Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
tanny

Здравствуй, химия!

tanny
Добрый вечер всем! Сегодня была у онколога. Приглашали на консультацию зав радиологического отделения. План лечения: 3 курса химии, контрольный МРТ, а потом лучевая. Химия на выбор: паклитаксел+цисплатин или паклитаксел+карбоплатин через 21 день. Выбор за врачом местного отделения (что есть в наличии). Девочки! Кто испробовал это на себе, подскажите, какая схема лучше работает. Цисплатин мне кололи пол-года назад. Побочки были дикие. И ещё вопрос: я теперь тоже буду лысенькой?((( Ну и как обычно, чего гаденького ожидать от химии кроме облысения?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (45)

tanny 16.11.2015 06:29:43

забыла совсем. Подтвердился всё-таки мтс в позвонке( Итого их 4 штуки активных и 2 "дохлых"
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.11.2015 07:27:21

Цисплатин более токсичен - мне зава так сказала, он дешевле карбо, потому дают его. Я через курс купила сама карбоплатин. Было лучше. Вот писала http://pacient-samara.livejournal.com/26578.html
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.11.2015 07:34:08

лысенькой - да, при чем конкретно брови и ресницы то ж, часто ногти страдают на ногах. Но эт ерунда, конечно. Продвинутые дамы татуаж бровей и век рисуют. И зубы просанируете до химии. Основыне побочки - диарея, гриппободобное состояние с болями, тошнота -рвота. Побочки вообще дело индивидуальное.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 16.11.2015 10:22:21

Я вот тоже хочу сама лекарства купить. В России только по рецепту продаются или не везде? И спасибо, почитала.
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 16.11.2015 10:24:51

спасибо. Ну, побочки не тяжелее, чем от цисплатина)

tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 16.11.2015 10:39:02

У меня был разок пакли с цисплатином, потом поменяла на карбо. С первого же раза волосы, а так - на 2-3 день суставы, за кровью надо следить я после 4 курса тяжелую анемию заработала, на фоне которой потеряла сознание однажды и при падении сломала руку. Так что будьте бдительны!!!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 16.11.2015 10:40:14

Химичилась по поводу РМЖ паклитаксел+доксорубицин. По поводу паклитаксела могу сказать следующее.
Волосы выпадают и не отрастают долго. У меня что-то начало расти на голове только через 2,5 месяца после окончания химии, причем первые отрастающие волосы были полная травленная дрянь. Пришлось их пустить под машинку и отращивать новые нормальные. Брови и ресницы до конца не выпадали, но редели и бледнели. После 6 курса слезли несколько ногтей на ногах, потом несколько месяцев отрастали новые. Пока новые ногти не отросли, приходилось пустое ногтеложе заклеивать лейкопластырем, было больно задевать жесткой обувью.
Таксаны - сильные аллергены. Должна быть премедикация дексаметазоном. Но дексаметазон портит желудок, поэтому желудок надо защищать. Мне для этого назначали омез - 1 таблетка за полчаса до завтрака дней 5 после каждого курса химии. Поскольку я и так аллергик, то принимала всякие антигистаминные дополнительно, но это уже не всем надо.
Неприятная побочка таксанов вообще и паклитаксела в частности - нейропатия. У меня проявлялась болями в ногах, а после 5 курса и в руках. Начинались боли на 2-й - 3-й день после очередного курса ХТ, потом сами проходили дня через 3-4. У меня болело несильно, жить не очень мешало, к тому же мне из-за аллергии в любом случае приходилось на ночь пить тавегил, так что я отлично засыпала независимо от того, болело или нет. Обезболивающих я не пила, так обошлось. А когда врача спросила, что делать, если будет болеть сильнее, она сказала, что можно найз попробовать. Но некоторые от нейропатии сильно маются, тут дело индивидуальное.
Ну и за кровью следить надо, конечно. Тут тоже дело индивидуальное.
Удачи большой-большой-большой! Чтобы химия хорошо сработала и шла легко.

Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 16.11.2015 10:43:38

Спасибо, Елена. Всё учту
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 16.11.2015 10:48:10

Спасибо, Елена. Я тоже жуткий аллергик, поэтому Ваши советы очень важны для меня. Найз не помогает. У меня сильные боли в позвоночнике от мтс, поэтому сижу на обезболивающем. Обещали чудо после лечения, так что посмотрим)
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 16.11.2015 11:04:51

