Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
sergei

Удивляюсь

sergei
Вкратце: у мамы РМЖ, множество курсов химии, лучевая, химия, в конце концов прописываемые химиопрепараты перестали давать ожидаемый эффект. Из онкодиспансера пришло письмо, где они рекомендовали таргетную терапию лапатинибом. У нас в больнице в далекой провинции назначить лапатиниб отказались. Обратился на ракпобедим. Спустя время тут у нас началось движение, которое выразилось в следующем -

Пригласила к себе на беседу заведующая поликлиникой. Беседа в кабинете у замещающего врача-онколога (замещает хирург, онколог ушла в отпуск), вместе с ним. Я зашел вместе с мамой, что вызвало бурю протеста у врача и заведующей, мол, беседа должна происходить между врачом и пациентом. Но я никуда не ушел. Поняв, что выгнать меня не удастся, приступили к беседе. Главный тезис беседы заключался в следующем - лапатиниб мы вам все равно не выпишем, т.к. его нет в перечне, но выпишем аналог - ИМАТИНИБ. То что вам его сразу не предложили, так это врач плохая. И несколько раз повторили, что иматиниб это аналог лапатиниба, и что все будет хорошо. Я, не разбираясь препаратах и развесив уши, согласился, как и мама.

Чуть позже отписал на ракпобедим, там мне ответили, что аналогов у лапатиниба нет (есть только другое название - тайверб) и что нас попросту обманули.

Двое взрослых, уже в возрасте, людей с медицинским образованием. Врачи. В государственной больнице. Глядя в глаза обманывали тяжело больного человека, оставляя его по сути без лечения.

Что должно быть у людей в головах чтобы творить такое ? риторический вопрос

p.s. простите, если сумбурно написал, меня несколько припекает после случившегося. иматиниб находится в утвержденном перечне препаратов, и с его назначением нет особых проблем. Назначение лапатиниба связано со значительной волокитой и требует определенных движений со стороны врачей и главврача.

простите, если это блог только для хороших новостей

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (56)

lenuca 07.10.2015 03:59:02

Хм, как то не понятно, на что рассчитывали врачи, выписывая рецепт на не существующее лекарство?? Где они предложили его приобретать?
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 07.10.2015 04:02:13

Лекарство существующее, но не применяется при лечении рмж
Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 07.10.2015 04:34:36

продайте Иматиниб, купите на вырученные деньги Лапатиниб
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 07.10.2015 04:39:45

иматиниб и так выписывают, кому нужно. хотя ход мыслей интересный
Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 07.10.2015 04:44:42

еще наблюдение, по этому посту и предыдущим: я могу ошибаться, но я подозреваю, что вам надо поменять стиль общения с врачами. Похоже, что вы идете на открытый конфликт, что называется, "качаете права". В условиях необходимости долговременнго сотрудничества лучше отойти от "силовых" методов общения и пытаться искать точки соприкосновения.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 07.10.2015 05:01:03

Наташ,там уже опытные бойцы,не думаю,что рвуться на конфликт без крайней на то необходимости. Иногда,мне так кажется,что и святой Пётр мог бы сорваться в наших ОД на крик(((
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 07.10.2015 05:02:46

Нет,вы в правильном месте,Сергей.Тут для всяких новостей блог.
Здоровья маме и удачи!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 07.10.2015 05:04:34

Мира, вот это уже конфликт: Я зашел вместе с мамой, что вызвало бурю протеста у врача и заведующей, мол, беседа должна происходить между врачом и пациентом. Но я никуда не ушел. Поняв, что выгнать меня не удастся, приступили к беседе
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 07.10.2015 05:18:48

Наташ, но с другой строоны, почему б сыну не присутствовать при разговоре? Может, мама не может адекватно поговорить, попросить. Другое дело молодой, умный сын. Я б тоже не поняла, если б меня не пустили. Помню, когда был болен папа, меня вместе с ним приглашали на консилиум и разговаривали именно со мной
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 07.10.2015 05:25:22

конечно, присутствовать родственникам не возбраняется. Я с Ильей всегда вместе хожу и от его имени разговариваю, никто никогда слова не сказал. Как мне кажется, тут суть в том, что врачи перед началом разговора уже были негативно настроены, а в процессе так неудачно начатого общения ситуация не улучшилась, ибо все бли уже раздражены. мы не знаем, откуда взялся негативный настрой. Может, автор уже раньше с ними соприкасался в таком негативном ключе? Или сам факт жалобы - тоже мало приятного для них, а реагировать как-то надо. Тем более, достать лапатиниб, который не положен...
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 07.10.2015 07:07:56

А я уж обрадовалась глядя на название, что где-то встретились настоящие врачи.((( А в головах у них теплое место и должности. Выгонять родственников не имеют право, еще и диктофон советую с собой носить, а то потом скажут, что вы не так все поняли, они вам про лапатиниб говорили. А где он продаст этот имитиниб или как там его? У меня 2 пачки герца есть и то не могу продать. А щас на радио надо ехать.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 07.10.2015 07:17:04

Специально его и выгоняли, чтоб маме голову морочить удобнее было. Уроды.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 07.10.2015 08:34:07

+1!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 07.10.2015 08:36:27

Ага,и я так же решила,порадовалась за больных людей где-то,кому повезло с врачами!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

qvan 07.10.2015 10:03:54

Какой-то бред! Они не могут выписать Вам Гливек для лечения РМЖ бесплатно, он не одобрен для этой нозологии, его пробовали в КИ для РМЖ но не увидели эффекта.
qvan
Ссылка Оценить 0 0
0

nadin_eka 08.10.2015 01:03:46

Хочу описать свой опыт получения лекарства. Причём в моём случае не входящего в стандарт лечения. Мне изначально повезло, районный онколог была на моей стороне, временами она практически диктовала мне куда звонить и что говорить. Поэтому в моём случае поликлинику с назначением мы как этап прошли быстро и без нервов. Проблемы начались после передачи заявки на лекарство в министерство здравоохранения. К сожалению, расслабившись на первом этапе, я заинтересовалась, почему нет движения только через месяц. У меня до сих пор ощущение, что они зашевелились только после моих регулярных звонков раз в неделю. Общение происходило в формате безупречной вежливости с моей стороны из серии я вас понимаю, но..... С той стороны было по-разному. Итоги: история началась в июне, лекарство я до сих пор не получила. Знаю, что 28.09 был аукцион по закупке. Выводы: если ваш район лекарство не покупал ранее, то процедура будет оооочень долгой, причём не всегда по вине работников, а в силу законов. В вашем случае очень похоже, что они не хотят заморачиваться с закупкой, возможно и из-за проблем с наличием денег в бюджете. НО!!!!! Вас это никак не касается! Это их проблемы! Посоветую Вам вежливо и настойчиво капать на мозги по-возможности без конфликта. Напишите обращение на сайте министерства здравоохранения вашего региона не обвиняющее, а с вопросом, что делать, у вас есть назначение, но по непонятным Вам причинам лекарство не выдают. Успеха Вам! И терпения!
nadin
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 08.10.2015 01:37:42

Как хорошо,когда районный онколог такой!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 08.10.2015 02:24:43

Наташ, имхо-имхо - не будет тут точек соприкосновения, врачи ведут себя в данном случае максмимально ... эээ гадски. Мне кажется, надо снова советоваться с ракпобедим - как теперь из этого обмана входить. Боюсь, что в описанном случае врачам ну совсем не с руки пытаться для пациента сделать какие-то телодвижения, чтобы пациенту достался дорогостоящий препарат. И, мне кажется, надо у ракпобедим спрашивать - как парировать, какими аргументами, все эти "неположен этот препарат" в "душеспасительных" беседах
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 08.10.2015 02:26:21

Тоже самое мне ответили люди из "движения против рака". Препарат вобще не относится к нашему диагнозу
Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 08.10.2015 02:30:47

При каких условиях можно получить лекарства, не входящие в стандарты и льготные перечни -
http://www.rakpobedim.ru/school/pravovaja-podderzhka/poluchenie-lekarstv/pri-kakikh-uslovijakh-mozhno-poluchit-lekarstva-ne-vkhodjashchie-v-standarty-i-lgotnye-perechni/
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 08.10.2015 02:32:17

не знаю, насколько это всё актуально. но, мне кажется, надо конкретно про ваш случай и как вам быть дальше - снова спрашивать у ракпобедим
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 08.10.2015 02:36:23

Я вовсе не качал права, даже не повышал голос. Мне вобще не дали ничего сказать, мадам заведующая мои реплики не слушала, перебивала если я пытался что-то вставить, местами перекрикивала. Причем делала это даже не напрягаясь, видимо опыт сказывается.

Вначале разговора я достал телефон и включил на нем диктофон. Молча, ничего не сказав, опять же. Заведующая это заметила и со словами "Ах так!" выбежала из кабинета, а вернулась с планшетом каких-то невероятных размеров, положила демонстративно на стол и тоже включила диктофон. "У нас тоже есть свои гаджеты!"

Повторюсь - не сказал ни единого грубого слова, наоборот хотел объяснить, что нам не нужны конфликты.

Но запись про аналог лапатиниба у меня теперь есть.
Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 08.10.2015 02:49:25

Я отписываюсь на ракпобедим и все им рассказываю. Они рекомендуют для начала взять у врача выписку о назначении иматиниба и причины назначения этого препарата. Сегодня уже сходил к тому же врачу, без мамы, она плохо себя чувствовала.
Сначала он сделал круглые глаза, что я пришел один, мол, он должен работать с пациентом. Когда я заговорил о выписке, удивился еще больше. Говорит, что он не обязан удовлетворять требования пациентов и чего-то там объяснять о назначениях препаратов. Упирался изо всех сил как мог. Сошлись на том, что они предоставят выписку из амбул. карты, я подчеркнул, чтобы он упомянул в конце о назначении иматиниба и попросил, по возможности, описать причины его назначения. Общался с ним исключительно вежливо, используя обороты "я вас понимаю, и вы нас поймите" и т.п.
Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 08.10.2015 05:55:54

Мира, + 100
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 08.10.2015 07:45:30

Вы меня конечно извините, но достать телефон в начале разговора и демонстративно включить диктофон- это уже конфликт. Дальше уже совсем необязательно ничего говорить и тон общения значения иметь не будет. Проще переступить через себя, подмазать кого нужно и договориться о получении препарата. Пока вы будете выяснять кто прав, а кто виноват, ваша мама будет без лечения.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 08.10.2015 08:00:53

Если не нравится диктофон в руках собеседника, можно спросить зачем он, можно попросить убрать, можно сказать, что вы чувствуете себя неудобно из-за этого, но гражданка заведующая сразу начала вести себя истерично, и, как я говорил, слушать меня не собиралась. К тому же, конфликт или нет, это было их идеей провести встречу и обманом заставить нас согласиться на препарат, который бы матери не помогал и по сути оставил бы ее без надлежащего лечения, лишь бы только не брать на себя ответственность и не заниматься лапатинибом. И при этом это я , такой секой, обидел тетеньку, сволочь
Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 08.10.2015 08:10:32

Еще они не были негативно настроены,когда предложить лечение их заставили,по-сути,через помощь Рак победим!
Есть вещи,предусмотренные заранее и они законны,это врачи игнорируют их,пытаясь удалить представителя,кровного и ближайшего родственника,когда сам пациент желал этого.На мой взгляд,Наташ,нашим онкологам,в большинстве,пора сбивать короны.Люди и так находятся в тяжелом физическом,моральном и материальном(зачастую)положении для всех этих танцев с бубнами в кабинетах.У нас уже условный рефлекс выработан заглядывать им в глаза,зачастую,бездарным районным Никто,не исполняющим элементарных своих обязанностей:реально осмотреть пациента,прощупать лу,а не записывать свои визуальные выводы и вранье в наши карты.
Иногда выяснение отношений или угроза этим-единственный способ расшевелить их.Я с квотами имела дело и с многим другим,знаю о чем говорю.А я очень мирный человек,надо сильно постараться довести.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 08.10.2015 08:11:20

Прошу прощения,имелось ввиду еще бы
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 08.10.2015 08:15:29

То , что обман был задуман ими заранее это понятно, я не защищаю врачей. Но выже взрослый человек и должны понимать, что держать открыто диктофон в руках- это уже неудобный момент в общении. Можно было включить в коридоре и зайти в кабинет с уже включенным и просто держать телефон в руках.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 08.10.2015 08:20:41

Согласен, средства слежения надо прятать. В следующий раз так и сделаю
Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 08.10.2015 10:09:21

Я тоже везде захожу с Валеркой, и в основном врач ведет диалог с ним, иногда меня о чем-то спрашивают.
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 08.10.2015 12:31:47

