Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
s_nata

Почему?

s_nata
Всем привет. Столько опытных, знающих людей здесь встречаешь. Трудно поверить в то, что человек столько может вынести и морально и физически столкнувшись с болезнью. Про материальную сторону вопроса часами можно говорить. Но все таки откуда же "приходит" онкозаболевание? В чем причина всех бед? Что мы делаем не так?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (78)

vlv65 15.12.2010 01:07:34

"Здоровый" образ жизни... кто и как может его сейчас вести?
Дети хлипкие, верно.
Мои родители, дай Бог им здоровья, 80 лет как питались раньше нормальной пищей, так и сейчас гамбургеры-колу-сникерсы не едят ))) Да в детстве бегали и босиком и физически трудились. Телевизор только в последнии годы, на пенсии стал привлекать внимание. А весной - дача.
Экология... Экология многое определяет в здоровье человека.
Пройти босиком по земле как раньше уже не выйдет. Наука на месте не стоит, все выдумывают и выдумываю как нас накормить минуя селькое хозяйство ))) и окружить достижениями науки и техники. И как правило о здоровье человека никто не думает и не заботится. А зачем, собственно?

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 02:00:15

Господи, какой бред(((
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 15.12.2010 02:04:51

Я считаю так-кроме явно и скрытых наследственных причин появления, все остальное это случайность. Совпадение нескольких неблагоприятных факторов в один момент времени.
Ну типа того, что в какой-то момент произошла мутация в клетке, в этот момент времени вокруг клетки была благоприятная среда для развития этого процеса (плохой иммунитет, канцероген или еще че недоступное для нашего понимания), организм не смог среагировать и вот уже маса раковых клеток живет и размножается...
Т.е. не обязательно, что что-то не так делает человек (курит, живет около завода), а просто вот так вот получилась, случайность. Это такая особенность организма получилась. У кого глаза разные, у кого нос длинный, а у кого и рак случился... Человек рождается именно таким какой есть случайно и иногда болеет болезнями случайно. Написал много, надеюсь поняли, что хотел сказать Smile
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 02:09:03

Ну понятно, новый участник и снова здорова... такие вопросы появляются с периодичностью. Щас вам наплетут, что мыслите неправильно, не прощаете, живете неправильно, а то хорошие люди раком не болеют и тд., а дети типа за родителей страдают. Ага. Если вам так удобно, можете думать что жили неправильно. Болеют все и хорошие и плохие.
Но лично я считаю, что Рак - это просто болезнь, как и другие болезни. Вы же не думаете, за что мне послан грипп. Это тоже болезнь, только более тяжелая.
Ваша задача сейчас - собрать все силы на борьбу с болезнью - вот это вы должны делать.
А причины появления рака пока науке неизвестны, так что можете не терзаться, над этим институты трудятся.
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 02:17:11

А ваш муж за 25 лет много всего неправильного совершил, чтобы болезнь пришла? И конечно же сейчас он осознал всю неправильность прошлой жизни...
Читали много историй - а эти верующие только на вере вылечились или еще химиотерапию проводили?
А атеистам - то что делать...нда...
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 15.12.2010 02:30:06

а атеистам можно сразу тушить свет, видимо!Пролетаешь!

При всем моем уважении к религии(ям) и верующим людям, как то очень глупо и наивно ждать исцеления от веры. Тем более от пересмотра жизни и всепрощении.

Как разумный человек в это все может верить? А ведь сколько же людей с онкологией, прямо таки бросают все и уходят в монастырь пересматривать жизнь...естественно погибая там от основного заболевания.

Жизнь отвернуть назад нельзя, наверное стоит жить(имхо) здесь и сейчас и стараться не прощаться с разумом в сложные и тяжелые моменты.

Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 02:39:30

У меня муж очень хороший и добрый, и тем не менее с ним такое случилось. но все же не смотря на множество положительных качеств, как и во всяком, человеке есть и отрицательные. Кстати, зря Вы так насчет гриппа - очень коварная болезнь. От него и ноги отказывают, и умирают. Есть случаи. Я согласна, рак - это такая же болезнь как и др. И от сахар. диабета люди умирают, есть смерти мучительные в результте диабета - появление гангрены....А папа как у меня от инсульта умирал...ужас, не передать словами. Все понимал, а сказать не мог!!!
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 15.12.2010 02:39:43

я полностью согласна! Первый раз читаю предельно разумное и понятное простому обывателю объяснение не от научных умов с 30-ю учеными степенями.
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 02:41:31

