Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
tosha

что предлагает НИИ Герцена

tosha
Я сегодня была на консультации в НИИ Герцена у к.м.н. Новиковой Ольги Валерьевны (дочка проф. Новиковой Е.).

Схема лечения такова:

Для лечения необходимо чтобы был поражен только эндометрий. Перед лечением проводят диагностику - гистероскопия, мрт и чувствительность организма к гормонам. В матку ставят спираль Мирена на 3 месяца, 1 раз в месяц делают укол в живот. 1 раз в 3 месяца - гистероскопия. Идея следующая: врачи рассчитывают, что гормон прогестерон (выделяется спиралью в полость матки в большом количестве) подавит рост атипичных клеток, а уколы блокируют выработку своих гормонов.
статистика такова - 20% не вылечиваются. Но есть случаи, когда женщины вылечиваются, рожают ребенка, опять лечатся (т.к. после родов может быть рецидив) и опять рожают, а потом полное удаление.
Вот такой вот метод.
Спираль =15000, укол =9000
обследование только у них. гистероскопия 15000.
В коридоре разговорилась с женщиной, которая "лечится" у них. Деньги дерут за все что НЕ делают - при гистероскопии берут как за 3 дня в стационаре, а на самом деле - утром пришел - вычистили - вечером ушел. Она много чего рассказала, но общий вывод такой - лечитесь, где хотите, но только не здесь!

Еще одно мое наблюдение - в Герцена пациенты от 25 лет до 50 лет, а в онкодиспансере 1 от 50 лет до 80 лет.

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (31)

nick 29.06.2012 06:23:18

Думал в Герцена хоть что-то изменилось в лучшую сторону. Оказывается все так же - деньги вперед, все остальное потом. Какие прекрасные и душевные врачи на КТ и рентгене. И как контраст асолютно равнодушные в отделении. До сих пор помню фразу завотделения, который даже историю болезни не раскрыв, задает вопрос:"Кто платить будет?... На сколько не дорежем, вернем деньги..."
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

tosha 29.06.2012 06:25:02

да, деньги у них - вперед!
Меня все время преследуют умные мысли.......но я быстрее!!! tosha
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 29.06.2012 06:30:59

да, деньги у них - вперед!

Именно по этой причине я оттеда ушел, хотя уже и место в палате показали. Никто даже не позвонил, куда мол делся.

Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 29.06.2012 06:40:33

Я наблюдаюсь в Герцена - очень довольна. Онкодиспансер 1 на Бауманской - отвратительно. Но это мое субъективное мнение.
"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

supercucciolo 29.06.2012 07:44:16

здравствуй Вика! я Инна. Читала твою историю но пока не познакомилась с тобой! )))
Схема лечения мне очень понравилась. если сработает (дай Бог!) то это же будет прекрасно!!! я бы наверное рискнула бы. прохимичиться по полной программе и все удалить ты всегда успеешь.3 месяца большой роли не сыграют. если все держать под контролем. насчет того что за каждый чих надо платить и за твои же деньги тебе же и нахамят, то это грустная российская действительность. а в онкодиспансере такое лечение не предлагают?
supercucciolo
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 29.06.2012 09:36:31

Вика, привет. Я - Вера. Слежу за Вашей историей. Хоть Вы в самом начале просили не совет, а поделиться опытом, не могу удержаться от совета. Ну, что это за лечение такое "Мирена"? У меня множественные миомы, аденомиоз и пр. проблемы снизу, и "Мирену" мне предлагали в женской консультации, но я настроена на радикальное лечение, которое мне предложили в 79 больнице. Серьезные болезни должны лечиться серьезно. Заболели ангиной - будьте добры, пропейте курс антибиотиков...

Да, и рассмотрите, пожалуйста, как вариант 62 онкобольницу.

octabrain
Ссылка Оценить 0 0
0

tosha 29.06.2012 10:06:14

Привет! Согласна! Там это звучало еще так себе, 50/50. А когда я дома открыла в интернете информацию о Мирене, то все сомнения улетучились...

У меня подружка в 5 гинек.больнице лежала на сохранении и ребенок погиб в утробе, и ей предложили "современный метод, только Вам, не всем так везет" лимфатику - метод применялся в 50-е годы прошлого века!!! Применять его не стали. Вот такая нынче медицина! Надо все проверять и контролировать самим...

Меня все время преследуют умные мысли.......но я быстрее!!! tosha
Ссылка Оценить 0 0
0

tosha 29.06.2012 10:45:17

такое лечение предлагает только НИИ Герцена. Но как мне объяснили врачи гинекологи и онкологи - "вырезать я всегда успею" ошибочный девиз... 90% что буду резать...
Меня все время преследуют умные мысли.......но я быстрее!!! tosha
Ссылка Оценить 0 0
0

tosha 29.06.2012 10:49:39

Привет! Привет!
Меня все время преследуют умные мысли.......но я быстрее!!! tosha
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 30.06.2012 02:24:45

"В коридоре разговорилась с женщиной, которая "лечится" у них. Деньги дерут за все что НЕ делают - при гистероскопии берут как за 3 дня в стационаре, а на самом деле - утром пришел - вычистили - вечером ушел. Она много чего рассказала, но общий вывод такой - лечитесь, где хотите, но только не здесь! "

Одного не понимаю: если ей там так все не нравится, почему она не идет лечиться в другое место? МНИОИ - научно-исследовательский онкологический институт, он по определению отличается от онкологической больницы.

"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 30.06.2012 05:48:06

Одного не понимаю: если ей там так все не нравится, почему она не идет лечиться в другое место?

Да, Маша, народ любит у нас покритиковать. Но не идёт она, может потому, что мы часто выбираем "из двух зол"?

octabrain
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 30.06.2012 06:28:18

вера, привет! прочитала, что ты пишешь про 79 больничку)) у меня как раз там илья сейчас лежит в кардиологии))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 30.06.2012 06:34:24

ВИКА! ПРОЧИТАЛА ВЧЕРА ТВОЮ ТЕМУ НА ОНКОФОРУМЕ! ТЫ ПОСЛЕ УСТАНОВЛЕНИЯ ДИАГНОЗА УЖЕ 2 (ДВА)!! МЕСЯЦА ПОТЕРЯЛА НА БЕСПОЛЕЗНЫЕ МЕТАНИЯ, ТАК НИЧЕГО И НЕ СДЕЛАВ. НОСОВ ТЕБЕ СКОЛЬКО РАЗ ГОВОРИЛ СДЕЛАТЬ МРТ - ТЫ ЕГО СДЕЛАЛА, СКАЖИ МНЕ?? Я ТЕБЕ ДАЛА ТЕЛЕФОН ГИНЕКОЛОГА - ТЫ ПОЗВОНИЛА??? ДРУЗЬЯ-МЕДИКИ ТЕБЕ СОВЕТОВАЛИ ЛОЖИТЬСЯ В 62 БОЛЬНИЦУ (ХОРОШУЮ БОЛЬНИЦУ, МЕЖДУ ПРОЧИМ) - ЧЕМ ТЕБЯ НЕ УСТРАИВАЕТ ЭТОТ ВАРИАНТ??

НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ТАКОЙ РАЗМАЗНЕЙ, СОБИРАЙ СЕБЯ В КУЧКУ, БЕГОМ УЖЕ ЛЕЧИТЬСЯ. ВРЕМЯ СЕЙЧАС РАБОТАЕТ НЕ В ТВОЮ ПОЛЬЗУ, В МОЛОДОМ ВОЗРАСТЕ РАКИ АГРЕССИВНЫЕ, ЕСЛИ БУДЕШЬ ДАЛЬШЕ ТАК РАЗМАЗЫВАТЬ СОПЛИ ПО СТЕНКАМ, РИСКУЕШЬ ПОЛУЧИТЬ РАСПРОСТРАНЕНИЕ ОПУХОЛИ. ПРОШУ НЕ ОБИЖАТЬСЯ, ВСЕ МОЕ ИМХО, ХОЧУ ТЕБЕ ТОЛЬКО ДОБРА!))

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 30.06.2012 06:53:34

Наташ, практически тоже самое написала Вике в другой ее теме. Тянуть нельзя!!!
"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

octabrain 30.06.2012 08:36:52

Привет, Натали!Привет! В 79-ой мою маму, как говорится, "с того света вытащили" два года назад. Надеюсь, у вас там всё по плану идёт?

***

Очень жёсткие, но точные слова сказала Вике. Я вот тоже переживаю, что она "долго запрягает". Надо "резать к чёртовой матери, не дожидаясь перетонитов!" И как можно скорее... Викуся, ну, послушай уже насУмник

octabrain
Ссылка Оценить 0 0
0

tosha 30.06.2012 09:34:23

тоже думала - что-то новое, наука идет вперед...

а оказалось, развод на бабки, эксперименты на людях (вот интересно, а есть ли у них разрешение на использование этого метода..?)

Меня все время преследуют умные мысли.......но я быстрее!!! tosha
Ссылка Оценить 0 0
0

supercucciolo 30.06.2012 12:24:09

извини я не в курсе что такое мирена......но по последним постам вижу что как то не серьезно все. я то думала что у вас там в герцена какой то новейший метод супер результативный и малоинвазивный используют......а оказывается просто выкалачивание денег идет, я так понимаю...????
supercucciolo
Ссылка Оценить 0 0
0

yanetta 01.07.2012 08:19:09

Очередь подошла в пятницу, но я отказалась, т.к. это ну совсем не в тему было (вот за это можно и попинать, только не сильно... ладно?).

Тапочком тебя, тапочком! Голливудская улыбка

Но шутки в сторону, вопрос очень серьезный. Удачи!

"Как хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят..."
Ссылка Оценить 0 0
0

tosha 01.07.2012 12:34:54

Спасибо, друзья! За заботу и внимание!

Я не тяну, честное слово...

Первые сведения о заболевании у меня появились 24.05.2012. В этот же день я ломанулась в ЖК, оттуда с направлением в онкодиспансер по месту жит-ва. А там очередь к врачу аж на 18.06.2012.

Подняла связи, нашла выход на диспансер на бауманской, там приняли без записи и очереди. Проверили еще раз стекла и оставили в очередь на операцию. Очередь подошла в пятницу, но я отказалась, т.к. это ну совсем не в тему было (вот за это можно и попинать, только не сильно... ладно?).

Но пока подходила очередь я еще раз проверила стекла и искала другие варианты лечения. Сходила 18.06.2012 по записи в свой диспансер, там дали список анализов для госпитализации в 62 б-цу. К сожалению, в тот момент я заболела и пила курс антибиотиков, после этого курса надо выждать 5-7 дней прежде чем сдавать анализы. Вот во вторник утром я иду в ведомственную пол-ку и сдаю все анализа за 1 день.

Так что не тяну.. я ... ну правда...

Ваши пинания мне помогают и вселяют уверенность. Еще раз СПАСИБО!

Ламер Смущение Спасибо

Меня все время преследуют умные мысли.......но я быстрее!!! tosha
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 02.07.2012 02:22:44

Вика, к сожалению, поздно увидела твою историю. Почитай мой блог, ситуация очень схожая была. Диагнозы, конечно, разные, но проблемы выбора - органосерегающее лечение в герцена или радикальное по месту жительства. Тоде пытала врачей - какова статистика выживаемости итп. В приватной беседе не последний человек в Герцена сказал - хочешь долго жить - делай все у себя дома (и прокомментировал об апетитах в гинекологическом отделении). Герцена оринетировано максимально на органосберегающие операции, это их, если можно так сказать, фишка. Но за сухими цифрами статики стоят наши жизни. Каково будет попасть в эти 20 % - потом кусать локти?
Да, у тебя отдельная боль - нет детей, мне повезло больше - я успела родить. Дочке на момент диагноза не было и 1,5 лет. Для меня семья без двух детей была не семья - я настолько была заточена на второго, что мысли иной не допускала. Радикальная операция была для меня крахом семейной жизни. Но потом сделала выбор - лучше я выращу одну, но не оставлю сиротами двух детей. Муж и родственники очень сильно поддержали в этом выборе.
Практически сразу многие наши друзья "пошли" за вторым, третьим. Я радовалась за них, а потом ночью выла в подушку, долгое время на младенцев без слез на глазах смотреть не могла. Была готова к усыновлению, но здесь муж против.
Сейчас напишу, может, на твой взгляд циничную вещь - но сколько вокруг маленьких ангелочков, которых бросили мамы, которые остались сиротами. После Ведь ты будешь жить!!!! Вероятность этого гораздо больше 80 %.У моей мамы на работе бездетая пара которым было под 50 усынвили мальчика - нет более счастливой семьи - сейчас они жалеют об одном - почему не сделали этого раньше. Малыш после первого смененного памперса и подмытой попки сразу станет родным и единственным.
Про фразу - вырезать все успеешь - категорически не согласна. Мне зло поставили лишь по результатам гистологии после банальной операции удаления яичника. Все анализы (и онкомаркер) были в норме. Момент роста очень легко упустить, а время нагнать очень сложно.
Решать тебе - если хочешь, напишу в личку свой телефон, позвони - все расскажу. что предлагали мне и кто что советовал.
Надеюсь, не обидела своим на ТЫ
Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 02.07.2012 02:32:35

это все, конечно, хорошо, но с онкодиагнозом усыновлять нельзя, даже по прошествии 5 лет. Не знаю, как в ситуации, если усыновители - супружеская пара и один из супругов без онкодиагноза - может и можно... Одиночкам - строго нет! Узнавала в свое время
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 02.07.2012 02:44:16

Наташа - не знала. Полезла в консультанот - действительно - Злокачественные онкологические заболевания всех локализаций входит в перечень заболеваний - ограничений по усновлению - но ведь есть еще опека, попечительство.
А что, с нас даже после 5-10 лет статус онкоольных не снимут?

Да, а меня эта мысль грела ((( думала, еще годик - два, муж помягчеет и я его уговорю ((((
Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 02.07.2012 02:52:25

погодите пока расстраиваться, может быть, при наличии 1 здорового супруга - можно
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tosha 02.07.2012 10:24:29

Да все верно.

Но сложно решиться на это по своей воле, не в силу экстренной ситуации, когда ты в отключке. Приня ть это решение сложно. Но я морально готова к удалению.

Теперь осталось решить где это сделать... либо 1 онкодиспансер, либо 62 онкобольница.

Может посоветуешь как выбрать?

Меня все время преследуют умные мысли.......но я быстрее!!! tosha
Ссылка Оценить 0 0
0

tosha 02.07.2012 10:25:44

ЛЮДИ! Вы меня убили.... Я так надеялась на усыновление... Супруга нет... Детей нет ...

Нахрена мне все это????

Меня все время преследуют умные мысли.......но я быстрее!!! tosha
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 03.07.2012 01:00:35

Ты уже решилась.
Про больницу не посоветую - родители москвичи, но так сложилось, что я последние 12 лет нижегородка, поэтому оперировалась в Нижнем Новгороде. Поспрашивать надо здесь. Вроде 62 хвалят.
Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 03.07.2012 01:02:57

Юля, привет! Какая же ты умничка! Вот за эти твои слова, которые я процитирую ниже - стоит даже пережить диагноз. Потому что онкология, да, просто так не дается, каждый должен сделать свои выводы. Наша болезнь - это, блин, не побоюсь этого слова, топка, в которой плавится все ненужное и кристаллизуется доброта и мудрость))

Супруга нет - появится. А потом можно просто помогать детишкам.
Значит твое предназанчение в жизни - другое. Я живу - я стараюсь помогать людям, может у меня чуть получится сделать мир добрее, сделать кому-то лучше и легче. В этом я вижу смысл своей жизни. Кто знает, что ждет нас завтра за поворотом.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 03.07.2012 01:04:14

Что там с папой, кстати? Ходили по моему контакту?
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 03.07.2012 04:25:39

Папу выписали из больницы в понедельник, где ему поставили брюшинный катетер. По анализам онкомаркер у него повышен, так что онколог обязал лечь вначале на биопсию, а потом будут принимать решение. Завтра госпитализация, дождемся результатов биопсии и пойдем консультироваться.А потом, взрослые дядечки настолько упертые в плане лечения, консультирования (кому я рассказываю - лучше меня все знаете), что боюсь и не вытолкаю его. Он то все на Бурденко расчитывал (он туда как военный пенсионер приписан), потом уверовал в своего лечащего доктора и отказывается еще куда-то ходить. Вера в доктора это, конечно, одно из слагаемых успешногол ечения. Но я бы, перестраховщица, еще бы кому-то показалась))). В общем ждем результатов биопсии.
Я очень надеюсь, что легкое повышение маркера обусловлено воспалительным процессом. Но все переживаем.
Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 03.07.2012 04:26:20

Ну прям засмущали *застенчиво шаркаю ножкой*
Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0

assole 03.07.2012 12:58:18

Что это? Это - ЖИЗНЬ! Полноценная и счастливая! Жизнь не заканчивается на удалении матки. Супруга нет - появится, детей нет - правильно Наташа написала, нужно еще узнавать про вариант со здоровым супругом. А потом есть варианты патронажа, опеки - куча всего. А потом можно просто помогать детишкам.

Значит твое предназанчение в жизни - другое. Ты что думаешь - живой в гроб ляжешь! Закороешь глазки все? Нет - придется ТАК помучаться, что небо с овчинку покажется! нельзя сейчас разбрасываться временем. Да, сейчас себя жалко, ой как жалко. Но нельзя погрязать в этом болоте себяжаления!!!
Я на каталку ложилась со слезами. Мне наркоз вводили, а яв се до последнего надеялась, что это страшный сон не со мной и я сейчас проснусь.
Сейчас, оглядываясь назад, я не жалею, что не рискнула тогда.
Я живу - я стараюсь помогать людям, может у меня чуть получится сделать мир добрее, сделать кому-то лучше и легче. В этом я вижу смысл своей жизни.

У меня есть много подруг, которые не замужем, детей нет, и уже, скорее всего, не будет. Но они живут интересной жизнью, стараются путешествовать, занимаются любимым хобби. Жизнь для них не закончилась, она продолжается. Кто знает, что ждет нас завтра за поворотом.

Ассоль
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Гребенкин Егор Николаевич

Хирург онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .