Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
sheli

Еще одна тема про BRCA1/2

sheli
Российская фарминдустрия наносит очередной ответ Чемберлену.
В то время, как в мире активно обсуждают профилакту Тамоксифеном у женщин, носительниц BRCA мутаций и все за и против профилактической хирургии, мы изобрели ЭТО.
БАД Промисан. http://promisan.ru/profilaktika-nasledstvennogo-raka />
Отношение официальной медицины к БАДом известно и понятно. БАДы -это никакие не лекарства и лечить не могут.
Одно но - представители от официальной медицины начали активно рекомендовать этот Промисан. В частности, такой именитый маммолог, как Рожкова Н.И., что возглавляет Федеральный маммологический центр РНЦРР в Москве.
Очень непонятно, как относиться к таким рекомендациям. С одной стороны - авторитетный врач, с другой - БАД, о котором весь мир слыхом не слыхивал.

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (29)

janesoldat 30.05.2013 02:47:14

Я про субстанции с индолом-карбинолом ранее читала у американцев. Действительно, пробовали индол-карбинол у пациентов с разными видами онкологии, но пока убедительных доказательств эффективности получено не было. Убедительных настолько, чтобы вводить в стандарт лечения. Потом наткнулась и на наш Промисан, который БАД, а не лекарство (как справедливо отмечено выше). А тут в своем ЖЖ написала недавно пост про BRCA. И в комментарии ко мне зашел посетитель с этим Промисаном. Написал, что вроде как в Челябинском онкологическом диспансере велись некие исследования с Промисаном и авторы "стоят в очереди на публикацию в журнал "Онкология". Что сказать... Пока с Промисаном у нас подход "пейте, хуже не будет", при этом цена на препарат высокая, а эффективность не доказана - ну не видела я пока ни одного результата исследования! С таким подходом можно пить что угодно и заедать отваром дикого творога. Лично я буду ждать, что американцы скажут.
Ссылка Оценить 0 0
0

janesoldat 30.05.2013 02:51:51

Спасибо большое за ссылку, пропустила я ее, не читала раньше.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 30.05.2013 12:11:50

насчет Промисана не знаю, а вот та же Рожкова статью писала (в вестнике РНЦРР, могу поискать ссылочку, если интересно) про терапию Индинолом. Результаты - вроде как были достигнуты положительные.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 30.05.2013 12:16:20

Промисан тоже с индол-3-карбинолом. Только вот какие положительные результаты, на ком это проверялось?
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 01.06.2013 05:52:34

Ровно за 7 мес. до того момента, когда впервые проявилась болезнь, я прошла обследование у онколога-маммолога. с маммографией и всеми делами. По итогам обследования был назначен Индинол и сбор трав. Я его честно глотала, пила отвары.Результат- 2 стадия. Мутация BRCA 1 -прилагается. Получается, не помогло. Если вообще не навредило...
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 02.06.2013 09:36:04

А какие аргументы приводит Рыжкова в пользу того, что промисан предотвращает онкологию?
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 02.06.2013 10:02:39

Ну, справедливости ради, тут вы не совсем показатель. Ваша 2-я стадия росла, скорее всего, гораздо дольше, чем 7 мес. И онкология появилась еще до приема индинола. Я нисколько не расхваливаю индинол, скорее наоборот - как и все- сомневаюсь. Но рассматривать его как причину вашего рака вряд ли стоит.
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 02.06.2013 10:08:10

Рожкова. А аргументов никаких. Или не считает нужным или что-то еще. У нас вообще многие врачи с подобным списком регалий и званий мало аргументируют свои соображения. Но она, почему то, категорически против профилактической хирургии и активно "за" этот Промисан. "Есть замечательный российский препарат"..пейте, и будет вам счастье. Я бы не была так удивлена, если бы эти слова произносил любой другой доктор. Но для федерального маммолога как-то странно.
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 02.06.2013 10:11:10

Лично я буду ждать, что американцы скажут.


+1. И тоже хотелось бы видеть результаты КИ.

Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 02.06.2013 10:20:08

Да, ошиблась в фамилии
После заявления Джоли все публичные выступления российских врачей были против операции. Я думаю по причине того, что у нас фактически нет таких специалистов, это же не реконструкция, когда уже все удалено, и не пластика, эта операция сложнее по технологии. Плюс ее стоимость, государство не готово оплачивать. Честно говорит, что будет лечить (оперировать), если только будет реальная причина.
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 02.06.2013 10:27:31

Почему нет специалистов? Специалисты тут нужны хирурги, те самые, что делают мастэктомии и овариоэктомии. У нас их много. Другое дело, что удалять еще здоровый орган готов совсем не каждый врач.
И еще, у нас практически нулевой процент лицензированных для проф.хирургий медучреждений. Все ссылаются на отсутствие лицензий для таких операций.
Насколько я в курсе, в Москве только РОНЦ и 62-я ГКБ юридически готовы к подобным операциям. Бесплатно или платно - не знаю.

Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 02.06.2013 10:29:56

Мне гораздо больше нравятся более профессиональные комментарии Строяковского на эту тему http://zdravkom.ru/health_opinions/lenta_1153/index.html
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 02.06.2013 10:30:24

Мне гораздо больше нравятся более профессиональные комментарии Строяковского на эту тему http://zdravkom.ru/health_opinions/lenta_1153/index.html
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 02.06.2013 10:34:58

Я не буду называть на форуме фамилии врачей, но их имена известны и уважаемы в мировой онкологии. И именно эти российские врачи сказали мне, что в России нет хороший специалистов по этому направлению, к которым они рекомендуют обращаться. Речь именно о профилактической операции на груди, оваоэктомия не в счет.
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 02.06.2013 10:39:37

В смысле? Вы имеете в виду, что нет хорошего хирурга, кто сделал бы мастэктомию? Эта операция ничем не сложнее тех, кот. выполняют пациенткам с РМЖ. Какая разница операция профилактическая или уже по удалению опухоли?
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 02.06.2013 10:41:43

Комментарии очень правильные. А какой итог и что делать BRCA положительным?
Вообще, конечно, очень неправильно, что мы еще не сформировали наши российские рекомендации на уровне минздрава на этот счет.
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 02.06.2013 10:43:20

Не готова вступить в дискуссию, я не хирург и не помню всех технических особенностей, которые мне объясняли врачи. На мой вопрос можно ли сделать такую операцию в России, я получила ответ, что действительно сильных специалистов в этом направлении (профилактическая операция) не знают.
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 02.06.2013 11:01:07

http://www.rg.ru/2013/05/17/djoli.html
http://str-sezam.livejournal.com/2366.html
Еще комментарии Махсона и Строяковского
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

lenasmart 03.06.2013 02:18:15

вот у меня такая "красота"...
Елена
Ссылка Оценить 0 0
0

lenasmart 03.06.2013 02:21:07

добавлю, что позже, как правило, делают коррекцию и сосок, может тогда будет лучше вид..я, лично, не могу решиться на еще одну операцию
Елена
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 03.06.2013 11:15:55

Ну, я поскольку эту тему проходила, попробую пояснить. Речь идет не о банальной мастэктомии и не о секторалке, которую могут сделать в онкоучреждении без проблем.

Это - подкожная мастэктомия с установкой имплантов, след-но, находится в ведении пластических хирургов. Я в свое время посетила 3 пластиков, согласился только один. По-хорошему, пациенткам с высоким онкориском такие операции надо бы делать двумя бригадами хирургов, как пластиков, так и онкологов (как делается на Западе)... У нас же такого нет... Онкологи могут грамотно отрезать, зато насчет красоты у них проблемы, а пластики могут сделать красиво, а вот грамотно отрезать не могут. Мне еще рекомендовали Бурлакова в свое время, но я до него не доехала, поскольку уже тогда определилась. Может, он смог бы в себе соединить обе ипостаси... У пластиков же страшно было оперироваться и до сих пор страшно. Откуда я знаю, имели ли они понятие об абластичности? Сильно сомневаюсь...

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 03.06.2013 12:00:47

Ну, тут уже ведь желание пациентки. Можно и без имплантов делать.
Почему вы думете, что хирурги не умеют делать одномоментную пластику? 62-я отделение Бурлакова, РОНЦ умеет, конечно же. РНЦРР тоже умеют, первая хирургия. У нас все это есть. В регионах тоже уже пластика сильно развита в онкоцентрах.
Дело больше не в хороших руках, а в законодательстве. Фиг два добьешься еще этой операции, несмотря на показания.
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 03.06.2013 12:05:25

У нас одна бригада делает. Онкохирург, он же пластик.
А вот что у нас действительно редкость, так это одномоментная билатеральная мастэктомия +овариоэктомия. Тут одной бригады мало. Хотя вроде РОНЦ и делает.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 03.06.2013 12:15:45

ну так поправьте меня, если я ошибаюсь. Онкохирурги занимаются реконструкцией, это факт! Но у них эстетический момент все же на последнем месте. Лишь бы приделать что-то, чтобы выпуклость была. А подкожная мастэктомия с установкой имплантов у специалиста именно по пластической хирургии - результаты ого-го! Все как настоящее, даже лучше.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 03.06.2013 12:17:05

и почему, кстати, профилакт. мастэктомии надо делать без имплантов? Это калечащая операция, которую очень тяжело психологически пережить женщине
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 03.06.2013 12:19:43

видела "творения" онкохирургов. Предлагал мне некий проф. пластику лоскутом с широчайшей мышцы спины. Результат меня не впечатлил. Шрам на спине и плюс какая-то непонятная выпуклость, состоящая из 3 частей, шитая-перешитая. Это все что угодно, но не пластическая хирургия))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 03.06.2013 12:27:02

Не совсем правда. Многие хирурги очень стараются и делают хорошую пластику. И не только выпуклость получается, но и красота тоже.
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 03.06.2013 12:29:06

Не надо делать без имплантов, но у женщин изначально разное строение и размер/форма бюста. Плюс кто-то психологически не готов на импланты и не хочет их. Все по-разному.
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Вопросы онкологам

Синельников Игорь Евгеньевич

Онкодерматолог

Задать вопрос

Личные истории

  • qvan
    23.03.2017 02:03:13

    Почему возникает рак?

    Решил написать этот пост только потому, что раздражают меня всякие психологи, пишущие трактаты по по...

  • nikagri
    23.03.2017 00:57:17

    специфический тип личности

    специфический тип личности. В его составе – сложности в осознании своих чувств, подавление отрицат...

  • atmos45
    22.03.2017 19:07:47

    Иринотекан

    иринотекан 100 мг 2 флакона. Срок годности до 02.2019г. производство Румыния. Осталось после химиот...

Перейти в блог
@Mail.ru .