не ну ё, каждый месяц во всех околораковых форумах, появляются такие темы. здесь по моему уже в сотый раз те же люди пишут опять то же самое, все жуют опять, пережевывают эти теории. и если новая тема появится - опять будут, потому как ответа -то однозначного нет, каждый о своем.
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 02:42:56

СогласнаВаше здоровье!
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 15.12.2010 02:43:23

Но условия для катастрофы в нашем организме мы создаем сами

Истерический смех

Давайте все руки поотрубаем, чтоб не насоздавали себе чего не надоSmile

Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 02:47:48

Я грипп привела как пример просто.
Так почему же вы только при раке даете советы о всепрощении, почему во время инсульта и диабета такое не советуют? Потому что там - это болезнь просто, а рак это ведь не просто так, это за грехи... угу...
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 02:50:37

Николай жжет как всегдаСчастлив
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 03:07:13

Зря Вы так, когда у папы был инсульт - о всепрощении также велась речь, просто не принято "хвалиться". Я, например, задумываюсь, о том, почему у меня случилось так, что у меня в одно и тоже время: заболел папа и умер и муж заболел тяжелым заболеванием. Думаю, это не просто так...И хочу провести пример из своей жизни: пару лет назад у меня был случай - ни с того, ни с сего перестал дышать нос. Впрочем, рак также возникает у большинства на ровном месте. Я ужасно мучилась, что не могла дышать. Вызывали скорую, которая ставила препараты, а эффекта никого. Что такое дышать полной грудью я забыла. Лекартва, врачи - не помогали. Тогда я стала искать причину "почему я дышала и перестала", читать Новый Завет, пытаться понять механизм дыхания. Ведь дыхание - даже не знаю как правильно сказать, лучше приведу слова "Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой. "...В скором времени способность дышать стала возвращаться...день за днем...Так что во многих болезнях советуют что-либо делать...даже взять такие тяжелые болезни как нейродермить, экзема...жизнь людей просто не может быть нормальной. Это ужасно, когда ты просыпаешься и не можешь открыть глаза из-за того, что она распухли. Например, давно известно, что в основе возникновения нейродермита лежит фрустрация. “Не кожу нужно чистить, а помыслы” (В.Синельников). Каждая болезнь имеет свои корни. Так что я не стала бы говорить "почему во время инсульта и диабета такое не советуют? " Советуют. Просто, видимо, вы не сталкивались с этим!
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 03:09:59

Зря Вы так, когда у папы был инсульт - о всепрощении также велась речь, просто не принято "хвалиться". Я, например, задумываюсь, о том, почему у меня случилось так, что у меня в одно и тоже время: заболел папа и умер и муж заболел тяжелым заболеванием. Думаю, это не просто так...И хочу провести пример из своей жизни: пару лет назад у меня был случай - ни с того, ни с сего перестал дышать нос. Впрочем, рак также возникает у большинства на ровном месте. Я ужасно мучилась, что не могла дышать. Вызывали скорую, которая ставила препараты, а эффекта никого. Что такое дышать полной грудью я забыла. Лекартва, врачи - не помогали. Тогда я стала искать причину "почему я дышала и перестала", читать Новый Завет, пытаться понять механизм дыхания. Ведь дыхание - даже не знаю как правильно сказать, лучше приведу слова "Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой. "...В скором времени способность дышать стала возвращаться...день за днем...Так что во многих болезнях советуют что-либо делать...даже взять такие тяжелые болезни как нейродермить, экзема...жизнь людей просто не может быть нормальной. Это ужасно, когда ты просыпаешься и не можешь открыть глаза из-за того, что она распухли. Например, давно известно, что в основе возникновения нейродермита лежит фрустрация. “Не кожу нужно чистить, а помыслы” (В.Синельников). Каждая болезнь имеет свои корни. Так что я не стала бы говорить "почему во время инсульта и диабета такое не советуют? " Советуют. Просто, видимо, вы не сталкивались с этим!
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 03:12:01

Не поможет. Надо с головы начинать...Идея!
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 03:22:26

Нет, не много...но как и за любым мирским жителем грехи были...Я думаю до конца не осознал, судить не мне! Есть люди, которые не делали ХТ, и вылечивались. Лично не знаю таких людей, но читала истории и рассказы др. людей. Атеистов, даже не болеющих онкологией, мне искренне жаль!
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 03:24:36

в этот момент времени вокруг клетки была благоприятная среда для развития этого процеса

Так я про это как раз и толкую. Все остальное чисто - бикфордов шнур для подрыва заряда. А заряд-то как раз мы сами и заложили. Конечно генетика влияет, но это влияние как раз и следует минимизировать. Я уже приводил пример двух двойняшек. У одного наследственный рак на терминальной стадии, а у другого кроме испуга за себя - ничего. А все просто, второй совсем отбился от родителей и брата. Совершенно другой образ жизни. Японцы, у которых генетика отягощена раком желудка, уезжая из страны со временем по статистике по частоте РЖ сравниваются с аборигенами.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 03:27:48