Сказала бы,что ужас-ужас,если бы сама не сталкивалась с подобным((((
Как мне,наивной,кажется,это онкологи должны проходить обучение и тренинги для работы с таким специфическим пациентом,как мы и не добавлять лишнего нервяка и боли,а не больной изощрятся под них в своем и так незавидном положении и плохом самочувствии,зачастую...Я сама налаживаю эти отношения,налаживаю всеми методами,нет альтернативы,кроме кладбища.Но уже иногда хочется в бубен дать,а не в карман((( Даже ответила комиссии как-то на вопрос почему бы мне за 230 тыс.процедуру самой не оплатить,что поиздержалась вся,давно болею потому что!
Умолкли,поняли меня.
Держитесь.Удачи вам.Молодец вы.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 09.10.2015 05:00:25

А вам рецепт на получение в аптеке препаратов не выдают?У нас в ОД выдают и рецепт со всеми печатями и подписями,пойдет для прокуратуры.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 09.10.2015 05:03:09

Вот это наш боевой товарищ и друг,и умница Наталья пишет!))))Возьму на вооружение твой опыт.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 09.10.2015 10:42:37

Не дадут они вам никакого документа за подписью о назначении иматиниба, который вам не показан. Это ж подсудное дело! А если бы вы его принимали, и вам стало хуже, возникли бы побочки от бесполезного препарата? Они прекрасно знают, что рыльце у них в пушку и будут вас футболить и тянуть резину и дальше. Потому что - одно дело отказать, потому нет препарата в списках, в наличии Итд, а другое дело - назначать заведомо бесполезный и потенциально вредный препарат. Вам надо карту получить на руки и сделать с нее копии. Там все для прокурора пишут, поэтому, возможно, иматиниб там вообще не фигурировал. А если его нет, то на нет и суда нет, все вы придумали сами, чтобы их оклеветать. А выдали вам препарат неофициально, это понятно, так как вы получили его не по рецепту, а из рук. В общем, поступок вопиющий, я считаю, но правоту свою вы вряд ли докажете
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 09.10.2015 12:34:21

Да, ходил к этому товарищу. Дал старую выписку из амбул. карты, где ни слова о иматинибе. Попросил его дописать, говорит, "неизвестно что пришлют еще, это уже вопрос финансирования"
Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 10.10.2015 01:06:49

Тогда твои умозаключения,как действовать)))
Наташ,мне конкретно завхимиотерапии лгал в глаза,что при моем типе рмж можно обойтись красной,я каждый раз перед таксанами шла на поклон к нему,иначе бы их не дали.Моя подруга по больнице была менее подготовленной,ей не дали пои ст.3 негативного с мтс в подмышечные лу таксанов ни в первый раз,ни во второй,когда рецидив был в ткань рубца,ни в третий раз,когда уже в легкие.Еще два месяца тянул,когда расползлось,потом уже дал карбоплатину и таксаны,но было поздно,хоть сразу был эффект.А ты почему-то думаешь,что Сергей с ноги дверь открываешь,но онкологи у нас сплошь с нимбами.Если бы была сейчас жива Люда,она бы подтвердила мои слова,как она меня выпер из кабинета с подтвержденной квотой,закрыл кабинет и ушел на час,как орал на меня,как я кушала феназепам(у меня из-за мтс в мозгу повышенная эпиактивность),Люда узнавала куда жаловаться,скидывала мне телефоны,сама звонила по горячим линиям и докторам своим.Мы 2 часа были на связи,пока я давилась слезами в коридоре,не зная,что мне делать.Люда,сама врач,иллюзий на этот счет не имела.
Я назову сходу море ситуаций,когда ждут,не исполняют прямых обязанностей,нарушают протокол,пишут ложь в карты и т.д. И хуже всего-в онкологии,по моим личным наблюдениям и опыту.За одно то,что у человека рак,он уже кругом всем должен. Я,правда,искренне рада за тебя,если через столько походов по врачам,у тебя осталось убеждение,что во всех проблемах с врачами виноват пациент или родственник,что врач не может выписывать заведомо ненужный или зажимать нужный препарат.Вот честное слово,рада!Поэтому я так уважаю Д.Л.,дай ему Бог здоровья.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 10.10.2015 01:18:03

