что они там напишут...

Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

dlena 05.12.2008 10:34:29

Катя, полностью согласна с Валерием! Понимаю, не хочется ворошить "клубок".. папа и его здоровье во 100 раз важнее, но тебе же это не "за спасибо" делали и это стоило нервов и здоровья тебе и папе! Сил и удачи! PS. Главное - Как папа себя чувствует?
dlena
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 05.12.2008 11:56:36

Действительно стёкла - это для микроскопа, специально окрашенные срезы тканей.
Но именно потому что это срез тканей, он содержит и генетическую/хромосомную информацию. Вопрос в том, достаточно ли этого количества для исследования ДНК/хромосом.
ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

dimitr 05.12.2008 12:08:10

Посмотрел сайт, врачей-маммологов - вроде серьёзные люди ???. Увы больше похоже именно на раздолбайство где-то в цепочке клиника-патанатомия.
ДмитрийМ
Ссылка Оценить 0 0
0

lesa 05.12.2008 12:52:04

А ты им письменный запрос по почте с уведомлением сделай, что мол прошу выдать блоки.... (Папа пусть напишет от своего имени. Или письмо напиши и принеси сама в их делопроизводство\канцелярию, чтобы они на твоем экземпляре сделали отметку о приеме. Так делают обычные курьеры).
Татьяна kolgantan
Ссылка Оценить 0 0
0

vita_vita 06.12.2008 01:58:59

Роксана, как я Вас понимаю. Врач, который оперировал дочке опухоль "забыл" результаты биопсии запротоколировать и нам сказать. вот такой молодец - одной ногой уже на пенсии был.
VitaVita
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 09.12.2008 02:36:30

Докладываю: выписка из СМ-клиники у меня на руках. Что мы имеем: "...выполнен разрез длиной 5 см на границе верхнего и нижнего квадрантов грудной железы. Выделен и удален единым блоком увеличенный сектор в нижнем квадранте грудной железы, размером 2х4 см, ткани с признаками жирового перерождения. Гемостаз... Удаленный препарат отправлен на гистологическое исследование...

Блоки тканей предоставить не представляется возможным по независящим от СМ-Клиники причинам. Исследование проводилось в Федеральном медико-биологическом агентстве, клиническая больница № 6 им. А.И. Бурназяна".

Кто бы сомневался...

Стребовала с них запрос в патанатомию этой самой клинической б-цы № 6, чтобы теперь уже ОНИ делали мне выписку, куда блоки дели!

Я так понимаю, что если вся опухоль осталась внутри препарата размером 2х4 см, то мы имеем максимум Т2? Или сколько?

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 09.12.2008 04:29:45

Da, Katii))) Oni berut zazur do 1 sm.T 2 , esli tam voobshe 4t0-t0 bulo. Nas4et otpravki - tam doljen but ili computer ili ambarnaia kniga, gde zapisano - preparat za nomerom..... takogo-to 4isla otpravlen tuda-to. A v etou samou bolni4ke - preparat..... polu4en i peredan v..... Eto nyjno iskat. Togda poniato budet gde sledu oborvalis(((( Svolo4i((((

Sorry, net kirilici

Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

ellka 09.12.2008 04:49:30

Кать, ну теперь в больницу..

Просто интересно, что они скажут? Ведь Елена права - это же все подучетные вещи!!

Ellka
Ссылка Оценить 0 0
0

lesa 09.12.2008 05:00:41

Александр Владимироич Кочин, по-моему, из этой больницы. И больница эта ФМБА-шная не "так себе бюджетное учрежение", и ЗП там, должно быть не маленькие.

Блин, вот ведь сазада...

Я тоже когда за блоками пришла, то мне выдали уже на руки нечто. А потом как-то разговор повернулся, я сказала, что операция была в 2002-м.

- Ну что же вы сразу не сказали?!

И ушла лаборантка.

И принесла другие блоки.

А те, перые, стало быть не мои были.

А могли бы стать моими...