буквально на этой неделе смотрела по провославному каналу, где девушка рассказывала: в лечении ей было отказано (смысла не было по её словам, определили сроки жизни)....и она поехала в монастырь. Болезнь отступила! Давай-те не будем говорить голословно: есть случаи, когда люди уходили в монастырь и умирали отосновной болезни, есть для которых наступало исцеление. Все мы в конце концов разные люди!
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 03:29:42

возможно.
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 03:37:03

А в энтих институтах трудятся такие же балбесы как мы с вами, которых уже достала работа. И все мысли заняты семьей, пивом, мыслями как бы свалить пораньше с работы и пр. и пр. Потом эти же балбесы получают по почкам и начинают искать причину в вере, в экологии и т.п.. И ждут когда другие балбесы, пришедшие на их место решат задачу, которую сами не решили. Есть очень правильная народная мудрость:"На Бога надейся, а сам не плошай!" Мы почему-то сие забыли.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 03:53:43

А заряд-то как раз мы сами и заложили.

Ну и откуда такая уверенностьСмущен
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

motto 15.12.2010 04:59:51

Причина многих болезней - это воздействие вирусов, грибков, бактерий и т.д., т.е. внешнего и чужеродного. А тут вдруг собственная, родная, можно сказать, клетка мутирует в раковую... Что к этому приводит? Может, действительно стоит искать причины в себе самом? Пусть это не претендует на лекарство, но разобраться в себе не помешает. А утверждение, что "рак за грехи" - заблуждение атеистов.
Motto
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 05:17:08

Ищите, разбирайтесь.. флаг в руки.
А я живу сегодняшним днем, лечусь, воспитываю ребенка, сейчас вот болеем и дома сидим(( Да и от самокопания аппетит что-то портиться у меня.


А утверждение, что "рак за грехи" - заблуждение атеистов.

Не понялаШокирован выше как раз обратное утверждается верующими людьми
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 15.12.2010 05:18:22

Здоровья вашему мужу.
Удачи
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 15.12.2010 05:51:56

почему же жаль? Каждый человек волен верить или не верить в Бога, такие вещи только не личное усмотрение каждого. Притянуть за уши и заставить человека верить очень неправильно, эгоистично даже в какой то мере..своего рода радикализм(есть вера, есть Бог, давай быстро бери и верь. А если не поверишь, то ты жалок). Разве правильно?

Я лично одинаково уважаю позицию и верующих и атеистов. Не нам судить что и как для кого-то будет правильным.

Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 15.12.2010 05:55:41

А что, прекрасная идея! Заодно и шоколад есть нечем будет-от шоколада же тоже рак случается, как вы когда-то говорилиSmile
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 15.12.2010 05:57:39

Николай, так а как же африканские дети, китайские, дети беднейших стран? Рак то по всему миру встречается.
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 15.12.2010 06:03:03

каким образом и куда человек закладывает заряды?

И ничего подобного, для некоторых видов рака совершенно нельзя минимизировать генетику! Хоть ты тресни, а семейный полипоз один фиг вылезит у потомков и перерастет в рак кишечника. И БРЦА вылезет.

про смену страны проживания. Возьмем пример с ожирением. В Китае практически нет толстых людей. Так вот почему то китайцы, уехавшие в США с рождения и поедающие гамбургеры тоннами не становятся толстыми, как некоторые американцы.

Где то что в генах или как?

Статистика у вас несерьезная. Или опубликуйте, откуда взята?

Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 06:53:37

Касаемо детей имел в виду не только и не столько рак, а вообще наличие самых разннобразных хроник с детства. Этот вывод сделало в частности МО.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 06:57:05

Это чистой воды демагогия! С чего Вы взяли что китайцы в америке едят гамбургеры тоннами? Приведите пример! А по раку почитайте спец. литературу. А вообще, занудство - это генетика?
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 06:59:35

Разве я отказывался от своих слов? И от шоколада и от гречки... Докажите обратное, если сможете.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 07:09:40

Я не просто сидел и умиротворенно радовался жизни все это время. Постоянно анализировал, что же не так было? У меня не было ничего и никого, что могло вызвать онкологию. Курить бросил лет 20 назад, не пью, пиво ненавижу. Ел практически несколько лет одну гречку. А она по заключению обладает противоопухолевыми свойствами. Как в насмешку над выводами специалистов получил рак кишечника. При этом генетика абсолютно чистая. Нет никого из прямых родственников, кто бы болел раком или были проблемы с кишечником. В общем нет смысла перечислять все. Итог известен. На основании этого анализа и известных мне истории в том числе и с форума, пришел к такому выводу. Я его никому не навязываю. Но в любом случае знание это вреда не принесет.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 07:10:58

Животные раком болеют тоже за грехи?
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 07:15:41

У кота был рак ( я его таблетки прописанные ветеринаром тоже елДля тебя), интересно от каких обид он появился. Но умер кот спустя 3 года от инсультаRolling Eyes
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 15.12.2010 07:34:31

На данном этапе развития науки ... увы ответа НЕТ. Пока одни гипотезы и домыслы... Но рано или поздно ответ будет найден и все удивятся его кажущейся простате...

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

motto 15.12.2010 08:49:09

Бог не наказывает за грехи, мы сами пожинаем последствия этих грехов. А самокопание и осознание собственных грехов - это не одно и то же. От самокопания недалеко до депрессии, а осознание собственных грехов, принятие своего несовершенства, прощение себя и других - это делает жизнь легче.
Motto
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 15.12.2010 09:48:25

Наталья, здавствуйте. Это мы с вами на форуме общались, у вашей мамы опухоль мозга? Эти вопросы возникают, как правило, у всех заболевших: почему? за что? Наверное, это посылается нам, как испытание, которое мы должны с честью пройти. И наверное, плюс экология, которая с каждым годом ухудшается.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

s_nata 15.12.2010 09:57:14

Спасибо вам огромное за поддержку, за советы. Мы обратились за помощью к иммунологу. У мамы взяли кровь на вирусы, антитела к грибам, имунный статус... Я уверена, что опухоль это следствие, а надо лечить причину. Только вот что?
shulakovanata
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 10:14:56

мы в нашей семье постоянно задаемся этим вопросом "откуда? как?". да ещё к тому же, Виталька совсем молодой, когда это случилось было 25 лет: ни пил, ни курил. И, пожалуйста, такая гадость. Я читала про причина лимфомы Ходжкина:якобы это вызвано вирусом Эпштейн-Барра (не уверена в правильности написания), а также возможно после пенесенного мононуклеоза. Я думаю изначально в организме на генетическом уровне есть предрасположенность к ЛХ, ну нужен пуск. механизм (в данном случае названные мной вирусы). У кого-то организм справляется (имун. система), а у кого-то нет ... Часто говорят от нервов, постоянных стрессов. Ерунда! Вспомним годы войны, концлагеря. Когда матери теряли детей, расстрел любимых проходил на глазах. Что это перечислять...это и так известно. И что ж у всех у них онко?? А есть у нас стойкие ветераны, которые живы до сих пор, не смотря на трудное время. Возможно, я ошибаюсь. Думаю, причины онкозаболеваний: вирусы, экология (она отвратительна), облучение, плохое питание. Все это приводит к сбою в организме, в результате чего начинается неправильное деление клеток, возникновение опухолевых клеток.
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 15.12.2010 10:15:57

Молодцы, отпишитесь потом как у вас дела пойдут. Пригласила в друзья. Нажимайте Мой блог, слева будет надпись Друзья и Сообщения. Можно писать в личку, если будет желание. Удачи!
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 10:17:21

по поводу псих. фактора. больше все же придерживаюсь, что причина онкозаболеваний возможна от обид, нежели от нервов, стрессов...
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

svetlana 15.12.2010 10:19:59

Добавлю ещё, непрощённых обид.
Светлана Егорова
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 10:25:06

да, совершенно верно.
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 10:25:31

“Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф.6:14-15)
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 10:25:32

“Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф.6:14-15)
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

s_nata 15.12.2010 10:47:42

Мама говорит, что заболев, пересмотрела всю свою жизнь. Она всех простила. От чистого сердца. Ей стало легче не только физически, но и душевно. Думаю если носить в себе обиды, конечно, могут быть болезни. Тогда как же маленькие дети болеют?
shulakovanata
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 11:22:30

я считаю, что человек заболев обязательно должен пересмотреть свою жизнь и стараться жить по законам Божьим (это очень тяжело). Я читала множество историй, когда люди заболевшие онкологией через веру, осознание неправильности своей прошлой жизни - менялись и болезнь отступала!!! Таких историй множество. Уверена, Божья сила творит чудеса! По поводу маленьких детишек...и даже тех, которые только родились, не познали жизни, не совершили греха...я тоже не понимаю...почему и за что?! Если подойти с биолог. точки зр. - опять же экология, питание матерей. Ведь посмотрите раньше люди рожали в деревнях без всяких акушерок и врачей...и много детей. А сейчас посмотрите женщина родить одного ребенка нормального здорового не может ((( Если с филос. точки зр., часто приходилось слышать, что болезни детей из-за грехов родителей...«Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня» Исход 20:5. Но думаю, чтобы применять эти слова все же надо знать хорошо историю Израиля (мне кажется эти слова относятся к еврейской истории)
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 11:43:11

это посылается нам, как испытание, которое мы должны с честью пройти. И наверное, плюс экология.

