Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
tanya_69

Ч.2 - ингиб. аром. как их добыть от диспансера?

tanya_69
Пишу за советом, ну или просто за мнением, если будет.
я "приписана" к 3ему диспансеру в Москве, Измайлово.
там раньше гл.химиком был Молчанов. через него я безуспешно Не получила герцептин и золадекс.
теперь в ронц ведут речь о том, что надо у дисп. просить ингибиторы ароматазы - и выписка соотв. у меня есть.
Тока в ронце говорят, что мол по нашим стандартам нету их (положены тока если побочки тамоксифена наступают, а их как раз, тьфутьфутьфу, нету ).
Что вообще может мне помочь ингибиторы ароматазы получить? И кто там счас по химии главный, и как с ним взаимодействовать поуспешнее? вот ...

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (25)

tanya_69 18.04.2010 11:05:18

да, справедливости ради - в анамнезе еще и редкое везение на лапатиниб и очень душевных врачей в 62ой и ронце
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.04.2010 01:03:32

а Борисов как-то вам объяснил причину своего отказа в назначении герцептина? -
cказал "старушки мрут от инфарктов"- эт дословно, я запомнила. ну и что с чисто T1N0MO не назначают герц.
я не говорю, что он меня помнит. не в этом дело.
золадекс был тоже прошен - было отказано.
ИА я ж не могу начинать, я для этого д.б. в меномаузе, так? а моя менопауза имеет право прерваться в люб. момент.
если мне было отказано в золадексе, то единст. путь - овариоэктомия... ну если денег на золадекс нету
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

irina 19.04.2010 02:03:02

Танюша, а почему Вы хотите менять Тамоксифен на ингибиторы ароматазы?
Irina_Vilnius
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.04.2010 06:27:39

Борисов мне отказал неск. месяцев назад, когда в выписке было написано - перевод с тамокс. на ингибиторы. ведь удалить яичники (добившись тем самым того же, что и прием золадекса) - это для гос-ва сооооооооовсем другие деньги, чем золадекс для меня на неск лет.
" овариоэктомия или лекарственное подавление функции яичников - это совместное решение леч. врача и пациента" - на деле от врачей просто поступает отказ на выписку зрладекса.
цель моего вопроса - это помочь мне ценным советом в ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ РЕАЛИЯХ РОССИЙСКОЙ МЕДИЦИНЫ ДЛЯ ОБЫЧНЫХ ПАЦИЕНТОВ, А НЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ТОГО, КАК ВСЁ ДОЛЖНО ВЫГЛЯДЕТЬ
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.04.2010 06:29:24

как я поняла слова врача, "метод бутерброда", т.е. 2 года тамокс. + 3 г.ингибиторы - это эффективнее, чем 5 лет тамокс. ...
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 19.04.2010 07:12:59

я не претендую на ценность моих советов, просто мне кажется, вы хотите услышать несуществующее.

Официальных для получения ИА+- золадекс у вас да пути- либо районный диспансер, либо Борисов. Другое ничего не придумать, вы и сами это понимаете.

Но и там и там отказать в назначении ИА вам могут. Даже не потому, что у нас какие то нетакие реалии, экономия бюджетных денег и т.д. Могут отказать потому, что тамоксифен на 5 лет является СТАНДАРТОМ эндокринной терапии для женщин в пременопузе во всем мире. Это и европейский и американский стандарт. Так ,в том числе, лечат и там, где не экономят на лечении.

Удачи, в любом случае.

Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 19.04.2010 08:39:54

Так Борисов отказал вам в Золадексе сейчас или 3 года назад, когда планировалось лечение тамоксифеном? Золадекс на фоне тамоксифена в обязательном порядке не используется, тамоксифен работает и сам, без выключения яичников.

Сейчас у вас совершенно другая ситуация и на фоне приема ИА неназначение золадекса-это уже совсем другая история.

Я не думаю, что Борисов вам сейчас откажет в золадексе. Попробуйте.

Хотя, разумеется, овариоэктомия или лекарственное подавление функции яичников - это совместное решение леч. врача и пациента.

Ссылка Оценить 0 0
0

radmila 19.04.2010 08:43:56

Таня, я так - с маленьким опытом жизни из другого субъекта... В этом году с большим трудом выбила продолжение на длительное до 5 лет лечение ингибиторами. И то заменили аримидекс на аромазин. Пришлось через Москву-Россздравнадзор действовать. Полгода эта война заняла. После 2-х лет приема анастразола меня областной ОД своим решением перевел на тамоксифен - чему я дико воспротивилась во всех инстанциях, каких только можно было. Не для того я удаляла матку с придатками, чтобы пить Тамоксифен при 3б стадии. А уж в твоем положении - честно, не вижу куда лбом стукнуться. Кроме, как найти подход к лечащему врачу. А. вообще, такое сложилось впечатление, что из-за нехватки средств, все лекарственное обеспечение срезали под корень. Вот и не хотят идти они на встречу тебе. Аромазин импортный "Пфайзер". Стоит 3500. Не так уж и дорого для онкологии, но и его удается получить с трудом. Удачи тебе. Пусть все получится!
Светлана Radmila
Ссылка Оценить 0 0
0

irina 19.04.2010 09:15:35

Я с огромным трудом при помощи лечащего химиотерапевта выбила себе Золадекс на 2 года. Через месяц последняя инъекция. Больше, чем на 2 года у нас не назначают его.
Стоит вопрос далее об овариоэктомии... Я, честно говоря, пока к ней не готова. Принимаю Тамоксифен. Месячных на фоне Золадекса нет. Но что будет потом... Без него? Никто не знает.
А когда спрашивала о переводе на Аримидекс по поводу временного климакса, ответ был один - только после операции...
Начет "бутерброда" ни один врач мне не говорил..ю
Удачи Вам, Таня.
Irina_Vilnius
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.04.2010 10:54:21

спасиб за удачу !!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.04.2010 10:55:51

Приветка !!!!!!!!!!!!!! скажи, а вот у тебя (или у твоих врачей?) - какие были соображения - чем ингибиторы лучше тамоксифена?
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.04.2010 10:57:10

спасиб за удачу !!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.04.2010 10:57:43

спасиб за удачу !!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 19.04.2010 12:09:29

как вариант (имхо, более благонадежный)- это брать назначения РОНЦа и ехать с ними сразу в 1ый ОКД к Борисову. Борисов главный химиотерапевт Москвы. Его назначению обязаны подчиниться все химиотерапевты города из ОД и поликлиник.

Если Борисов подпишет назначение РОНЦа, то дальше в вашем ОД вам отказать в ИА не смогут.

А вы ИА без золадекса потреблять собираетесь?

Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 19.04.2010 12:30:56

к Борисову ездила. имею опыт неполучения от него герцептина.
нет, ингибиторы с золадексом не имею возм-ти потреблять по причине отказа того же Борисова, а своих денег на золадекс на три года найдено мною в кошельке не было. соотв-но - овариоэктомия. уф, все ли буквы я правильно написала
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

sheli 19.04.2010 12:53:35

а Борисов как-то вам объяснил причину своего отказа в назначении герцептина?

Мне кажется он вряд ли вас помнит, можно попытаться еще раз. За ИА и золадексом.

Отказ в золадексе оправдан, когда идет лечение тамоксифеном. При лечении ИА в золадексе отказать не должны.

Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 20.04.2010 03:49:01

Промежуточн. рез-т - пока нулевой - гл. химиотерапевт диспансера в отпуске до 5 мая, так что пойду после 5 мая
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

analitik 20.04.2010 04:53:47

Главное, что не отрицательный. Удачи, Танюш!
Аналитик
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 20.04.2010 05:14:14

Спасибки!!! Как ты?
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

analitik 20.04.2010 05:15:50

Да ничего, герцептинюсь потихоньку))).
Аналитик
Ссылка Оценить 0 0
0

radmila 20.04.2010 09:14:14

Танюш, я когда к профессору своему попала на КИ, он сказал, что лечиться надо лучшим, что есть на сегодняшний день и, соответственно, подходящим для моего заболевания. Про Тамоксифен не было даже речи. Единственно встал вопрос - смогу ли я себя обеспечивать Золадексом и ингибиторами. К сожалению, Золадекс я не потянула бы, в случае неполучения по ДЛО и согласилась на удаление придатков. Профессор сам же и оперировал, а по ходу убрал и матку, не понравилась она ему. Потом дал выписку из карты в мою больницу, где и рекомендовал ингибиторы ароматазы. Мой онколог районный, по счастью человек добрый,любящий небольшие подарочки и малость глуповатый. Он меня в списки и внес. Я спокойно получала два года анастразол. А с этого года все только через область. А насчет что ингибиторы лучше - это уже результаты исследований подтверждают. Кажется, мы с тобой уже обсуждали эту тему, что при Her +++ и РЭ\РП положительных ингибиторы оказывают больший эффект. У меня винда полетела и я с ноутбука супруга пишу, посмотри в нашей личке - может осталась ссылка по этой теме.
Светлана Radmila
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 21.04.2010 03:30:32

- удачных тебе вливаний !!
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

analitik 21.04.2010 07:44:02

Спасибо! Тань, прекрасно выглядишь на новой аватарке))).
Аналитик
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 21.04.2010 11:29:47

спасиб! химия отлично держится! Smile) ну, пока еще Истерический смех
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0

tanya_69 05.04.2011 07:27:59

Долго ли, коротко ли, но - держу в руках бумагу за подписью Борисова - "рекомендован прием ингибиторов ароматазы" в течение 2-ух лет. (это после 3х лет тамоксифена).
Правда, в диспансер еще ее радостно не носила.
Как вообще дело будет - не знаю. Т.к. - на данн. мом. длительная, с 2008г., менопауза, сказали раз в 3 мес. сдавать кровь на гормоны, золадекс никто счас не собирается мне скармливать.
Как дело было:
1. выписка из ронц "назначить"
2. гл.химиотерапевт диспансера - "нуу, пошли на консилиум".
3. консилиум в своем диспансере - "Вам это не надо, Вам это не поможет, это Вам мозги в ронц накрутили, ну хорошо - раз Вы настаиваете, дадим Вам направление к Борисову"
4. 1ый визит к Борисову в февр. , он - "это вам глупости в ронц написали. Хотите жаловаться? жалуйтесь. я люблю, когда жалуются".
5. на известных нам сайтах борцов за наши, онкоболезных, права, позвонила, получила ЦУ - "заполняйте анкету на нашем сайте, она пойдет в головной Росздравнадзор, и везите сами параллельно жалобу в Росздрав... территориальный орган, то бишь - в Московский".
6. ЖАЛОБА - я старалась - нашла, как смогла, аргументы, почему мне это надо, почему мне это показано, почему нарушены мои права на самое эффективное лечение (яндексы-гуглы-нарытые статьи).
7. через месяц после жалобы (не знаю, после какой именно - см. п. 5) - звонок из комиссии, базирующейся в 1ом же диспансере, и приглашение повторно придти к Борисову, сделав предварительно обследования новые, свеженькие.
8. Борисову первым делом вручила листок-дайджест моих аргументов, попросила прочитать, и сказала, что я оч. волнуюсь, что я не медик, но я готовилась : )) похоже, что ему понравилось мое волнение, он так и сказал : ))
Из плохого и непонятного - в одним из текущих обследований по протоколу, к-рый лапатинибовый, сдала кровь на мутации генов BRCA 1 BRCA 2. Сегодня узнала, что мне надо к генетику, там что-то замутировавшее обнаружено : )) Эту матчасть я еще не учила...
ПОД ЧЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ВОДА НЕ ТЕЧЕТ !!!!!!!!!!!!!!!! А ПОД ЖАЛУЮЩИЙСЯ И РЫПАЮЩИЙСЯ - ЕСТЬ НАДЕЖДА, ЧТО ПОТЕЧЕТ, ТЬФУТЬФУТЬФУ : ))))))))))))))
Берегите себя! И спасибо за ответы !!! РМЖ Т1сN0M0, 14.02.08 в 62ой МГОБ мастэктомия по Пейти справа с пластикой TRAM лоскутом. Tanya_69
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и лечение более 1300 человек. Ежегодно сотрудники выполняют свыше 1500 оперативных вмешательств. Профессора,...

Вопросы онкологам

Потапенко Всеволод Геннадьевич

Онкогематолог

Задать вопрос

Личные истории

  • lenlen
    21.01.2017 18:52:33

    Игла Губера

    Привет всем! Вопрос короткий - сколько по времени можно держать в порте иглу Губера, если каждый ден...

  • Marina_Ch
    20.01.2017 21:56:59

    В новостях сказали

    В новостях сказали, что сегодня был пожар на крыше одного из корпусов института Бурденко. Вроде как ...

  • Femdom
    20.01.2017 21:53:54

    Рак пищевода

    Поражение пищевода, выходящее за пределы одной и более вышеуказанных локализаций (С15.8
    Рак шейного...

Перейти в блог
@Mail.ru .