Премедикация дексаметазоном (уколы в/м за 12 и за 6 часов до капельницы) - стандарт при ХТ таксанами, так что это официальная медицина должна обеспечить. Кстати, официально положено за 12 и 6 часов, но это не обязательно выдерживать очень точно. Если, скажем, за 7 часов, а не за 6 - нормально. Мне еще один укол дексаметазона делали между флаконами капельницы.
Паклитаксел применяют только в капельницах, и капать надо долго и медленно. Обычно - 3 часа, но если плохо отрегулируют, то затянуться капельница может надолго. Это только паклитаксел 3 часа, а так у меня капельница занимала часов 6-7, один раз 7 с половиной. Кое-где из-за этого не капают все в один день, а делят на 2: один препарат сегодня, другой завтра.
Вообще-то таксаны - штука довольно мощная, так что будем надеяться, что химия хорошо сработает.
Еще раз большой удачи!
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 16.11.2015 11:48:46

Карбоплатин покупала без рецепта. На одно вливание у меня осталось, так что если будут проблемы - обращайтесь.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

nikagri 17.11.2015 04:07:36

Карбоплатин переносится гораздо лучше цисплатина
(менее тошнотный, но, по-моему, более нефротоксичный)
Таксол (паклитаксел) - волосы на 14 день у меня выпали все и сразу,
а брови с ресницами ушли курса после 5го.
У всех еще суставы от него сильно болели на 3-4 день после закапки,
а у меня почему-то нет.
Схема - эффективная и (если с карбо) - хорошо переносится.
Хочу жить и поговорить об этом :) Вер0ника
Ссылка Оценить 0 0
0

achichaeva 17.11.2015 04:10:53

Здравствуйте! У моей мамы была химия паклитаксел + карбоплатин, 6 курсов. Переносила тяжело, как и у всех выше писавших была нейропатия, на одной руке 2 пальца до сих пор не отошли, так и осталось онемение. Пила курс мильгаммы композитум и магне в6, как говорит, быстрее побочка проходила. На кровь эта схема особо не влияла, но видимо у всех все индивидуально. Слабость, диарея чередовалась с запором и на последних курсах начались судороги. Насчет волос, выпали все почти сразу, даже ресницы и брови, но отрастать начали тоже сразу. Сейчас ходит уже со стрижкой "под мальчишку" , прошло 3 месяца. Сначала эта схема нам очень помогла, метастазы уменьшались в разы, но на последних 3 курсах пошло прогрессирование. Сейчас на гемзаре. Дай Бог, чтобы Вам она помогла и скорейшей ремиссии.
Жизнь - это свеча, которая горит лишь раз! achichaeva
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 17.11.2015 04:53:41

Спасибо, Юля. Всё "мотаю на ус")
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 17.11.2015 04:55:19

Спасибо, Вероника! Пришла к выводу, что надо настаивать именно на карбоплатине
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 17.11.2015 04:58:10

Спасибо, Мира. А Тева чья была? Израиль или Нидерланды? Мне казалось, что израильское в разы лучше румынской и российской. Не?
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 17.11.2015 05:01:38

Спасибо, Лена. Пробовать буду всё. Тем более, по моему небольшому опыту, эта гадость решила проверить организм на предел выносливости. Так что придётся повоевать)
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 17.11.2015 05:02:47

Уже начали? Как реакция?
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 17.11.2015 05:05:48

Юля, Мильгамму кто назначал? Мне онколог местный запретил, хотя гематолог сказала, что явный дефицит В12, но даже это не разрешил.
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 17.11.2015 05:12:14

Завтра только в местную больницу поеду. Сегодня всю информацию собираю, чтоб быть в теме при разговоре с врачом)
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

achichaeva 17.11.2015 06:41:17

Онколог назначал, в Блохина потом ездила после прогрессирования, тоже не запрещала.
Жизнь - это свеча, которая горит лишь раз! achichaeva
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 17.11.2015 06:43:01

Что тут скажешь...(
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 17.11.2015 07:49:08

У меня было 6 курсов с карбоплатином.1-2 раза попался Тева,остальной-Румыния.По ощущениям разницы не заметила какой-то существенной.
Удачи!!!Чтобы помогло отлично и переносилось нормально.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 17.11.2015 11:35:51

Лена, я Илье мильгамму давала в прошлом году в таблетках, когда было что-то непонятное на таксанах. Онкологов я не спрашивала, неврологи назначили. То же самое насчет трентала - это препарат для улучшения сосудистой циркуляции и вроде как некоторые врачи с онко боятся его назначать, чтобы циркуляция где не надо не улучшалась. Мы его тоже пропили курс. Ничего страшного не произошло сразу после, все выросло год спустя
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 17.11.2015 11:40:08

Таня, желаю удачи с новой химией и чтобы все пимпочки подохли!)) карбо и паклитаксел были у Ильи в прошлом году 4 курса. Были какие-то странные эффекты, ноги не держали, подламывались как бы. Нарушение чувствительности на ногах тоже было. И облысел, конечно, весь и везде))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 17.11.2015 12:04:41