Это заблуждение. В войну, когда и испытаний было предостаточно и экология была замечательной люди болели и умирали от рака. Это учитывая плохую дианостику, отсутствие статистики, не развитую медицину. Достаточно почитать отчеты госпиталей, которые были обязаны устанавливать причину смерти умершего, чтобы предотвратить эпидемии. По понятным причинам РМЖ и РПЖ в диагнозах отсутствовали, но других видов онкологии хватало.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 15.12.2010 11:44:01

Нервы и стрессы конечно не причина, но однозначно они ослабляют защитные силы организма.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 15.12.2010 11:56:29

В свое время посмотрел на эту болезнь со стороны поколений семей родственников и друзей. Поколения некоторых, как оказалось, эта болезнь обходит стороной, у других кто-то в поколении или через покаление обязательно был болен.
Обязательно надо учиться поддерживать защитные силы организма на необходимом уровне, с запасом. Это в наших силах, но ох... как это сложно заставить работать сознание в этом направлении, а сознанию подчинить достижению этой цели наш организм. А доктора... да, они лечат пока последствия, а никак не причину.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 15.12.2010 11:58:08

да, по поводу этого я согласна. Сама замечала, что когда перенервничаю или расстроюсь, то горло начинает подхватывать...или рука немеет. Мне кажется нервы, расстройства, перенапряжения - это больше болезни сердца, инсульты.
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 15.12.2010 12:00:08

Да и после войны вместо онкологических диагнозов в основном ставили обычные.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 15.12.2010 12:02:24

Но и иммунная система страдает однозначно.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 15.12.2010 12:04:07

в моей семье причины онкологии генетические, с одной стороны сложнее, т.к. почти над всеми весит эта угроза с высочайшей вероятностью, с другой стороны опыт моих предков говорит, что рак - это совсем не приговор, это испытание, очищение, но не приговор. Возможно, легче психологически, потому что этап "За что? почему" сведен до минимума.
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 12:28:41

Выскажу странную, отличную от всех мысль о причине возникновения онкологии. Толчком к возникновению заболевания может служить что угодно: канцерогены, вирусы, гормоны, эмоции и т.д. и т.п.. Но условия для катастрофы в нашем организме мы создаем сами. Что же это за условия? Проведите аналоги с природой. Есть такое понятие "цветение воды" примерно с этого начинается гибель водоема. Немножко абстрагируясь можно перенести похожее явление на человека. Конечно же не надо примерять цветение к человеку, только условия с которых начинается гибель воды. И не важно ведете ли вы активный образ жизни, или пассивный, правильно ли питаетесь или как придется, занимаетесь ли фитнесом или прозябаете в кровати. Все это не убережет от заболевания и тем более не поможет излечиться, если забудете главное: в природе нет постоянства. Она этого не переваривает. И тогда совершенно под другим углом сможете оценить многое, скажем, тот же т.н. "здоровый" образ жизни, который как показывает практика не уберегает на самом деле от болезней. Тогда сможете обосновать причину чудесных исцелений, которые наука объяснить не может. И гомеопатия не станет уже лженаукой, а получит нормальное обоснование. Многое станет понятным, которое раньше сложно было объяснить. Спорить по этому посту не буду. Это всего лишь моя точка зрения, выработанная на основании наблюдений и изучения материалов. Право других - разделять или отвергать ее.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 12:32:03

Поэтому экологию можно вычеркивать из прямых причин, оставим только в косвенные.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 15.12.2010 12:35:45

Высскажу еще одну крамольную мысль: дети наши растут хлипкими, потому, что растут в тепличных условиях.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

malinka 16.12.2010 01:42:33

Мне кажется, это неправильно, считать что болезнь возникает из-за грехов, елси так думать, то все люди на земле уже больны раком были бы. Потому что, все люди "грешат", даже священнослужители. По христианским законам жить всю жизнь невозможно, то факт. Там же проповедуют, что даже в мыслях не должно быть плохих помыслов, покажите мне человека, который всегда думает обо всех и обо всем хорошо?!

Меня еще удивляет позиция священников, мне тут историю рассказали, одна знакомая женщина, я точно не знаю, чем она больна, врачи отказались лечить, она пришла в церковь, и ей там сказали- смирись и ничего не делай... она пока живет.. но сколько?? Как можно человека настраивать не на лечение и борьбу, а на смирение?

(Вот поэтому я больше не верю в христианство)

А еще тут писали, что дети расплачиваются за родителей, разве это справедливо? Это разве способен сделать Бог всепрощающий и всем помогающий?! ну-ну...Блажен, кто верует...

Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 16.12.2010 06:26:12

НУ раньше рожали много, в т.ч. и потому что много не доживало по разным причинам до зрелого возраста. Ну и цели у современных людей поменялись и есть возможность контролировать
Сейчас рожают в основном нормальных, просто с нашей педиатрией и ее гипердиагностикой с выдуманными диагнозами по статистике получается, что это не так...
Пробуйте более объективно подходить к подобным выводам-все непросто.
Ссылка Оценить 0 0
0

motto 16.12.2010 07:02:33

смириться - это не значит впасть в уныние и нечего не делать. Само происхождение слова, я имею в виду этимологию, подразумевает, что смириться - это значит жить в согласии с миром. Не тратить свои силы в поисках ответа "за что мне? почему я?", не злиться на весь белый свет, а продолжать жить и бороться, а если шансы исчерпаны - принять и стараться не отчаиваться, хоть это и тяжело. Так говорят те священники, которых я знаю. И верят, кстати, не в христианство, а во Христа.

Motto
Ссылка Оценить 0 0
0

budtezdorovi 16.12.2010 08:18:32

Да-да, Малинка, что-то в Вашем примере и меня смутило)
Обычные рекомендации больным (это если обобщенно без индивидуальных ньюансов)-чаще Причащаться, Собороваться, посоветуют какому Святому при какой болезни молится (при раке, к примеру, часто благословляют читать акафист "Всецарица"), выполнять молитвенное правило, ходить на службы, стараться вести христианскую жизнь-жить в мире и согласии с собой и окружающим миром и т.п. Любой православный об этом знает и др. ответ не знаю случаев, чтобы кто услышал)

А насчет грехов.... Попробую ответить понятнее.
Если провести приближенную анологию к мирскому восприятию, то уныние, отчаяние-вашим языком депрессия, иногда ведущая к суицидам; затаенные обиды,ненависть и пр.-тоже гложат человека,отвлекают,вызывают негативные эмоции и являются почвой для развития др. негативных проявлений; гнев, раздражительность-стоит ли объяснять далее? Обжорство, пьянство, блуд и пр. не являются ли источником развития различных заболеваний, попадания человека в стрессовые обстоятельства? Психоэмоциональное состояние человека не является ли причиной происходящего с ним?
Христианской образ жизни-это и есть профилактика болезней, стрессов, даже преступности.
Это общие черты. А тонкие нъюансы каждого конкретного случая, да и веры вообще- намного глубже и не мне, и не здесь об этом писать/говорить и т.д.
Кого влечет к этой теме, тот ищет и находит ответы. Кому неинтересно устраивает свою жизнь по-своему. В своем выборе все вольны.



Будьте здоровы и счастливы! budtezdorovi
Ссылка Оценить 0 0
0

budtezdorovi 16.12.2010 11:14:48

почему да почему....
действительно, почему организм начинает сам себя уничтожать?Болезнь завораживает своей уникальной природой,сколько умов пытаются раскрыть эту загадку...
я мысленно заглядываю в свой домик. который внезапно стал рушиться и вопрошаю, что пошло не так, мой милый организм?
Про причины тоже начитана, но у каждого все так индивидуально, хотя нашла много похожих внешне историй.
Насколько все это зависит от самого человека?
Встречались случаи, вроде и в роду болели раком, вроде и образ жизни ведет человек такой... ну не бережет себя никак-курит с детства, пьет и пр. А болеет обычными болячками. Другой же-вроде нормально все, молодой не злоупотребляет и т.д., а такая беда как онко приключилась. Не все общеизвестные причины подходят под подобные судьбы...
Мне нравится Православие, мне нравятся многие православные люди, мне близко это вероисповедание по своим канонам.
Тут писали про то, что при онко показан анализ жизни, покаяние и пр. Да вся жизнь православного соткана из покаяния и исправления. При проблемах, любых болезнях и пр. неприятностях принято просто более тщательно и внимательно оценить себя и свою жизнь, отношения с близкими и т.д.
Да и что здесь такого необычного и непрятного? Химию и пр. трудности мы выдерживаем лишь в одной надеже исцелится, а разобраться в себе-неужели сложнее и труднее? Многие приходят к внутренней гармонии и к гармоничным отношениям с близкими, к спокойному восприятию болезни и пр. И это ведь замечательно! Все мы индивидуальны у каждого свой источник, поддерживающий силы и надежду.
А то, что писали (насколько сие достоверно не знаю, но опираясь на ваши слова)-"уходят в монастырь и там умирают от болезни"... Одно из ключевых понятий Православия, насколько знаю и не только его-земная жизнь временная. И православный человек не боиться смерти от болезней и чего-то подобного, он готовит себя для вечности. И в этом его счастие. Нам ли осуждать такую позицию? Каждый волен распоряжаться своей жизнью как считает нужным.
Я поищу где-то про онко и др. болячки православные цитаты, если кому интересно))

Будьте здоровы и счастливы! budtezdorovi
Ссылка Оценить 0 0
0

malinka 17.12.2010 11:27:18

смириться - это не значит впасть в уныние и нечего не делать. Само происхождение слова, я имею в виду этимологию, подразумевает, что смириться - это значит жить в согласии с миром. Не тратить свои силы в поисках ответа "за что мне? почему я?", не злиться на весь белый свет, а продолжать жить и бороться, а если шансы исчерпаны - принять и стараться не отчаиваться, хоть это и тяжело. Так говорят те священники, которых я знаю. И верят, кстати, не в христианство, а во Христа.

Нет, вы не поняли, священник ей сказал, именно ничего не делать, просто жить и все.

В общем-то история произошла не с близким мне человеком, всех подробней не знаю, поэтому конкретно утверждать не могу. Может что-то и не так рассказали. Но общий смысл такой.

А по поводу веры, не думаю, что суть важно, как я это назвала.. Главное, что я хотела сказать, что не доверяю и не верю в эту веру. А не в Христа, или деву Марию или Николая Угодника...

Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 18.12.2010 02:18:09

А мне нравится такое определение закономерности:
Закономерность — это повторяющаяся в одних и тех же условиях зависимость двух или более величин, когда изменение одной из них вызывает однозначное изменение другой.
И еще это:
Человеческое тело не позволяет видеть дальше горизонта, ощутить запах песчинки Плутона или почувствовать вкус альфа-частицы - оно ограничено.
Случайностей не бывает, всё закономерно. И если мы не понимаем чего-то(и думаем что это случайность), то это только из-за ограниченности нашего восприятия.
Насчёт лототрона:математики ещё не придумали случайные ряды, но только псевдослучайные, делайте выводы+)
http://otvet.mail.ru/question/685273;
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 18.12.2010 10:30:04

Простите, что встреваю в эту тему. Не хочу, чтобы меня забросали помидорами, просто меня удивляет воинственный настрой людей друг к другу. Прожив немало, замечаю, что резко судить начинаю тогда, когда сама чувствую себя обиженной, ущемленной, когда не справляюсь с чем-то настолько, чтобы быть спокойной. Я не могу считать себя укрепленной в Православной вере по многим слабостям, но жизнь, по счастью, в тяжелый период сама привела к общению с людьми воцерковленными, живущими в ладу с собою. Поверьте, это хорошо, а не плохо. А осуждать со стороны, по чужим пересудам, как там где-то неправильно посоветовали по меньшей мере неловко. И священники тоже люди. И здесь есть что почитать и разобраться для себя. Потому что каждому необходимо прийти к миру в своей душе прежде всего, по отношению абсолютно ко всему, включая и болезни. Страшно и само ожидание ухудшения своей болезни и болезни близких.
Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 18.12.2010 11:11:22

грешат абсолютно все!!! поэтому Иисус и был распят за наши грехи. И всегда (даже "плохих помыслов", если человек искренне осознает, что согрешил, Бог простит...
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

neigrushka 18.12.2010 11:16:09

не знаю расплачиваются дети или нет...но очень тяжело общаться, когда человек не читал или слабо знает Новый Завет. "Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших" (Мф. 6, 14-15). Может родители затаили обиду и не прощали?! Христианство основано на любви к друг другу и всепрощении...
neigrushka
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 18.12.2010 11:28:48

Сложно это все и у всех глубоко личное.
Но онкологию как следствие наших грехов, ну вряд ли стоит рассматривать...
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

malinka 19.12.2010 03:29:22

Не буду с вами спорить. я уже давно поняла, что это бесполезно. Думаю, каждый имеет право на свое мнение. Если я атеистка, так вы меня камнями теперь готовы закидать... А Библию я читала...

Ссылка Оценить 0 0
0

budtezdorovi 19.12.2010 05:05:19

"Камни"-"споры"-"помидоры")))извините- по-доброму посмеялась) как придумаете ото.
Не надо брать дурного в голову и тяжелого в руки.. Мучить себя "а за что?", "а почему я?" и пр.
Хочу всех вас поздравить с сегодняшним праздником-день Святителя Николая
http://www.lavra.ua/?description=0, равно почитаемого не только христианами, но и верующими др. религий за его человеколюбие и заботу обо всех нуждающихся.

И не надо смущаться, читая о грехах... Духовное сознание от мирского радикально отличается, поэтому дискутировать тут вообще не о чем.

Желаю всем не терять мужество и надежду!




Будьте здоровы и счастливы! budtezdorovi
Ссылка Оценить 0 0
0

larsanna 19.12.2010 07:21:15

Спасибо, Ирина! И я всех вас поздравляю с праздником, дорогие. Здесь у нас практически во время каждого поста разгорались баталии, да еще какие! Мира и любви в Ваших сердцах!
Ларсанна
Ссылка Оценить 0 0
0

budtezdorovi 19.12.2010 09:21:41

И Вам спасибо)
А я вот хочу поблагодарить Олю за ссылку на это сообщество-с интересом его читаю теперь.
И вот ссылка на очень хорошую тему, которая оказалась близка и мне.
Действительно, может не все так и плохо а?
...упс потеряла... сейчас восстановлю...


Будьте здоровы и счастливы! budtezdorovi
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 20.12.2010 09:52:44

Это все верно. Все что происходит-это закономерность, это результат предшествующих событий и точно такой же повтор всех этих событий по отношении к точно такому же объекту приведет к предсказуемому результату. Но когда бесчисленное количество факторов, некоторые зависят друг от друга, то в отношении человека заболевшего болезнью-это случайность, а не четкая взаимосвязь с одним каким-то событием (если это не безусловный фактор риска болезни).
Например, есть люди некурящие, которые болеют раком легких, а есть наоборот.
Ссылка Оценить 0 0
0

runcat 20.12.2010 09:52:46

Это все верно. Все что происходит-это закономерность, это результат предшествующих событий и точно такой же повтор всех этих событий по отношении к точно такому же объекту приведет к предсказуемому результату. Но когда бесчисленное количество факторов, некоторые зависят друг от друга, то в отношении человека заболевшего болезнью-это случайность, а не четкая взаимосвязь с одним каким-то событием (если это не безусловный фактор риска болезни).
Например, есть люди некурящие, которые болеют раком легких, а есть наоборот.
Ссылка Оценить 0 0
0

arsenia 20.12.2010 10:38:49

У меня редкое заболивание, злокачественный карционид учитывая что он образовался в легком, обычно встречается в кишечном тракте и после пятидесити лет. А мне двадцать семь лет, я не курила ни когда..... Врачи лишь разводят руки....... Я думаю из за экологии и сильных стресов......Сейча мне ве удалили вмете с левым легким..... Что сделать что бы вновь не появилось....я не знаю ....... почему ??? как избежать??? Напианно много!!! А может росто жить дальше и боротся???
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 20.12.2010 11:53:15

... Для одному человеку для запуска механизма болезни необходим ОДИН набор "факторов", для другого отличный от первого...
...как вода в стакане, вода состоит из капель "факторов" и пока через край не перельется или дно не отвалится рак не начнет наступать, ведь "факторы" могут быть как элементы таблицы Менделеева, один меньше но весомей и наоборот.
Нам легче учитывать видимые и понятные нам факторы ... определяющие состояние тела и души, а есть те факторы, которые могут оценить уже только на уровне исследований организма и видимо есть те факторы, которые СЕЙЧАС никто "увидеть" и оценить пока еще не в состоянии.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Вопросы онкологам

Добренький Алексей Михайлович

Онкогинеколог

Задать вопрос

Личные истории

  • shlepande
    26.02.2017 14:53:14

    Респект Елене Касьян!

    Прошу прощения у Лены, что без спроса пользуюсь её текстом. Тем более лично мы с ней не знакомы и ди...

  • lors
    26.02.2017 08:50:19

    С Праздником!

    ПРОШУ ПРОЩЕНИЕ У ВСЕХ
    Прошу прощения у всех,
    У всех людей на этом свете…
    У всех людей, кто жил...

  • Lizik9001
    25.02.2017 10:15:02

    Встреча!!!☺

    Всем привет и хорошего настроения!:):):)
    Хочу вам напомнить, мои дорогие, ;) что встречу завтра ни...

Перейти в блог
@Mail.ru .