Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
tatiana7591

Мысли в слух, тк не знаю на что думать!

tatiana7591
Девочки и мальчики! Вот пришла я снова спросить ваше мнение...Что ИА при ГТ вызывают боли в суставах знают наверно все,кто сталкивался с этим лечением и я не исключение...В мае 2013 перешла с Тамоксифена на Летрозол Тева...к сентябрю пальцы в кулак уже собирались с большим трудом,онколог неоднократно рекомендовал Фемару(оригинальную),но к сожалению у нас тоже есть бюрократия...к НГ в руки уже практически ничего не могла взять...разныпи путями стала доставать Фемару и вот уже пару месяцев официально ее получаю, НО... кроме рук начали болеть один за другим и другие суставы, стоп, лодыжек, колени...Делали УЗИ...везде примерно одна и та же картина - утолщение связок, отек тканей, скопление синовиальной жидкости, кисты...Triger finger нескольких пальцев рук,причем,если в какой-то момент одному из них становится чуть лучше,то он появляется на другом пальце...Но хуже всего на сегодняшний день дело обстоит с коленями...и по УЗИ и по МРТ кроме всего прочего выявили разрывы и медиальных и латеральных минисков, колени распухшие из-за скопления жидкости, из-за сильных болей постоянно на обезболивающих, хожу с костылем...Один ортопед порекомендовал сделать уколы SYNVISC ONE 6ml и АПОС-терапию,другой все же предложил операцию...Уколы гиалуроновой кис-ты в правое колено делали еще в 2008 г,эффект от 3 уколов был не больше 2 недель...В 11.2007 была и лапороскопия правого колена(по МРТ был разрыв медиального мениска),на операции разрыв тогда не нашли...Сейчас решили начать с левого колена,тк проблемы с ним начались недавно и внезапно,без травм... На 1.02.15 назначена лапороскопич. операция, ну а руки отодвинулись на потом...
Анализы крови (стандартные) хоть в космос посылай, правда есть небольшие изменения в свертываемости(ну это когда очень глубоко роют),но они тоже постоянные (превышение нормы в 2-3 раза). У ревмотолога была в прошлом году,сказал это не ревмотологичесое...
Вот и хочу я спросить вашего мнения,может кто-то сам сталкивался,может кому-то в статьях попадалось(мне нет),может кто-то слышал о такой побочке лечения Летрозолом/Фемарой как разрыв менисков

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (13)

natakar 21.12.2014 11:56:47

Таня привет! Первое, что пришло в голову - может ИА тут не при чем, а дело в генетике?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

marfa 22.12.2014 01:01:49

Таня, я долго сидела на фемаре/ летрозоле.... И задолго до начала приема (лет за 5) появились проблемы с суставами. Но на фоне приема ИА никаких обострений не было. Я думаю, если бы такая побочка была онв у меня непременно проявилась бы..... обычно ведь стреляют эти побочки туда, где и так не сладко....
Марфа
Ссылка Оценить 1 0
0

tatiana7591 22.12.2014 05:00:48

Дмитрий,спасибо что ответили и конечно же гиалуроновой (исправила).Вот в том-то и дело,что уколы тогда тоже не помогли,делали ARTHREASE 2ml 3 укола с интервалом 1 нед. Колено как имело люфт лево-право,так и осталось,причем в положении лежа он не проявляется,по-этому ортопеды всегда пишут,что правое колено стабильно,а другие всегда удивляются,"как ты вообще ходищь,так ведь и связки порвать можно"...у левого колена нет этого явления...Сейчас предложили новые уколы SYNVISC ONE 6ml,тоже не совсем понятно как это идет...в статьях пишут о предварительном удалении синовиальной жидкости и замене ее на этот препарат,а в видео показывают просто введение препарата в коленный сустав...
Дмитрий,а про АПОС-терапию Вы что-нибудь знаете,насколько она эффективна,стоит ли "овчинка выделки",тк в моем городе их центра нет,надо будет ездить в другой город...
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 22.12.2014 05:06:38

Ната,конечно все может быть,только как определить...С сыном в январе идем к гинетику,спрошу и про это конечно,послушаю,что он скажет...
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

massima 22.12.2014 07:23:32

Татьяна, я уже вроде где то писала, в ноябре два года как на фемаре (оригинал) пока паралелльно шел герцептин никаких побочек не было (герцептин был с предмедикацией )а потом через месяц вот все что описываете про пальцы и сжать в кулак или что то ухватить -один в один и у меня и вот наконец узнала что у меня с указательным пальцем на правой руке - то что вы назвали triger finger.Оперирована с правой стороны и этот тригер тоже справа и вот началось и на левой руке .Также справа теносиновит плечевого сустава -боли постоянно.Мне предложили сделать артроскопию плечевого сустава и пальца ,3 месяца ожидания звонка на операцию ,но не получилось ,перенесли на весну следующего года по онкологич.проблеме.И я что то не сообразила спросить как же убрать боль и теперь мучаюсь,пошла записываться на прием к ортопеду а места есть только на июнь следующего года.Колени тоже болят ,но не постоянно а то бывало сяду в автобусе а встать потом не могу ,колени не разгибаются.
massima
Ссылка Оценить 0 0
0

massima 22.12.2014 07:30:56

Да еще -онкологи на это не обращают внимания ,говорят все от фемары.Так что у сем. врача попросила узи плеча и пальца а на колени уже не стала .Получила результат сцинтиграфии -во всех костях ,там прямо целый список ,дегенеративные изменения -онколог сказал -это старческое а год назад ничего такого не описывали.Это никак не изменить же? Вот чем больше исследований тем больше проблем выявляется.
massima
Ссылка Оценить 0 0
0

dtlk 22.12.2014 11:55:52

Дмитрий,спасибо что ответили и конечно же гиалуроновой (исправила).Вот в том-то и дело,что уколы тогда тоже не помогли,делали ARTHREASE 2ml 3 укола с интервалом 1 нед. Колено как имело люфт лево-право,так и осталось,причем в положении лежа он не проявляется,по-этому ортопеды всегда пишут,что правое колено стабильно,а другие всегда удивляются,"как ты вообще ходищь,так ведь и связки порвать можно"...у левого колена нет этого явления...Сейчас предложили новые уколы SYNVISC ONE 6ml,тоже не совсем понятно как это идет...в статьях пишут о предварительном удалении синовиальной жидкости и замене ее на этот препарат,а в видео показывают просто введение препарата в коленный сустав...
Дмитрий,а про АПОС-терапию Вы что-нибудь знаете,насколько она эффективна,стоит ли "овчинка выделки",тк в моем городе их центра нет,надо будет ездить в другой город...

Татьяна, вполне возможно, что проблема связана с приёмом ИА. Но наличие описанной симптоматики однозначно не равно травме мениска (пусть даже описанному на МРТ).
Нестабильность сустава, насколько мне позволяет судить логика, не может быть скорректирована гиалуроновой кислотой. Главная цель внутрисуствных инъекций - облегчение состояний при артрозах. Собственно, что мешает использовать наколенник?
Неопренового может быть вполне достаточно в повседневной жизни. Если уж удаётся ходить просто так, то наколенники с жесткой фиксацией может быть перебором. Я бы уточнял у врача.
Один из консультировавших меня травматологов-ортопедов при назначении лечения дал целый ряд препаратов на выбор, упоминув лишь, что предпочитает работать низкомолекулярными растворами. Даст ли SYNVISC ONE лучший эффект, чем какой-либо другой вариант "гиалуронки" - бог весть. При условии, что болевой синдром не связан с артрозом - сомнительно (чистое имхо), но задать этот вопрос врачу, назначающему уколы по-моему разумно. ))
О АПОС-терапии впервые услышал сейчас.
Вывод из прочитанного: классический лохотрон. )))
При этом я полностью согласен с заявкой: будет эффективен процентах в 80 случаев, а то и 85.
Один из классных травматологов, консультировавших меня повторяет каждому: научись правильно ходить! Так что "метод" абсолютно рабочий.
Про боли в спине - тема длинная и мною любимая. АПОС будет "работать" и там. ))

Когда боль связана с травмами или артрозом довольно эффективно работает мелоксикам (оригинальный Мовалис или дженерики, личное предпочтение - Мирлокс). Тоже перенаправляю на лечащего врача. ))
Позже придумаю )
Ссылка Оценить 0 0
0

dtlk 22.12.2014 12:59:33

Вот и хочу я спросить вашего мнения,может кто-то сам сталкивался,может кому-то в статьях попадалось(мне нет),может кто-то слышал о такой побочке лечения Летрозолом/Фемарой как разрыв менисков

Наряду с прочими проблемами ОДА травмы коленного сустава - то, с чем приходится иметь дело довольно часто (клиенты в спортклуб приходят всякие). Собственное колено тоже имеет не разъясненный пока "подарок", поэтому литературы за несколько лет прочитал много. О связи ИА с менисками ни разу ничего не встретилось.
по УЗИ и по МРТ кроме всего прочего выявили разрывы и медиальных и латеральных минисков

На основании только снимков нельзя поставить диагноз. ))
Это мне быстро объяснили травматологи-ортопеды. Ваш собственный опыт говорит о том же самом:
В 11.2007 была и лапороскопия правого колена(по МРТ был разрыв медиального мениска),на операции разрыв тогда не нашли

Уколы золендроновой кис-ты в правое колено делали еще в 2008 г,эффект от 3 уколов был не больше 2 недель..

В смысле - гиалуроновой?
При повреждении менисков подобные инъекции неэффективны.
Но могут помочь дифференцировать диагноз: если помогает противовоспалительная терапия, в том числе с уколами в сустав, то речь о травме не идёт. И, напротив, при отсутствии положительного эффекта можно пробовать артроскопию.

Позже придумаю )
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 23.12.2014 04:19:40

Дмитрий, ОА конечно есть. На МРТ 2007 года кроме разрыва заднего рога мед. миниска не описывали ничего,а на ортроскопии тогда уже нашли повреждения хряща,делали выравнивание, заключительный диагноз был ОА II степени прав. колена,нет разрыва медиального миниска,PFS...Сейчас же, уже и на МРТ кроме разрыва минисков описывают так же усиленный сигнал от образования в теле левого мед. миниска,но пишут,что это не разрыв, трещины хряща...Ортопед ставит диагноз дегенеративно-дистрофические изменения начальной степени.
Собственно, что мешает использовать наколенник?
не смогла подобрать подходящий...в возрасте 13-20 лет активно занималась спортом(лыжные гонки, зимнее троеборье,биатлон,потом хоккей на траве...по-этому мышцы были как бы не плохо накачаны...если беру наколенник,чтобы более-менее плотно прилегал к колену,давит икру,а на бедро вообще практически невозможно натянуть,если подбираю по бедру,то это вообще выбросить деньги,тк все болтается, причем если наколенник хоть немного облегал,сразу усиливалась боль под чашечкой,а люфт не убирался даже если он был с боковыми пластинами ...но возможно надо будет попробовать с изменяемым размером (обсужу этот вопрос с доктором,буду у него 19.01)

Если уж удаётся ходить просто так ...
Вот последние месяцы,точнее с октября не особо удается,использую и костыль(хотя бы один пока)+сильные обезболивающие несколько раз в день,иначе ни спуститься,ни подняться по ступенькам,а это приходится делать несколько раз в день,хоть и есть лифт в подъезде,но есть ступеньки на входе во двор...да и с кровати встать проблематично,ноги не держат...
С левым коленом все внезапно началось...был резкий щелчок с пронизывающей болью с латеральной стороны(как будто в суставе малая берцовая кость провернулась или что-то закусило,такие щелчки были несколько раз и раньше ,но на правом колене,через какой-то промежуток времени происходит повторный щелчок и все нормализуется) этот раз так не произошло,сходила к ортопеду,еще через 1,5 недели вернулась повторно,уже с отекшим левым коленом,а еще через неделю уже и правое отекло и так и не спадает ни отек,ни боль...
Не совсем поняла Вашу мысль насчет АПОС-терапии...
При этом я полностью согласен с заявкой: будет эффективен процентах в 80 случаев, а то и 85.
Один из классных травматологов, консультировавших меня повторяет каждому: научись правильно ходить! Так что "метод" абсолютно рабочий.
Про боли в спине - тема длинная и мною любимая. АПОС будет "работать" и там.
,тогда в чем заключается
Вывод из прочитанного: классический лохотрон.


с НПВС у меня тоже некоторая проблема,тк были раньше проблемы с аспирином,он мне противопоказан,поэтому принимаю Клопидогрель(Плавикс), а совмесное их использование не желательно...к тому же перед каждой операцией 10дн до и 30дн после я на Клексане,хронический гепатит в легкой форме и начальная стадия церроза печени (по гистологич заключению биопсии),так что куда не глянь,одни подводные камни...
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

nura 23.12.2014 07:45:28

Татьяна , если вы не можете подобрать соответсвующий надколенник , то можно использовать эластичный бинт , я также использовала на колено надлокотник , у меня тоже была трещина на мениске и пару врачей предлагали делать операцию, один вообще сказал, что надо сустав менять, боль была пару лет ,а по рентгену ставили ортроз 2степени и врачи говорили момочь нельзя ... пока не нашла достойного ортопеда-травматолога , дал рекомендации , определил, что мои коленные проблемы от плоскостопия , пролечилась : магнитотерапия , лазеротерапия , уколы в колено "Остенила",по три в каждое колено , подбор стелек , получила урок хождения и ношения правильной обуви, живу без болит более 2-х лет , а до лечения могла ходить минут 15 , боли были даже при перемещении в кровати на другой бок, от постоянного ношения повязки на ноге и не нагружая ногу, пострадали мышцы , очень важно найти правильного доктора , улачи
NA
Ссылка Оценить 0 0
0

dtlk 23.12.2014 12:40:30

По сути nura уже ответила. ))
Собственно, что мешает использовать наколенник? не смогла подобрать подходящий... ...но возможно надо будет попробовать с изменяемым размером (обсужу этот вопрос с доктором,буду у него 19.01)

Татьяна, можно попробовать временно (до визита к хорошему ортопеду) использовать эластичный бинт. Возни будет, правда, побольше, чем с наколенником, ибо норовит то передавить (придется регулировать силу при наматывании), то сползти (булавки forever).
Если уж удаётся ходить просто так ...
С левым коленом все внезапно началось...был резкий щелчок с пронизывающей болью с латеральной стороны(как будто в суставе малая берцовая кость провернулась или что-то закусило,такие щелчки были несколько раз и раньше ,но на правом колене,через какой-то промежуток времени происходит повторный щелчок и все нормализуется) этот раз так не произошло,сходила к ортопеду,еще через 1,5 недели вернулась повторно,уже с отекшим левым коленом,а еще через неделю уже и правое отекло и так и не спадает ни отек,ни боль...

Ну, возможен и мениск. На артроскопии видно будет.
Не совсем поняла Вашу мысль насчет АПОС-терапии...


Мне показалось, что nura ответила и на этот вопрос. ))

"Правильно ходить" научит хороший ортопед. Не думаю, что стоимость лечения у него выше, чем в "центре АПОС".
Попробую объяснить на примере спины.
Существует приличное количество псевдомедицинских центров, в том числе с "авторскими" методиками, обещающими избавить от болей в спине. Народ пугают грыжами и протрузиями, назначая всем скопом МРТ, заставляют записываться на полгода-год вперёд на очередной курс процедур.
Эффективность для тех, кто проходит такое "лечение" - примерно 85%. Это те самые 85% людей, не имеющих паталогических нарушений в позвоночнике. Они все нуждаются только в регулярных физических нагрузках и, возмжно, обезболивании в остром периоде. И именно это им дают за изрядное количество денежных знаков.
У всех этих людей пройдут боли даже если просто сохранят минимальную физическую активность, делая зарядку дома. Поскольку именно в 85% случаев боли в спине (это дословно диагноз, который используется, например, в Европе) связаны с мышцами и связками.
Задача хорошего врача - убедиться, что человек не имеет паталогических проблем с позвоночником, то есть, отсеять оставшихся 15%. Они-то уже нуждаются в серьёзном лечении и "авторской" методикой им помочь нельзя.
И именно поэтому я причисляю АПОС к лохотронщикам. Они преподносят рутинную работу, выполняемую любым хорошим ортопедом как нечто уникальное, существующее только у них и поэтому дорогое. Их "зона неэффективности" - это те самые люди, которые действительно нуждаются в лечении.
с НПВС у меня тоже некоторая проблема,тк были раньше проблемы с аспирином

Поэтому я и отослал к врачу. Учитывать все нюансы - это его задача. ))
Позже придумаю )
Ссылка Оценить 0 0
0

birinai 30.12.2014 10:06:37

Танечка, как я тебя понимаю! Хочу очень, чтобы у тебя не такие сильные боли были. И ещё, хочу, чтобы тольковый врач попался. У меня тоже побочки и от химии, и от аримидекса есть, и, наверное, не уйдут никогда. Стараюсь с ними сдружиться. С наступающим, тебя дорогая!
Для остановки нет причин, иду скользя. Ведь в мире нет таких вершин, что взять нельзя! rinai61
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 30.12.2014 10:50:35

Риночка,спасибо тебе дорогая!!! И тебя с наступающим Новым Годом!!! Здоровья и и сил тебе! Пусть Новый Год принесет только радость и счастье в твой дом!!! ЗДОРОВЬЯ,ЗДОРОВЬЯ и еще тысячу раз ЗДОРОВЬЯ тебе и твоим близким!!!
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Вопросы онкологам

Леоненков Роман Викторович

Онкоуролог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .
Array ( [REDIRECT_STATUS] => 200 [REMOTE_USER] => [HTTP_HOST] => www.oncoforum.ru [HTTP_X_REAL_IP] => 54.147.237.64 [HTTP_X_FORWARDED_FOR] => 54.147.237.64 [HTTP_CONNECTION] => close [HTTP_ACCEPT_ENCODING] => x-gzip, gzip, deflate [HTTP_USER_AGENT] => CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/) [HTTP_ACCEPT] => text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8 [PATH] => /sbin:/usr/sbin:/bin:/usr/bin [SERVER_SIGNATURE] =>
Apache Server at www.oncoforum.ru Port 80
[SERVER_SOFTWARE] => Apache [SERVER_NAME] => www.oncoforum.ru [SERVER_ADDR] => 127.0.0.1 [SERVER_PORT] => 80 [REMOTE_ADDR] => 54.147.237.64 [DOCUMENT_ROOT] => /var/www/html/oncoforum.ru [SERVER_ADMIN] => root@localhost [SCRIPT_FILENAME] => /var/www/html/oncoforum.ru/bitrix/urlrewrite.php [REMOTE_PORT] => 56518 [REDIRECT_URL] => /blog/posts/tatiana7591/mysli-v-slukh-tk-ne-znayu-na-chto-dumat19/ [GATEWAY_INTERFACE] => CGI/1.1 [SERVER_PROTOCOL] => HTTP/1.0 [REQUEST_METHOD] => GET [QUERY_STRING] => [REQUEST_URI] => /blog/posts/tatiana7591/mysli-v-slukh-tk-ne-znayu-na-chto-dumat19/ [SCRIPT_NAME] => /bitrix/urlrewrite.php [PHP_SELF] => /bitrix/urlrewrite.php [REQUEST_TIME] => 1490835118 [REAL_FILE_PATH] => /blog/index.php )