И ещё раз спасибо)
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 17.11.2015 12:06:10

Спасибо, Фелиция. В Москве, надеюсь, проблем с лекарством не будет- куплю)

tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 17.11.2015 12:20:09

Вот еще вспомнила, у меня, как и у многих, нейропатия проявилась в том, что онемели подошвы ног, сейчас чувствительна только пятка, и пальцы рук тоже лишились чувствительнлсти, правда правая рука и до этого страдала нейропатией, таксаны усугубили все это и добавили ноги и левую руку. если что - пишите, напишу как это пробовать лечитть, но кому-то помогает, мне - нет) Но пробовать надо по-любому.
Мне тоже попадалась Индия и Румыния и даже чуть-чуть России было, разницы не почувствовала. так что пишите, у нас тут опыт большой, подскажем и желаю хороших результатов!!!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 18.11.2015 03:12:23

Получается, и трентал и т.п. нельзя или по крайней мере - риск? Блин, а как же мозговое кровообращение-то лечить ? Я уже лет 12 на капельницах кавинтон, трентал и т.п.
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 18.11.2015 03:15:07

В том то и дело, что никто не может с уверенностью сказать, что именно спровоцировало
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 18.11.2015 03:25:33

Спасибо, Наташа. Ну, в полном облысении и свои плюсы есть: нигде ничего брить не надо)
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 18.11.2015 03:36:28

Нет,мне тоже,как и Илье,назначили трентал.В Бурденко назначила радиолог.
Вот-вот,точных данных нет,как я понимаю,но на всякий случай,не надо.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 18.11.2015 03:41:14

)))) Не говоря уже про стрижка-покраска-укладка и т.д. и т.п.)
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 18.11.2015 03:45:03

Да, да, да! И ещё шампуни, муссы и прочее. Так что сплошная экономия времени и средств)
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.11.2015 09:15:15

Мне в свое время трентал настрого запретили (в РНЦРР, после окончания лучевой терапии). Но думаю, что если у онкоживых серьезные проблемы с сосудами сердца или мозга и риски, связанные с инфарктом или инсультом, больше, чем риск рецидива рака, то какие-то сосудистые средства могут быть нужны, может быть, и трентал.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.11.2015 09:27:49

Лена, надо искать толкового врача, который разбирался бы, что онкоживым в этом смысле можно, что нельзя. Я на onconet еще не регистрировалась, но читаю, народ вопросы задает, может быть, и об этом спросить можно.
Я свои проблемы с сосудами головы относительно решила, когда йогой Айенгара занялась. Правда, мне еще из-за сосудов глаз окулист трентал назначала каждую весну и осень, ну, сейчас не назначает. Зрение у меня потихоньку садится, но не принципиально. Окулист говорит, что просто возрастные изменения, и назначает разные капли.
А вообще, если после выхода в ремиссию и заживления руки заняться плаванием в бассейне, это может быть хорошо не только для руки, но и для шейного отдела позвоночника, и для кровоснабжения мозга тоже.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 18.11.2015 09:31:35

Леночка, я ж плаваю, как.... от моего плавания вреда больше, чем пользы, наверное. Плыву так, что голова, как у собаки только вверху
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 18.11.2015 09:36:03

А на спине научиться? По-нормальному брассом выдыхать в воду я тоже так и не научилась. Но плавание для позвоночника в любом случае хорошо.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 18.11.2015 09:54:50

Илья все переживал, когда волосы на руках и на груди отвалились. Лысый, как евнух, так вот он про себя говорил)) зато потом шерсть повырастала гуще прежней))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tanny 18.11.2015 10:03:24

Не, не! Мне густую шерсть не надо! Итак мутантом становлюсь. А если ещё и шерстью покроюсь... Прямо сама себя испугалась!
tanny
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 18.11.2015 10:29:05

Израиль.Я не ощутила разницы,правда.Румынского очень боялась сначала,это правда.Возможно,не ощутила потому,что Тева был где-то в 3-4 курсе,да авастин,да таксакад еще еженедельный:уже стабильно плохо одинаково от всего.
Нашего у меня не было,но боятся нужно было его,как поняла.Хотя таксакад наш тогда был без претензий,а потом,по отзывам и фактам,не очень стал...
Врачи тоже кто что говорит..То что действующее вещество одно и не надо боятся,то,что только импортное помогает или меньше побочек дает...
А жизнь мне показала наглядно,когда двое людей лечились только оригинальными препаратами,одна полностью все делала только в Израиле,начиная с диагностики,операции и всех химий,другая-по немецкому протоколу здесь в больнице,оплачивая,и в частной крутой клинике,которая имеет хорошую репутацию.У обеих РМЖ,вторая стадия,без мтс,высокая гормонозависимость,невысокий КI-67,но рецидивы не миновали их,увы,при всем этом.
Конечно,2 человека-ничто для статистики.Но я лично их знаю,для меня это и удар,и преодоление страха перед отечественными препаратами,одновременно. Хотя на импортных,с промывками,скорее всего было бы меньше проблем со здоровьем и побочек,думаю.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 18.11.2015 10:52:44

Наташ,мне сейчас тоже назничили в Бурденко пить трентал,много и долго,и витамин Е.
Стремно,но пью уже вторую неделю.Вроде ж знают,что у меня,и я вопрос задала даже на счет распостранения мтс,типа,не будет влиять,ответили.При этом про мексидол сказала,что он имеет несколько другие свойства,его лучше не пить.Возможно,мне из-за головы,а другим вполне можно.
А так я этого всякого добра для улучшения кровообращения перепила кучи,не зная,что в мозгу сидит что-то,выполняя назначение невролога,без возражений со стороны районного онколога.Сложно сказать о влиянии.У меня был солитарный мтс,голова сильно болела,я принимала привычную схему фенибут,магнерот и еще один препарат для кровообращения,вылетел из головы,увы((Через месяц на МРТ было уже 3 мтс.Но тут никак не скажешь и за уши не притянешь :и МРТ на разных по мощности аппаратах делалось,и голова могла болеть,что они росли,и еуча други И.
А вот витамины группы В мне запрещают.И вообще,сказали,что с аптеки не пить лучше,добывать из пищи.Я как бы так и делала 4 года,что не помешало рецидивам,увы.И потом узнала,что панангин тоже не желательно,а я его часто и густо пила..Так что тоже думаю,что не существенно все это.Или явно не главный фактор прогрессирования,и даже не 25-й.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.11.2015 09:41:32

У меня риск рецидива рака,думаю,превышает все остальные риски...Но и есть досыта таблеток от головы,по 6 штук за день,тоже не очень здорово...
И папа с инсультами,как и вся его родня,не добавляют как-то уверенности,особенно,после стольких химий и облучений.Выхода нет.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 19.11.2015 09:43:54

Да кто ж его знает, что в каком случае может или не может спровоцировать рецидив? И до какой степени трентал может на что-то повлиять? Лотерея, по-моему, еще та.
А у каких-то людей может быть и такая ситуация, что либо большой риск инсульта (или еще чего-нибудь нехорошего) в ближайшем будущем, либо применять сосудистые средства во избежание инсульта сейчас с увеличением риска рецидива рака когда-нибудь потом. Это так, мои размышления, я, естественно, ничего не знаю.
Удачи большой!
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.11.2015 10:03:01

И еще,вроде бы Бурденко-уважаемое учреждение,они применяют этот препарат для лечения последствий облучения мозга.Возможно,в моем случае,упор уже на качество жизни между лечением?
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .
Array ( [REDIRECT_STATUS] => 200 [REMOTE_USER] => [HTTP_HOST] => www.oncoforum.ru [HTTP_X_REAL_IP] => 54.166.89.1 [HTTP_X_FORWARDED_FOR] => 54.166.89.1 [HTTP_CONNECTION] => close [HTTP_ACCEPT_ENCODING] => x-gzip, gzip, deflate [HTTP_USER_AGENT] => CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/) [HTTP_ACCEPT] => text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8 [PATH] => /sbin:/usr/sbin:/bin:/usr/bin [SERVER_SIGNATURE] =>
Apache Server at www.oncoforum.ru Port 80
[SERVER_SOFTWARE] => Apache [SERVER_NAME] => www.oncoforum.ru [SERVER_ADDR] => 127.0.0.1 [SERVER_PORT] => 80 [REMOTE_ADDR] => 54.166.89.1 [DOCUMENT_ROOT] => /var/www/html/oncoforum.ru [SERVER_ADMIN] => root@localhost [SCRIPT_FILENAME] => /var/www/html/oncoforum.ru/bitrix/urlrewrite.php [REMOTE_PORT] => 37623 [REDIRECT_URL] => /blog/posts/tanny/zdravstvuy-khimiya15/ [GATEWAY_INTERFACE] => CGI/1.1 [SERVER_PROTOCOL] => HTTP/1.0 [REQUEST_METHOD] => GET [QUERY_STRING] => [REQUEST_URI] => /blog/posts/tanny/zdravstvuy-khimiya15/ [SCRIPT_NAME] => /bitrix/urlrewrite.php [PHP_SELF] => /bitrix/urlrewrite.php [REQUEST_TIME] => 1490892417 [REAL_FILE_PATH] => /blog/index.php )