Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
tatiana7591

Была шокирована !

tatiana7591

Червонская Г. П. Прививки - мифы и реальность

https://www.youtube.com/watch?v=eJLiBoXOFZI />

Комментарии к теме (69)

svrum 11.10.2013 01:00:43

Кстати не встречала медиков у которых были бы непривитые дети.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 11.10.2013 01:33:16

А чего там на видео? Прививки - зло? (я че т не могу посмотреть) Я всегда так думала.)))) Прививки должны пагубно на иммунную систему влиять , которая в свою очередь перестает давить раковые клетки. Ну я так полагаю интуитивно.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 01:37:53

У меня тетя болела полиомиелитом в детстве в 50-ые годы и ничего страшного при своевременном лечении не произошло. А вы видели детей с эпилептическими припадками после прививок от гриппа? Зрелище не для слабонервных. А я вот против прививок категорически, точнее против того как это делается у нас. Если бы прививки делали после изучения иммунного статуса и ДОБРОСОВЕСТНОГО осмотра ребенка, то я была бы за. У меня у подруги ребенок привит и болел корью лет 7 назад, мой муж привит-болел паротитом. Я это к тому, что прививка не дает гарантии, что болезнь вас не настигнет. ИМХО.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 11.10.2013 01:48:27

Это общеизвестный факт,что прививка не гарант,но она уменьшает риск осложнений от заболеваний.А за состоянием ребенка перед прививкой должна смотреть мама. А если уж такой врач плохой,то у нас сейчас можно сделать прививку платно:и смотрят лучше и вакцина импортная.Вообще-то мы все старшее поколение привиты в СССР в обязательном порядке,а теперь на своих детях я не собираюсь ставить эксперимент, заболеет он столбняком при ссадине или пронесет,кстати столбняк практически всегда со сммертельном исходом. Прививки от гриппа я не делаю.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 11.10.2013 01:58:16

соглашусь с Вами, что вакцинация нужна. С основными наиболее страшными инфекциями можно бороться только так. А прививка от гриппа - вещь совершенно не обязательная, ИМХО
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 11.10.2013 01:58:16

Извините,что много пишу ,но тема наболела еще на детских форумах,где это обсуждалось. Просто я считаю,что ребенка сейчас тем более надо привиать,т.к. многии мамы повелись на это и отказались от прививок и у нас например в прошлом году была в Питере эпидемия кори, а в цивилизованных странах делают прививки от минингита,но у нас нет в стране на это денег,зато вспышка в Краснодарском крае,где дети умирали есть.Вот.Я сама каждый раз нервничаю,когда иду с мелким на прививку и переживаю и температурим мы ,и риск конечно есть,но все равно делаю.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 02:07:09

Ну на счет платно и лучше смотрят, то во-первых не у всех есть деньги на" платно и лучше", а во-вторых -это " платно и лучше" доступно только в крупных городах, а на периферии не очень.
О намерении сделать прививку детям в школе стали предупреждать совсем не давно, а раньше кололи прививки без предупреждения и ознакомления родителей.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 11.10.2013 02:07:43

У меня и дочери - медотвод на БЦЖ (от туберкулеза и манту), так как аллергия.

А от гриппа мы уже давно не ставим, и болеем меньше! (ттт)

Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 02:09:38

Наташ, я не агитирую за отказ от вакцинации, я за изучение иммунного статуса перед прививкой.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 11.10.2013 02:10:09

Но всё же считаю, что некоторые прививки - жизненно необходимы! Риск, конечно, есть. Но он не сопоставим с общей пользой... Страшновато, конечно. Но тут дело в порядке. Будут в больницах серьезно относиться к обследованию перед привитием, к самим прививкам и технологии их постановки - будет и порядок.
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 02:15:46

Татьяна, а как с вакцинацией в Израиле дела обстоят?
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 11.10.2013 02:19:01

Прививка стоит 2000 руб, но я например все делала бесплатно, старший сын приносил из школы бумагу на прививку,которую я подписывала, так что предупреждали всегда(сейчас ему 22 года). Хотите рисковать своим ребенком-Ваше право, а наше государство кучу бабла сэкономит на прививках, антипрививочная компания для этого и создана.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 02:22:08

А у меня медотвод пожизненный от прививок, и доходило дело, что меня чуть ли не силой заставляли делать прививки. Благо медсестра с мозгами попалась и выпустила меня из кабинета. А сколько раз мне врач не закрывал больничный, настаивая на прививках при отчетливой записи в карте о медотводе. 30 лет без прививок и ничего, а вот заболела я именно из-за прививок.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 11.10.2013 02:22:51

Мама должна смотреть,как ребенок себя чувствует и ведет себя, и не заболел ли член семьи простудой какой-нибудь ,но и естественно должен осмотреть врач(у нас без очереди к врачу если на прививку).Я тож каждый раз боюсь,но делаю.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 11.10.2013 02:25:41

Если медотвод,то конечно не делать, а не заболели вы,потому что не было давно эпидемий , с прививкой от гриппа я не согласна,у меня муж после нее два года болел
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 02:25:44

Наше государство и без прививок найдет способ сэкономить. А что касается моего ребенка так он у меня полностью привит, не переживайте вы так Smile
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 02:26:53

Я болела: краснуха, коклюш, паротит (2005).
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 11.10.2013 02:39:15

Вставлю и свои 5 копеек Истерический смех Мне кажется, что мы тут всё валим в одну кучу - есть прививки обязательные, а есть те, которые предлагают делать в течение жизни, чтобы избежать заболевания, если будет эпидемия (всякие гриппы, туда же можно и прививку от гепатита, от энцефалита отнести). Пользы от обязательных прививок всё-таки больше, чем вреда. А вот те, которые необязательны - их лучше избегать. По поводу обследования и иммунного статуса: те иммунологические анализы, которые доступны для больных, абсолютно не дают никакой информации по поводу можно или нельзя делать прививку. Так что ни один иммунологический анализ не даст никому никаких дополнительных знаний о действительном состоянии иммунитета.
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 03:25:04

Прививка от гепатита является обязательной в РФ. Сделанная прививка( по обязательному календарю прививок) не является стопроцентным гарантом, что в эпидемию человек не заболеет. А вы фильм полностью смотрели, Софья? Интересно ваше мнение. На мой взгляд, так очень правильные вещи говорит эта дама( не помню фамилии) и это не противопрививочная пропаганда.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 11.10.2013 03:30:21

EmbarassedМне стыдно, но фильм я вообще не смотрела. У меня времени не было его посмотреть, но я посмотрю, когда минутка появится. Smile Я просто основываюсь на обсуждение на блоге. Странно, что прививка от гепатита - это обязательная прививка.Не знаю
Ссылка Оценить 0 0
0

shalludavl 11.10.2013 03:34:52

Я врач, у меня не привиты дети.И многие мои коллеги не прививают детей.Потому как прежде чем отдать деньги фармакомпаниям,надо включать мозги.Но в одном вы правы-для своего ребенка каждая мама решает сама.
И несколько ссылок для "подумать":
http://www.tvc.ru/news/show/id/18324
http://obozrenie.kz/situation/2615-pobochnyy-effekt.html



не получается сосссылкой,вставлю текст:
Рекомендуем ознакомиться

Опубликовано в АиФ Здоровье, выпуск 31 (623) от 3 августа 2006 г.

Вакцинация без диагностики до и после, без заключительного диагноза — это профанация в борьбе с инфекционными болезнями!
Зачем России реки вакцин?


Президенту России В. В. Путину.
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

«100-процентная вакцинация», объявленная недавно господином М. Фрадковым, кроме вреда, ничего хорошего не принесёт для здоровья детей России, как и не обеспечит «санитарно-эпидемиологического благополучия населения». Такое заявление — продолжение дезинформации руководства страны и граждан России. На самом деле пропагандируются лживые представления о предназначении вакцин. Вакцины всегда считались «неизбежно небезопасными»…

России не нужны бездонные реки вакцин!

РОССИИ жизненно необходимы иммунодиагностические службы, чтобы знать фактическую защищённость граждан от инфекционных болезней. Нужны обследования ребёнка и лабораторная диагностика состояния его иммунной системы.

Необходимо наконец приступить не к «поголовной» вакцинации, а к вакцинации по современной иммунологической науке. Разный уровень заболеваемости в регионах страны должен предусматривать и разный процент охвата вакцинами, чтобы меньше тратить государственных средств и сохранять здоровье детей без искусственного вмешательства в их иммунную систему. Но «изучить иммунитет» невозможно путём внешнего осмотра, что практикуется у нас при проведении прививок.

Что имеем на практике? К сожалению, отечественных служб, которые могут определять специфический противоинфекционный иммунитет, — единицы. Вот их и надо расширять, финансировать, оснащая современным оборудованием. Вот тогда сказка про «изучение индивидуального иммунитета» российских детей станет былью. Заявленный же «100-процентный охват вакцинацией» приведёт к ещё большему числу гипериммунизированных детей и… количеству ложных сертификатов о будто бы сделанных прививках. Сегодня становится всё больше врачей и родителей, не желающих из-за глупости чиновников «сажать на иглу» детей без иммунологического диагноза.

Обычная ссылка на победу над оспой «только с помощью вакцинации» — это лукавство. Победа одержана не столько благодаря вакцине, сколько комплексу санитарно-эпидемиологических мероприятий, и по этому поводу существует обширная документация.

Иммунодиагностика — это реальная помощь в борьбе с инфекциями

А ВОТ система поголовного вакцинирования — борьба не с возбудителями инфекционных болезней, а с природой человека. Ведь вакцины не действуют на сами бактерии, вакцины перестраивают природные защитные силы организма.

Общеизвестно: любая вакцина — чужеродный белок, а потому «неизбежно небезопасна». Если небезопасна одна вакцина, то какую же опасность здоровью ребёнка принесут 10–15 вакцин? Таким количеством этих лекарственных средств принуждают проводить «профилактику здоровья», да ещё и «одновременно разными шприцами в разные участки тела ребёнка».

Каждая вакцина заставляет работать иммунную систему сверх нормы. «Норма» же, данная природой, у каждого ребёнка индивидуальна, поэтому не могут ни пять, ни пятьсот детей реагировать одинаково хорошо или одинаково плохо на одну и ту же вакцину. К тому же осложнения после вакцинации, например, на нервную систему или почки могут проявляться не через минуту или сутки, а в течение года-трёх-пяти лет или развиться в пубертатном периоде. За каждым таким осложнением — искалеченные дети!

Принуждение в оказании этой «профилактической помощи» продолжается, несмотря на закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», предусматривающий добровольность вакцинации и возможность отказа от прививок. При этом идеи Эд. Дженнера о предназначении вакцин полностью извратили. Он писал: «Не вакцинировать детей первых недель жизни, не прививать ослабленных детей, относиться к уколу как и к любой другой важной хирургической операции, прослеживать вакцинированного… если в населённом пункте намечается угроза вспышки или эпидемии холеры или других инфекционных болезней, то осповакцинация не разрешается… прививать исключительно здоровых детей и взрослых и только контактных лиц…», т. е. бывшими в контакте с больным оспой. Заветам Дженнера во многом следовали и наши российские доктора, уходившие из жизни постепенно в течение 60–70-х годов ХХ века: Л. Бразоль, Н. Гундобин, С. Д. Носов, А. Д. Адо и многие-многие другие, настаивавшие на том, «чтобы массовая вакцинация была серьёзно обоснована…».

А как боролись отечественные педиатры-фтизиатры против прививок новорождённых БЦЖ — живой вакциной! Это же модифицированные, но живые (!) микобактерии туберкулёза. Они предрекали эпидемии туберкулёза при широком использовании БЦЖ. Эпидемия уже есть. Откуда же туберкулёз, если все привиты?! Как правило, ни один из врачей не информирует о возможных поствакциональных осложнениях как на БЦЖ, так и на гепатитную вакцины.

Советская вакцинация, как и антибиотикотерапия, при их неумеренном, неграмотном поголовном применении принесла много бед здоровью наших детей. Гениальные открытия Дженнера и Флеминга доведены до абсурда. Так, исходя из идей Дженнера, а также основ неонатологии — микропедиатрии, категорически противопоказана вакцинация новорождённых. Неонатология предусматривает наблюдение за физиологическим развитием ребёнка, за его адаптацией в первые 28 дней после рождения. Вместо этого скоренько-скоренько БЦЖ — вроде бы «против туберкулёза». Теперь «спасаем» детей от гепатита В. И опять всем подряд вводят генно-инженерный химико-биологический комплекс (там химические сорбенты и консерванты!) — и всё это новорождённым! Где ж им, несчастным, силы брать, чтобы остаться здоровенькими?!

Почему мы ещё не вымерли?

ЕСЛИ бы человечество было одинаково восприимчиво к бактериям и вирусам, то мир давно бы вымер от инфекционных болезней. Но восприимчивых к туберкулёзу один (!) на сто от природы невосприимчивых. К полиомиелиту — один на пятьсот, к дифтерии — 15–20 человек на 100. За что же страдает большинство детишек? Почему все подряд должны переболеть «малыми болезнями» — вакцинами? Из-за отсутствия работы санэпидслужбы, отсутствия их прогнозов по санэпиднадзору страдают все дети России! В своё время отечественный эпидемиолог Л. В. Громашевский писал: «…проще всего объявить эпидемию и победить её согласно приказу Минздрава…» И в ХХI веке нас заставляют спасаться от эпидемий только прививками. А куда же уходят средства на использование армады неспецифических мер профилактики?

Но самая серьёзная глупость в том, что во всех «победах» над инфекционными болезнями будто бы с помощью вакцин не учитывается большинство человечества, невосприимчивое к этим инфекционным болезням, однако охваченное вакцинами, которые ему, этому проценту человечества, вовсе не нужны! Другими словами, непомерную славу вакцинам обеспечивает конституционально-природная защищённость человечества! Поэтому нет ничего удивительного в том, что врачи Франции называют Расширенную программу иммунизации (РПИ) ВОЗ — «дьявольским упорством».

Во Франции только за 2004 г. обратились в суд 15 тысяч родителей по поводу осложнений на прививки. А в Россию везут те же вакцины, что приводят к инвалидности детей Франции! Где логика?

«У нас врачей наказывают за диагноз — поствакцинальное осложнение», — пишет «гарант» качества вакцин, контролёр ГНИИ стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов им. Л. А. Тарасевича Н. Озерецковский. Тем не менее и в России начались суды, особенно после появления закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

К сожалению, законы по здравоохранению соблюдаются в России плохо. Но те, кто хочет знать, знают их, пользуясь статьями об «информированном, осознанном и добровольном согласии» при оказании любой медицинской помощи, в том числе — прививках.

Москву «залили» вакцинами, а санэпидслужба столицы пишет о «сохранении… напряжённой ситуации по ряду инфекционных заболеваний, управляемых средствами специфической профилактики — вакцинами (туберкулёзу, коклюшу, паротиту, гепатитам и др.)». Но если инфекции «управляются вакцинами», а недостатка в них нет, то почему сохраняется «напряжённая ситуация»? Аналогичная картина отмечается и в Новосибирске, Екатеринбурге и т. д.

Одно из основных положений иммунологии гласит: живая вакцина, скажем БЦЖ, плюс восприимчивость ребёнка к туберкулёзу и плюс ослабленная иммунная система приводят к заболеванию туберкулёзом! А уж когда и какой форме — какому ребёнку как «повезёт». «Прививки в роддомах — прямая угроза здоровью детей, значительно увеличивающая процент «внезапной детской смертности»… вакцина не защищает детей от туберкулёза… при такой системе прививок мы разносим туберкулёз», — писал об этом во все медицинские инстанции фтизиатр В. П. Сухановский!

Прививочным кабинетам несть числа, но в них никто не занимается иммунодиагностикой! Кроме того, появилась довольно странная тенденция — «вакцинировать детей с нарушенным состоянием здоровья»: мол, они заболевают раньше здоровых. Но если и здоровые приобретают увечья от вакцин, то слабым детям такое вмешательство должно быть категорически противопоказано!

О какой демографии может идти речь?!

Вакцинация без диагностики до и после, без заключительного диагноза — это профанация в борьбе с инфекционными болезнями!


СОКОЛОВА Жанна Сергеевна, акушер-гинеколог, Екатеринбург (тел. 8–343–355–27–37),
КОЛЕСОВ Дмитрий Васильевич, академик РАМН, педиатр, Москва,
ЩЕКОЧИХИНА Надежда Николаевна, общероссийское движение «В защиту детства», Новосибирск (тел. 8–3833–33–77–87),
ПЛАНКИНА Ирина Владимировна, врач-гигиенист, Москва (тел. 8–495–906–46–64)
и далее на 32 страницах более тысячи подписей.
И, значит, не будет толка от веры в себя да в Бога. ...И, значит, остались только иллюзия и дорога.(с) shalludavl
Ссылка Оценить 0 0
0

shalludavl 11.10.2013 03:39:00

не умею вставлять ссылки,поэтому получился сплошной текст...сорри
а тема прививок для меня "больная",очень много детей с осложнениями от прививок видела по роду профессии.
И, значит, не будет толка от веры в себя да в Бога. ...И, значит, остались только иллюзия и дорога.(с) shalludavl
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 03:43:21

Да гепатит В ввели как обязательную примерно лет 11 назад. Когда мой сын родился -это было новшество. Ну а как же еще можно денежки чиновникам зарабатывать, ввели новую прививку, чей то брат или сват организовал фирмочку по закупке данной вакцины, выиграл тендер на обеспечение больниц и финансы пошли в нужный карман.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 11.10.2013 03:51:04

просто отметь ссылку и открой в новой вкладке.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 03:52:02

Ничего , при желании разобраться можноSmile Главное информация полезная и если бы люди больше прислушивались, то можно было бы многих последствий вакцинации избежать.
Мне вот тема гематологии близка, так вот я была очень удивлена, что сейчас после трансплантации костного мозга года через два начинают вакцинировать детей... Зачем? Спровоцировать еще что-нибудь в организме? Очередной эксперимент?
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 11.10.2013 04:39:15

И мои 5 копеек = гривенник))
*Мне кажется, что мы тут всё валим в одну кучу - есть прививки обязательные, а есть те, которые предлагают делать в течение жизни, чтобы избежать заболевания, если будет эпидемия (всякие гриппы, туда же можно и прививку от гепатита, от энцефалита отнести).*—

Трудно не согласиться и я, в общем-то, согласна, но...Сама не знаю толком почему, но почему-то, ещё учась в школе, я решила, что когда у меня будут дети, их надо будет обязательно привить от клещевого энцефалита. В 8 лет старшая таки словила на даче клеща, который оказался два в одном: энцефалит + болезнь Лайма. К тому времени дочка была привита от клещевого энцефалита по полной программ, не заболела ни одним, ни другим. Что это было: я притянула ситуацию своими школьными мыслями? или мне был дан знак свыше? случайное совпадение? И можно ли считать обстановку по клещам эпидемией, если *В Санкт-Петербурге с 5 по 10 мая в городскую больницу им. Боткина обратились 832 человека, пострадавших от укусов клещей. В Новгородской области пострадали 587 человек, из которых 166 — дети.*, в Псковской области мы сами в мае прошлого года снимали с собаки клещей десятками.
Пы.Сы. Из *детских* инфекционных дети болели только коклюшем - у старшей коклюшный компонент из АКДС был исключён, младшую не успели привить по возрасту (3 месяца), заразились от непривитого ребёнка, болели в нетипичной форме, но мне и этого было достаточно. От гриппа не прививаемся. Фильм пока что смогла посмотреть только 10 минут - интернет слабоват у меня.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 11.10.2013 05:09:41

Катя,все таки интуиция(или ангел хранитель) великая вещь!!! Везде пишут и говорят,что если ты любитель природы или деревни-нужна прививка, но т.к. вероятность словить энцефалит не так велика,то все игнорируют(типа меня это не коснется). Вам очень повезло))),что вы привились. А от коклюша очень много деток раньше умирало,в основном если заболели до года.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 11.10.2013 05:10:49

Вы клеща в лабораторию возили и вам подтвердили и дали заключение, что он энцефалит ныл и боррелиозный? Мой сын тоже коклюшем болел и прививку сделали АДСМ, но заразились мы от привитых детей
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 11.10.2013 05:42:25

К сожалению видела,тк мой двоюродный брат в 7 лет перенес полиомелит. В роддоме у нас никто не спрашивал согласие на прививку БЦЖ,все дальнейшие прививки (кроме полио)моему младшему сыну категорически запретили, тк в месяц(при первом посещении специалистов,сначала ортопеда по рекомендации РД,от него к неврологу- диагноз -Натальное нарушение ЦНС + кардиолог - ВПС),после лечения в 10 мес разрешили прививки,но мой дядя(в то время главный детский невролог Новосибирской области) посоветовалдо года не делать никаких прививок(сделать письменный отказ) и если состояние будет стабильным начать медленную вакцинацию и не в коем случае не совмещенными прививками и не живыми вакцинами. А в год у него обнаружили второй ВПС и тут же снова запретили все прививки.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 11.10.2013 06:03:29

У меня самой в 2011 году,после того как я уже перестала кашлять(а 3,5 года был кашель с позывами на рвоту,но не рвало, при этом вначале была такая густая слюна или секрет,которую я не могла проглотить и от этого задыхалась,только никто из врачей не слушал или не хотел слышать мои жалобы), лор врач отправил делать проверку на коклюш,которая оказалась положительной и по IgA и по IgM, лаборатория просила прислать повторный анализ,но семейный врач сказал нет необходимости, в 2012 я все же сделала повторный анализ на коклюш, IgM-ушел(острая фаза),IgA- остался,но в пределах пограничный значений,а IgG не выработался(у нас IgG < 55 -отрицателен,у меня он был = 4),так что иммунитета на коклюш у меня нет,независимо от того,что в детстве получила прививку + и перенесла его(или осталась носителем,не знаю)
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 11.10.2013 06:30:39

Пот именно обо всем этом и рассказывает вирусолог Червонская Галина Петровна в этом ролике.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

55nadin55 11.10.2013 06:58:22

Вот может, если бы 21 год назад у нас в России, была бы вакцинация от гепатита В, может мой племянник и не заболел бы гепатитом В, его в 9 мес заразили через кровь врачи, для нашей семьи это был такой удар, просто ужас, ужас, он у нас умирал, а врачи сестре говорили, что вы еще молодая родите еще, в 18 лет сказали годен в армию...сейчас постоянно пьет лекарство для поддержании печени, правда слава Богу анализы хорошие сейчас.
Nadina
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 11.10.2013 07:15:24

Софья, подскажи, пжл. У нас на работе каждый год прививают от гриппа на добровольной основе, конечно. До болезни я прививалась. Когда заболела прививаться перестала, т.к. в прошлые годы в момент прививки я проходила химию и не рисковала прививаться. А вот в этом году, учитывая ремиссию, привиться или лучше не раскачивать лодку?
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 11.10.2013 07:43:19

Сдавали в Боткинскую больницу и там его определили как энцефалитного, а на боррелиоз в тот год не исследовали, но у дочки в крови были обнаружены антитела к болезни Лайма.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 11.10.2013 08:20:05

Старшие дети в принципе прививались как все в советское время. Второму сыну из-за повышения температуры АКДС отменили после первой прививки,перед армией сделали только от столбняка.Кстати он у меня дважды болел ветрянкой(первый раз в 2 мес заболел от непосредственного контакта в семье,снимали комнату в частном доме,сначала заболела дочка хозяйки,потом мой старший сын(2 года-перенес очень тяжело с высокой температутой и осложненным бронхитом)и следом младший в очень легкой форме(я его кормила грудью). Второй раз принес уже из садика(но тк высыпания начались в субботу и мы сразу его не стали водить он никого не успел заразить,на нем карантин через 21 день закончился. Он же и паратитом болел дважды(первый раз это было на одной стороне (тогда был карантин в соседней группе в садике) второй раз у него это проявилось на второй стороне и следом за ним заболел отец(в детстве не болел). Болел очень редкой ыормой дизентерии — Флекснер 2А, лежал в больнице один в палате(дома никто больше не болел и никого не проверяли даже на дизентерию.Врач сказала,что я могла разделить яблоко на 4 части,ему досталось,а другим нет. Там же в больнице у него выявили носительство гепетита В. 2 года он был на учете в инфекционке с высокими титрами,потом нам предложили попробовать лечение таблетками,которые были еще на стадии КИ( на баночке так и было написано,что таблетки на стадии КИ)После этого титр сначала снизился,потом ушел и его сняли с учета. В Израиле сказала об этом врачу,делали анализ ему,младшему(он получал донорскую кровь) и мне. Про него сказали,что он никогда не болел и не был носителем,младший тоже не болел,а я привита или переболела( у меня Hepatitis B Surface Ag-(отрицат) Hepatitis B Surface Ab>100 (>10-привит)), хотя мне никогда не диагностировали гепатит,даже когда сдавала донорскую кровь(15раз в России и 2 раза в Израиле(пока не заболела РМЖ).Не так давно просто захотелось прочитать про таблетки которые он тогда получил(он получал их в августе),нашла , что они были одобрены к применению в июле того же года.Не бейте тапками,название не помню,искать не очень охото, но карточка его есть и в ней есть название)
У младшего после первой проверки реакции Манту на месте введения препарата(у него это было на обоих руках,тк на первой лекарство вытекло) развилась кольцевая гранулема,которая впоследствии появилась еще в нескольких местах и сохранялась несколько лет,так что он несколько лет был учебным пособием для студентов медиков Новосибирска.Больше ему ее не делали.В 4.5 года сделали первую прививку против Дифтерии и столбняка(в больнице,оставались под наблюд. 3 дня,было только 1 день 37,1(при том что его обычная температупа редко достигала 36.0,в основном 35,3-35,7),а через неделю потекли уши,а еше через неделю попали в кардиологию с обострением эндокардита и сели на Дегоксин,а вскоре на рентгене нашли эозинофильно-легочный инфильтрат.Снова запретили все прививки. В Израиле ему только в 11 или 12 классе давали бумажку для письменного согласия подителей на постановку Манту(это как бы перед армией),я подписала отказ и отправила справку мед.отвода от нее).Бумажки для письменного разрешения/отказа от прививок(так же как и на всевозможные экскурсии)выдают всем детям во всех школах,даже в школах для детей с повышенными потребностями). Прививки другие ему делали после 8 лет после анализа имунного статуса(не большого,но показавшего,что в тот момент нет активности IgE),причем в больнице под наблюдением иммунолога с дробным введение(делили на 8 частей и вводили через 30 мин).Против столбняка сделали когда был открытый перелом руки в 16 лет. От коклюша не получал и от меня не заразился,от гриппа тоже не делает(сам не хочет)
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 11.10.2013 08:34:03

+1.
Софья меня тоже интересует этот вопрос,у нас правда в поликлиннике прививают и мне уже на мейл прислали приглашение. Я правда наоборот,до болезни никогда не прививалась и не болела,последние 3 года(как заболела) прививалась,но в эту зиму постоянно болела. У нас конечно особая атмосфера в школе,деток даже больных присылают(не приходят если только темп. зашкаливает или совсем катастрофа в состоянии).Вот и не знаю теперь как быть.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 11.10.2013 08:50:57

А мне сдается, что прививки эти не того качества как в советские времена и от них вреда больше чем пользы. Я своего до года не прививала , ибо попалась врач, которая сказала, что ни в коем разе. Во втором классе сделали паротит, а то в летний лагерь не брали и удивительное дело через 21 день были симптомы легкие похожие на свинку, хотя врач уверяла, что так как много времени прошло - это свинкой быть не может. Но уж очень совпадение настораживало. А на ослабленный иммунитет типа нашего я считаю , что нельзя делать никакой грипп. Рак - это системное заболевание иммунной системы.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 11.10.2013 09:24:48

Карантин по паратиту(так же как и по ветрянке) установлен 21 день(ну по крайней мере раньше так было) и вполне можно заболеть именно в этот последний день.У нас так в ДС именно с ветрянкой было.Переболела практически вся группа,на завтра должны были снять уже карантин и вдруг пришло мед.сестре сообщение,что в нашей группе заболел еще один ребенок.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 11.10.2013 09:37:14

В этом году у нас в городе в сточных водах обнаружили полио, поэтому начали прививать детей до 8лет(вроде так). Но поголовно по всей стране не проводят вакцинацию.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 11.10.2013 10:38:02

Рак - это системное заболевание иммунной системы

Врачи не говорят так категорично как Вы. Вы знаете что такое рак?

sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 11.10.2013 10:40:58

Вот поэтому сейчас и делают прививку от гепатита,т.к. мы не застрохованы от переливания крови.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 11.10.2013 10:58:29

*Рак - это системное заболевание иммунной системы* — прочитала и сразу же спросила у врача так ли это, говорит что да, так, ну и кучу всяких разъясненийна этот счёт.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 11.10.2013 11:08:38

Катюш,поделись разьяснениями и что думает твоя/твой врач по поводу прививок против гриппа онко больным,тем более что вероятность его получить достаточно велика по профилю работы.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 11.10.2013 11:17:37

Посмотрела видео, во многом я согласна с вирусологом, но подача материала у нее неверная, похожа на сведение счетов со всем и всеми, да и количество человек в зале -удручающе мало, да под иконами. И к чему была эта привязка православия и прививок?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 11.10.2013 11:23:16

Я ж это не сама придумала, а вычитала в материалах научной конференции.)))) Я не врач, я тока пациент, на собственной шкуре испытавшей что это такое, да, я не владею данными статистики и наблюдения большой выборки случаев заболевания, но обладаю опытом болезни, проводимых стандартов лечения и здравым смыслом))).
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 11.10.2013 11:45:23

И вот не повлияла ли всеобщая вакцинация на иммунный статус - огромный вопрос. Потому как объяснить омоложение рака ну никак более нельзя. Что делали нам, чего не делали нашим родителям и прочим предкам? Правильно, прививки. Вот глядите. Пример моей семьи. Рожденные до 20-х годов продолжительности жизни 83-97 лет. Рожденные в 20-х годах - продолжительность жизни 62- 90 лет (беру самую маленькую и самую большую цифру, 3 человека живы по сей день, купаются в море, сами за собой ухаживают), рожденные в 40-х годах - 56-75 лет (2 человека живы им по 66, но диабет и очаги в легких неясного происхождения долгой жизни не способствуют). Рожденные в 70-х. Все живы, включая меня, но что-то подсказывает, что даже рубеж в 60 лет для многих окажется недостижимым.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 11.10.2013 11:55:37

А у меня есть приятельница, у которой полиомиелит дал 1-ю группу инвалидности с детства, горб и ногу, короче другой на 20 см.
Прививка смягчает течение болезни. Соглашусь с вами, что контролировать их ход сейчас, увы, ложится на родителей. не имеющих медицинского образования. Но мы этим давно занимаемся по лечению онкологии, приходится.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 11.10.2013 12:59:32

Татьяна,здравствуйте. Даже смотреть не стала,т.к. последнее время антипрививочноя компания набрала угрожающие обороты и становится страшно. Скоро опять начнут умирать дети от дифтерии и от кори, а после перенесенного полеомелита вы видели людей? Своим детям прививки делала и младшему буду продолжать делать. Спор этот бессмысленный,т.к. каждый сам решает за своего ребенка.
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 12.10.2013 01:05:59

Я вот тоже влезу- мой "китайский" доктор, который терапевт и иммунолог в одном лице, категорически против прививок против гриппа. Наш друг, у которого жена тоже врач, каждый год делает эту прививку и каждый год болеет гриппом в тяжелой форме. А мы с мужем, не делая прививок, за 14 лет болели один раз в прошлом году.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 12.10.2013 01:13:03

Да-да! Я тоже такие случаи знаю! У нас практически каждый год кто то после прививки уходит на б/л, правда, дня на 3-5. Я вот думаю, что не надо мне ее делать... Я вообще ничем, кроме рака, в последние годы не болела. Думаю, и сейчас грипп не подцеплю:-) Наверное, не буду прививаться...боязно.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 12.10.2013 01:51:04

Катюша! я так поняла из ее рассказа, что именно прививки являются частой/основной причиной именно детский онкопатологии,детского лейкоза.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tviggy 12.10.2013 02:03:49

Вот и я говорю, что я лейкозом в детстве заболела после прививки. И сейчас все мои проблемы и проблемы сына только после приема иммуномодулирующего препарата... Есть понятия естественного отбора, так вот врачи с помощью вакцинации и иммунизации делают условия этого отбора еще жестче.
tviggy
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 12.10.2013 02:46:33

Танюша, я пока не смогла посмотреть весь фильм, только 10 минут — мой безлимитный интернет при просмотре видео быстренько лимитируется, придётся смотреть дозировано. Но даже не глядя думаю, что всё сказанное там не безосновательно и, конечно же, прививки на сегодняшний день — это палка о двух концах.

по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 12.10.2013 03:02:26

Наверно, у каждого свой опыт, и у прививок случаюстся серьёзные побочные эффекты.
А я в детстве заболела минингитом после перенесённого в скрытом виде паротита, прививок против него тогда ещё не делали. Дочка бывшего коллеги оглохла в 7 лет после перенесённого клещевого энцефалита (привита не была), притом, что это не самое страшное последствие, а моя дочка (с прививкой) не заболела ни энцефалитом, ни боррелиозом. Такие разные случаи и можно ли на 3000% утверждать, что прививки это зло или что они благо? На мой взгляд они - палка о двух концах.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 12.10.2013 11:01:24

Танюша, привет! Я ещё ни одного врача не встречала, который за эти прививки и делает их себе и домашним своим)). Мутная прививочка, к тому же, прививки делают, естественно, до наступления самого гриппа, а угадать какой именно его штамм будет в текущем году невозможно. Как-то слушала по радио интервью с доктором из института гриппа, он тоже самое сказал.
Про разъяснение. В виду того, что головушка моя бедная запоминает минимум информации, поделюсь только самым основным и своими словами)). С раковыми клетками в организме должны справляться клетки-киллеры и если онкологического заболевания избежать не удалось, значит, в этой части имунной системы произошёл какой-то сбой. и вообще, иммунная система штука сложная, состоящая из нескольких областей и говорить о том, что, мол, прививки в её плохой работе виноваты, неправильно. Ну и да, есть прививки, которые делать надо, а есть и те, что необязательны для всех.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 12.10.2013 11:18:31

Алёна, может, какова направленность конференции, таковы и её материалы?)).
Я тоже не врач, а пациент. Изложить столько цифр по продолжительности жизни родственников мне трудно - это ж какая гимнастика для ума! К тому же, всё очень индивидуально, особенно если учесть войну и блокаду. Понятно, что нынешняя обстановочка не самая благоприятная для здорового долголетия, но только ли вакцинация тому виной?
А в здравом смысле и опыте болезни здесь, думаю, никому не отказать)).
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

miledi 12.10.2013 12:45:47

Извините, что вклиниваюсь вместо СофьиСмущение На работе случай был: женщина с хорошим здоровьем (будем считать иммунитетом), привилась от гриппа. Тут же заболела в сильнейшей форме, бюллетенила 1,5 недели, потом ещё два месяца "отходила": постоянный кашель, озноб. Она пыталась шутить на тему, что её дёрнуло, а мы свои выводы сделали. Случай, конечно, единичный, но уж больно яркий.
Ссылка Оценить 0 0
0

miledi 13.10.2013 04:36:29

Знаете, Алён, что я думаю по поводу убывания параметра "продолжительность жизни"? Рождённые до 20-х, в 20-х подвергались естественному отбору по причине отсутствия антибиотиков. Поколения 40-х, переболевшие в детстве воспалением легких и т.п. - получали антибиотики. В 70-х, вообще, их выписывали довольно часто. Т.е. мы все - "искусственники". Так что, я вижу корреляцию в этом.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 13.10.2013 05:54:16

В моей семье удивительное дело никто в войну не пострадал, ну чтоб до смерти. В Германию угоняли, но вернулась живой нашла там мужа среди военнопленных. Оба живы до сих пор, сами за собой ухаживают, даже можно сказать в здравом уме пребывают, тьфу-тьфу. Был в роду один умерший младенец, но умер при родах из-за обвития пуповины, вовремя помощь не оказали. Вакцинация вполне может быть одной из причин иммунных сбоев. Я кстати то ж иммуномодуляторами баловалась за год до постановки диагноза.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 14.10.2013 01:15:42

Софья, у нас некоторые сотрудники после этой вакцины заболевают чем-то вроде ОРВИ. Я бы и этого не хотела. А гриппом я последний раз болела в школе, хотя прививалась за это время всего раза 3. Я сейчас спросила у медработника в нашем офисе о моей случае. Она, конечно, совершенно не спец, но категорически не советовала мне делать вакцину.
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 14.10.2013 01:17:40

Мне недавно переливали кровь (эр. массу) в стационаре, где я прохожу лечение. Я все таки надеюсь, что там кровь ппроходит проверку. Хотя, что говорить...риск, наверное, всегда есть((
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 14.10.2013 01:55:05

Анна,вот не пойму я,как можно перелить зараженную кровь? Но такие случайности не редкость.Бум надеяться что все ок)))
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 14.10.2013 02:05:32

Я тоже не пойму... Но ведь в СМИ раз в год точно такие ужасы описываются. У меня, судя по всему, с этим делом все обошлось))
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

197031 14.10.2013 06:54:31

Полностью поддерживаю Червонскую. Знаю, что наши педиатры молчат, а сами детям своим прививки не делают. Двое детей, старшей делала- результат, аллергическая реакция на холод, чуть изменяется погода и все, у ребенка шелушится кожа, так же астматические приступы, врачи объяснить не могут, но начались после реакции манту, как перестали делать, приступы прекратились. На АКДС в 6 месяцев 4 дня температура под 40, сейчас уже знаю что это реакция на прививку, но тогда никто и словом не обмолвился, что это побочка. После прививки от кори переболела вся группа, врачи в глаза говорят она, но ни где это не зафиксировали. Младшей ни одной прививки не делала и пока не собираюсь, когда болеют обе, младшая из гриппа вышла за 3 дня, старшая 5 и с побочкой. Мой врач детский со мной полностью согласна. И сама говорит, что пока доказать, что прививки в таком виде, как их делают, приводят только к вреду, увы не дадут. Подождите, сейчас введут прививку от папиломовируса и тогда все в реале ощутят, что мы - это подопытные кролики.
Ссылка Оценить 0 0
0

197031 14.10.2013 07:38:03

Полностью с Вами согласна, у самой двое и вижу разницу между привитым и непривитым ребенком.
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 14.10.2013 11:31:45

Аня, привет! Я, не претендуя на истину в последней инстанции, могу написать своё мнение: я к прививкам от гриппа вообще отношусь плохо, а уж для онкологических больных - тем более. Для этого есть несколько причин. Напишу только основные: с моей точки зрения противогрипозная вакцина может защитить далеко не во всех случаях из-за изменчивисти вируса гриппа. Более того, есть такая теория: иммунная система не может успешно справляться со всеми антигенами, если их слишком много (ну, это очень примитивно я написала, немного не так, но суть примерно такая). Поэтому, если иммунную систему перегрузить разными антигенами, те же опухолевые антигены будут распознаваться, скорее, в последнюю очередь по сравнению с вирусными, бактериальными и т.д. Поэтому есть мнение, что выкцины могут даже ослаблять иммунитет.
К моей маме семейный врач тоже всё время пристаёт с вакцинацией против гриппа, но я ей не рекомендую её делать. Тебе тоже бы не рекомендовала - от гриппа может и не защитить, а навредить очень даже может
Ссылка Оценить 0 0
0

tribute 14.10.2013 11:41:23

Софья, спасибо! Как всегда - вполне научные объяснения на доступном уровне! Мои последние сомнения развеялись - от прививки отказываюсь!
Смерть - это состояние, в которое впадают некоторые пациенты с целью унизить своего лечащего врача (с) tribute
Ссылка Оценить 0 0
0

pro63 14.10.2013 11:45:41

Да, Ань, я бы судьбу испытывать не стала! У меня в отношении мамы с этими прививками прямо животный страх возникает! Если бы ещё была гарантия, что они от гриппа защитят - так ведь и этого нет!
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 14.10.2013 12:10:59

Что делали нам, чего не делали нашим родителям и прочим предкам?

А Вы задайтесь вопросом - чем дышали наши родители и прочие предки и чем дышим мы? Чем питались, что пили? Сравните с нашим рационом.
Онюдь не в прививках корень зла, а в том, что мы систематически и планомерно губим себя и свой мир - питаемся синтетической гадостью (в большинстве случаев даже не осозновая этого), живем в квартирах, напичканных современными отделочными материалами (а качество и канцерогенность этих материиалов кто-то из простых обывателей отслеживал?), про экологию говорить не стоит даже.
Вспомните фильмы 60-70 годов - дымящие трубы, застилающий небо дым....

Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Вопросы онкологам

Берзой Александр Андреевич

Хирург онколог

Задать вопрос

Личные истории

  • qvan
    23.03.2017 02:03:13

    Почему возникает рак?

    Решил написать этот пост только потому, что раздражают меня всякие психологи, пишущие трактаты по по...

  • nikagri
    23.03.2017 00:57:17

    специфический тип личности

    специфический тип личности. В его составе – сложности в осознании своих чувств, подавление отрицат...

  • atmos45
    22.03.2017 19:07:47

    Иринотекан

    иринотекан 100 мг 2 флакона. Срок годности до 02.2019г. производство Румыния. Осталось после химиот...

Перейти в блог
@Mail.ru .