Наташа,люди уверенны в своей безнаказанности.
Иногда ощущение,что у них линия жизни по самый локоть.
И порука! У меня трижды пропустили рак и мтс,но в карте неизменное,что выявлено врачем при плановом.И я говорила как было,а другой уже доктор корректировал как принято.Даже недавняя история с дочкой,когда скорая и неотложка поставили неверный диагноз,не госпитализировали,когда диагноз поставила терапевт на приеме и она же госпитализировала,что прошло 3 дня без мед.помощи,почти 4,а указано в эпикризе,что скорая приехала и увезла сразу,первая.Вроде бы и не за чем их прикрывать,а прикрыли.
Что-то такое есть за ними,что так уверенно себя чувствуют и за место не боятся.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 10.10.2015 01:46:25

Мира, читаю и волосы дыбом встают от того, с чем вам приходится сталкиваться!!!
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 10.10.2015 03:45:49

Это если дело дойдет до рецепта
Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 10.10.2015 04:08:50

Марина, вот я тоже удивляюсь, как будто в разных странах с Мирой живем. А мы же в одном городе. Мне за столько лет ни разу не приходилось топать ногами и кричать (у меня это крайне плохо получается, к тому же). Может, потому, что не возникало проблем с бесплатной добычей лекарств? Что дали, то и норм, а если чего не дают, попробую купить. Если, как вот сейчас авастин, не дадут его нам, и денег у меня не хватит, то будем капать тем, что есть, без авастина. Этопозид и карбоплатин то уж найдутся наверняка. Наоборот, были ситуации, когда надо капать, а препарата нет, так нас наши районные онкологи пару раз из-под полы снабжали. А я им за это свои остатки притащила. И взяли ведь, чтоб никто только не видел)) может, просто ситуация немного другая у Ильи? Если есть надежда на выздоровление, или хотя бы на хорошую ремиссию, то можно, наверное, побороться. А у нас разницы нет, что капать, ибо эффект после всех линий был минимальный, либо вообще не было. Как в последний раз на навельбине - прогрессирование очередное. Мне поэтому теперь кажется, что авастин будет, что не будет - разницы никакой
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 10.10.2015 04:23:16

Подтверждаю каждое Мирино слово. Я ж то ж по тем же кабинетам пыталась в Бурденко найти лечение, но я оказалась слишком трепетной ланью, .тот тон , это открытое вымогательство, эти фразочки: с мужем будешь так разговаривать, когда я просто удивилась, что мои данные из частного кабинета попали в госучреждение и на этом основании квоту отобрали, я даже не стала дальше бороться ибо такой стресс от каждого общения. Потому и не решилась там в КИ, потому и в Израиль отвожу последние деньги, продаю недвижимость. Потому больше не верю в добро и зло, и в бога не верю.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 10.10.2015 04:28:59

У Миры мастер-классы надо брать по искусству общения с нечистью в белых халатах.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

sergei 10.10.2015 04:31:58

Ни кого автор до ручки не доводил. Это был первый случай общения с данными персонажами. До этого был только комиссионный отказ в лапатинибе за подписью той же заведующей поликлиники. Комиссию они собрали после того как наш врач-онколог (она сейчас в отпуске, ее замещает хирург) попыталась назначить нам лапатиниб. Я только обратился на rakpobedim, откуда стали приходить официальные запросы в местный росздравнадзор и больницу. Предполагаю, что получив неведомые бумажки, эти граждане во главе в с главврчом, не желая заморачиваться с документами и ответственностью, а также имея свои виды на бюджет, придумали как обмануть пациента и оставить его без лечения. После чего, спрятав кукиши в карманах и излучая позитив, отпавились на встречу с нами, желая всего лишь побеседовать "по-человечески".

Что могло толкнуть? Уверенность в собственной безнаказанности и в пассивности пациентов. В том, что люди скорее откажутся от противостояния с этой мафией, в страхе людей перед ними и еще уверенность в том, что пациент будет склонен к этому совершенно неуместному в данном случае миролюбию, которое вы мне тут проповедуете

Sergei_
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 10.10.2015 05:16:49

Спасибо,Алена!Ржу,конечно)))))))))))
Но и твои мытарства имела честь наблюдать,и тоже подтверждаю, что так и было.Молчу,что и здорового загоняли бы состояния больного тамошние порядки.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 10.10.2015 05:34:09

Наташ,ну у меня-то какая надежда??Мтс в мозгу,и после глобальной химии почти годовой они появились.То есть,гуляет оно и не сдохло,и не не думает.
Я тоже очень много из своего кармана оплачиваю,не требую бесплатных обследований.
Но я этим не горжусь,я понимаю,что облегчаю жизнь этим упырям,но у меня просто нет сил еще и на это.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 10.10.2015 05:42:01

Вот у меня, кстати, самый негатив остался не от районных онкологов и химиотерапевтов, а от лучевых терапевтов)) с каким трудом я Илью пристроила зимой на лечение, и как все пошло наперекосяк, как его выпихнули домой умирать и как я потом еще бегала насчет кибер-ножей заморачивалась. Вот тогда у меня создалось впечатление, что я стучу в закрытую дверь, а от нас хотят быстрей отделаться. В общем, наверное, мне повезло и мне попадались нормальные люди на нашем пути, вот пока, чесслово, никого язык не повернется упырем назвать))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 10.10.2015 05:45:33

Маринка,увы,но это так((( И организовано лечение зачастую так по совокупности беготни,что иногда представляю себе,что по итогам года за "сбитых" вручают награды и премии.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 10.10.2015 05:46:38

Пардон, ДО состояния
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

massima 10.10.2015 07:28:17

Может за место не бояться потому что Сергей и мама живут в Чукотском крае.
massima
Ссылка Оценить 0 0
0

massima 10.10.2015 07:31:46

У меня тоже волосы дыбом, хотя я знаю что на моей родине Киргизии ещё хуже.Хорошие врачи уехали а оставшиеся хорошие врачи работают в частных клиниках.
massima
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 10.10.2015 10:50:21

У меня к вам нет никаких вопросов и я ничего не проповедую. Я пытаюсь понять, что же в данном случае могло толкнуть адекватных людей на должностное преступление. Я вполне допускаю, что они холодные и бессердечные и на вашу маму им наплевать, но за свое место они же должны держаться, если в здравом уме! Вот что мне покоя не дает
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 10.10.2015 11:15:59

Сима,а я в Москве,Фелиция-Самаре...География почти ничего не меняет.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 10.10.2015 11:30:45

Вот так мне,благодарю Бога,везет с хирургами.Уважаю всех,у кого оперировалась,нет слов,профессионалы,уважающие себя,не унизились до намеков на что-то,все сделали,как родной.И это ге только у Школьника,но и в других местах,в 13-й лежала тоже,в 7-й,52-й имела дело.И к радиологам из 14-й нет претензий,за древнюю аппаратуру не они в ответе и за 50 Грей со школьной линейкой и фломастером(((
А дальше упыри,Наташ.Дальше только договаривалась.Иначе бы не писала сейчас здесь.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 10.10.2015 12:02:25

Мира, ты про меня? У меня нет личного опыта в таких делах, слава те господи! Пробую просто рассуждать логически, как такая ситуация могла бы произойти и что могло врачей сподвигнуть на такой феерический обман. В любом случае, в карте о назначении этого препарата не будет ни слова, я уверена, и рецепта на него не было. Поэтому автору не удастся ничего доказать. Кстати, записи с диктофона без ведома собеседника доказательством в суде не считаются, я что-то такое читала, на 100% за верность информации не поручусь. Я тут еще размышляю уже несколько дней, что же могло врачей толкнуть на этот бессмысленный и опасный поступок. Единственное, что могу предположить, что автор их уже неоднократно "доводил до ручки" и отношения были уже давно и безнадежно испорчены еще до этого случая. Дали препарат, чтоб "отвязались". Хотя это все, конечно, никаким образом такую дикость не оправдывает
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 12.10.2015 02:15:19

Наташ! ЛЮБОЙ пациент по СВОЕМУ желанию имеет право на 1 сопровождающее лицо во время осмотра в кабинете врача!!! Это записано и в правах пациента в России...
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и лечение более 1300 человек. Ежегодно сотрудники выполняют свыше 1500 оперативных вмешательств. Профессора,...

Вопросы онкологам

Гребенкин Егор Николаевич

Хирург онколог

Задать вопрос

Личные истории

  • Marina_Ch
    20.01.2017 21:56:59

    В новостях сказали

    В новостях сказали, что сегодня был пожар на крыше одного из корпусов института Бурденко. Вроде как ...

  • Femdom
    20.01.2017 21:53:54

    Рак пищевода

    Поражение пищевода, выходящее за пределы одной и более вышеуказанных локализаций (С15.8
    Рак шейного...

  • Juli25
    20.01.2017 20:18:11

    Приключения инвалида Часть первая

    Итак, выиграв сражение с террористами с верхнего этажа, я получила достойную награду: спокойный сон ...

Перейти в блог
@Mail.ru .