Татьяна kolgantan
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 09.12.2008 05:32:21

Ах да. Про то, что можно выяснить по стеклам, я тоже спросила. Сказали, ничего нельзя, даже пытаться не будут, т.к. очень высокий процент всевозможных ошибок. Сказали так, что если исследований никаких провести нельзя, то все реакции (гормоны, her2) считаются положительными. Тем не менее вроде даже лучевой не будет - грят, лучевая при незатронутых л/у показана при размере опухоли больше 5 см в наибольшем измерении.
Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

siemens 09.12.2008 07:32:34

У нас из "шестерки" был уролог А.В.Кочин на форуме. В профиле есть мыло. Имей в виду на всякий случай.

В жизни много путей, но лишь один имеет сердце Сименс
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 09.12.2008 10:48:43

Кать, ты ж понимаешь, что это очередная лапша на уши((( Если размер опухоли больше 5 см, там уже задето все, если пишут не задето - просто недосмотрели. Но оставим это. Мы сошлись на том, что было меньше, чем 3 см и чистые лу. Вот... В нашей деревне Израиловке)))) при таком раскладе облучают по полной 25 раз на ЛУ и 8 ложе опухоли, после операции. Потом Тамоксифен. Я таки достала своего химиотерапевта, он мне это изрек. Но это в том случае, если у папы что-то вообще было
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 09.12.2008 11:08:46

Спасибо, Лена, я поняла. Только я не очень представляю себе, как я могу настаивать на лучевой и требовать ее, если врачи ее не назначат. Раз они говорят - не входит в стандарт при вашем раскладе, то что тут надо делать? А было там чего или не было - вот теперь фиг узнаешь.
Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 10.12.2008 04:42:45

Rasklad-to ni4em ne podtverjden... Ny mojet gde-to on propisan, etot standart, tak 4to bu posmotret, net?
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 11.12.2008 05:43:33

Я поищу. Сегодня получила отписку из патанатомии 6-й б-цы. Там написано, что препарат был маленького размера, и т.к. было изготовлено два стекла (как будто это не норма!) - одно для СМ-клиники, и одно пациенту на руки, то блок якобы изрезан до конца, все ткани ушли на стекла. Ну и дурдом! Ну понятно, если "лаборантка выбросила", то не могли же они это написать. Если честно, я немножко устала, потому что просто физически бегать между всеми этими учреждениями и 62-й больницей несколько утомительно, все-таки больница за городом, а работу мою никто не отменял. Врачей лечащих поймать очень трудно, ну, это все знают. На мой вопрос, какие на этот счет есть стандарты и где их посмотреть, было отвечено, что вот мол после получения ваших выписок пусть думают теперь ХИМИОТЕРАПЕВТЫ.

Папа в норме, швы сняли, рубец побаливает, конечно, капельку, ну, и трубочку дренажную меняют каждый день, все никак лимфа не оттечет. А так ничего всё вроде...

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 12.12.2008 06:32:56

Катя, ну во-первых у тебя в руках не отписка, а документ, в котором говорится , что не совсем профессионально сработал тот, кто готовил все препараты, да и материала было и правда маловато, женскую грудь не сравнить с мужской))) И не пиши химиотерапевты с большой буквы. Хирурги не назначают никаких лечений. Теперь вам нужно со всем этим к онкологу. И там наверное и будет тот самый стандарт.

Беганина - это самое муторное. А работа у тебя красивая))) сайт смотрела)))

Сил и терпениятебе, Катя

Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

ellka 13.12.2008 01:02:31

Кать, папе - здоровья, а тебе сил побольше.

Тоже смотрела сайт. Очень здорово!

По делу ничего сказать не могу, просто сочувствую, что такое жуткое раздолбайство..

Ellka
Ссылка Оценить 0 0
0

lesa 13.12.2008 09:51:29

Катюша! Думаю, что количество взятого материала зависит не от величины железы (женкская она или мужская), а от размеров опухоли.

Потом самого материала в частной клинике могли взять мало для отправки на гистологию.

Мне было сделано 2 стекла, потом в Москве пересматривали, делали ИГХ из блоков. А когда нужно было сделать еще раз ИГХ, то реально при мне патолог делал срезы с блоков и ругался, что мол совсем мало материала. А после этого и вовсе уже ничего не осталось.

Так что:

1. В частной клинике моли взять недопустимо мало материала.

2.Проконсультируйся по всем этим вопросам с В.Яковлевым с форума. В том числе, и по поводу самой проблемы лечения в таком случае, когда неизвестен рецепторный статус, может у мужчин все не так как у женщин? Или еще что подскажет.

Татьяна kolgantan
Ссылка Оценить 0 0
0

lesa 14.12.2008 05:30:41

Катя, я наверно не совсем понятно написала.

Там написано, что препарат был маленького размера
,

Это наводит на мысль, что частная клиника вырезала то, что о чем ты писала выше. А отправила в 6-ю клинику не все, мой патолог говорил именно об этом, когда ругался, что препарата мало.

Татьяна kolgantan
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 14.12.2008 06:43:50

Да нет, отправили всё. Я не знаю, кусок ткани размером 2х4 см - это много или мало?

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

lesa 14.12.2008 07:21:33

Выделен и удален единым блоком увеличенный сектор в нижнем квадранте грудной железы, размером 2х4 см, ткани с признаками жирового перерождения.

Я думаю, что это достаточно для стекол и блоков, если все эти 2х4 - опухоль. Непонятно, сама-то опухоль какого размера была. Наверно ведь еще здоровые ткани захватили. А если там собственно опухолевого материала было 1х1, то может и мало.

Но это все догадки дилетанта. Поэтому я и предложила привлечь В.Яковлева.

Татьяна kolgantan
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 14.12.2008 10:03:18

При удалении опухоли для того. чтобы края операционного пространства вышли чистыми берется зазор до 1 см - если опухоль была, примером, 3 см будут удалять в окружности 4, а то и 4,5 см. Так мне объяснял мой хирург до и после операции. Так и идет описание от опухоли до чистых краев и кожи. просто в России практикуется удаление всего под корень))) поэтому вопрос о чистых краях не встает так актуально. Было недостаточно материала, сделали стекла и все закончилось. Опять же мужская грудь, не женская)))
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 14.12.2008 11:46:30

В том-то и проблема, что в частной клинике при заборе биопсии вырезали все. Когда делали операцию даже, признаков опухоли не нашли в том месте, а лимфатические узлв вышли чистыми. Именно поэтому встал вопрос о поиске материала, надо же знать что лечим. Так что тут я недаром писала о размере груди.

У мужчин все точно так же как и у женщин, Таня. Только там считается, что есть очень хороший ответ на Тамоксифен - т.е. опухоль всегда является гормонозависимой.

Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

elennna 17.12.2008 01:12:17

От же ж Катерина)))) Мы с доктором маммологом твоему папе одно и тоже прописали ( см. Форум). Расхождения только в лучевой. Ибо это и есть стандарт. Проси ЛТ хотя бы на место опухоли чутки)))
Жизнь прекрасна и удивительна Elennna
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 24.12.2008 04:17:00

Ну ёлки же, сколько ж эта лимфа будет течь, а? Второй дренаж неделю назад поставили, а все никак. И воспаленьице там есть с температуркой. Я потихоньку учусь сама дренажные трубки пинцетом втыкать, на праздники-то надо во Владимир к бабушке... Нельзя ж ей заявлять что, мол, зять в больнице после операции, мало ей за год хлебнулось как будто... Врач, правда, отпускает, только, грит, тыкайте-перевязывайте все сами тогда. Зрелище, конечно, на перевязке то еще. Совершенно как в песенке про "дырочку в правом боку". Тока бок левый. И дырочек две.
Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0

ellka 24.12.2008 10:19:56

Кать, ну чтож такое-то... А почему так долго? что говорят врачи???
Ellka
Ссылка Оценить 0 0
0

ellka 06.01.2009 03:40:26

Ну и ладно. Как он сам?
Ellka
Ссылка Оценить 0 0
0

roxane 06.01.2009 10:23:29

Сняли дренажи, скоро выписывать будут.

Тамоксифен 5 лет и привет. Лучевую не назначили, уперлись рогом.

Роксана
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Вайсман Марк Азриельевич

Общий онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .