Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
vlv65

Открытое письмо к Голиковой Т.А.

vlv65
Начало тут: http://oncoblog.ru/posts/4732;


Открытое письмо

После ввода информация сразу не отображается. На адрес указанной электронной почты придет письмо с запросом на подтверждение устанавливаемой Вами подписи. После получения подтверждения администратором Ваш голос будет учтен.
Адрес электронной почты не отражается, а используется только для подтверждения подписанта.
Информация о подписавших письмо обновляется минимум 1 раз в день.

Если что-то поравить-добавить пишите здесь или в личку..

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (39)

tekulka 25.01.2011 10:57:45

+1 ,вроде получилось!!!
tekulka
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 26.01.2011 01:35:26

+ 1, только выдало ошибку
(но, я так понимаю, это некритично)
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 26.01.2011 02:44:15

А у меня не получается...(((( нажимаю "отправить" - ничего не меняется((((
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

tekulka 26.01.2011 04:10:18

выдает ошибку..да..а потом на мыло заходишь.там письмо...подтверждаешь..и все!!!
tekulka
Ссылка Оценить 0 0
0

neptune 26.01.2011 10:07:54

Нас уже двое.Привет!
Леонид Neptune
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 26.01.2011 10:11:13

Нас больше!!! ))) Просто не все тут отписываются, а под письмом весь список виден )))
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

gali 26.01.2011 10:26:24

+1 подписала
РШМ 3ст.TЗНIMO.Состояние после комбинированного лечения 2005г. Гали
Ссылка Оценить 0 0
0

lludikv 26.01.2011 11:20:00

Кажется, не получилось ((( Какую-то ошибку выдало. Там в начале письма пропущено слово "поклон", непонятно "низкий" что.
С Уважением, Людмила lludikv
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 26.01.2011 11:29:34

Людмил, можно повторить подписание, админ потом проверит и поставит только одну подпись )).
На счет текста, вроде написано низкий поклон - или где еще? Гриппую, т.ч. глазам своим не верю.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 26.01.2011 11:29:57

Кажется, не получилось ((( Какую-то ошибку выдало. Там в начале письма пропущено слово "поклон", непонятно "низкий" что.

Да, действительно пропущено слово "поклон". Поправил. Владимир! Вообще-то уж вам-то точно нужно было вычитать письмо пословно и по знакам препинания. Нехорошо (((

Насчет ошибки - не волнуйтесь, все равно все проходит. В случае ошибки желательно нажать кнопку браузера "обновить текущую страницу".
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 26.01.2011 11:31:06

Сегодня обязательно поработаю корректором. Для тебя
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 26.01.2011 11:31:21

На счет текста, вроде написано низкий поклон - или где еще?
Так это уже я поправил.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

lludikv 26.01.2011 11:33:04

О, теперь написано "поклон", может это меня глючит)))
С Уважением, Людмила lludikv
Ссылка Оценить 0 0
0

lludikv 26.01.2011 11:34:42

ааа))) И подпись прошла, всё ок.
С Уважением, Людмила lludikv
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 26.01.2011 11:37:19

Это уже исправлено Для тебя
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 26.01.2011 12:39:31

Д.В., я не правильно о себе выходит написал - Служащий (привык со старой работы) - поменяйте на правильное пожалуйста - Банковский работник, ИТ
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 27.01.2011 03:13:06

Дзинтер Васильевич, последний абзац поменяем?
Когда я писал письмо, мое обращение решили поддержать друзья по несчастью, не пожелавшие остаться в стороне от решения этой проблемы. Так сложилось, что своими горестями и радостями мы делимся на Интернет ресурсе http://www.oncoblog.ru, дающим нам возможность найти поддержку, помощь и понимание друг у друга. И обращение к Вам решили подписать все, понимающие необходимость использования при проведении длительных курсов химиотерапии подкожных венозных портов. Письмо подписывали по адресу: http://www.oncoportal.ru/appeal.php?theme_id=6 , там же будем рады разместить и Ваш ответ.
Татьяна Алексеевна, огромная человеческая просьба, не оставить без внимания мое, нет уже НАШЕ обращение. Мы верим, что найдутся и средства и люди, которые смогут решить проблему внедрения портов в повседневную практику, и мы больные и их родственники будем безмерно благодарны, ощутив о себе заботу, а нас поверьте очень много.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 27.01.2011 06:45:50

Владимир Васильевич, поменял последний абзац.
А вы точно не хотите обсудить с другими подписантами и другие части письма? В принципе, письмо хоть и открытое, но от вас лично, а не от группы энтузиастов или какого-то общества и т.д. Поэтому вам принимать решение о его содержании и окончательной редакции. Но может народ что-то предложит поменять/усилить/подчеркнуть/добавить/отнять/поделить и т.д.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 27.01.2011 07:36:54

Конечно, с удовольствием дополню/поменяю если будут предложения. Думаю и у Вас нашлись бы нужные слова. Могу написать Буйденку Юрию Владимировичу (РОНЦ), может и он присоединится. Надо, конечно, совместно подредактировать. И посмотреть где еще ссылку на письмо разместить.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 27.01.2011 07:59:31

Конечно, с удовольствием дополню/поменяю если будут предложения.

Ну так объявите в новом топике - мол-де, есть ли пожелания по тексту (может добавления уточнения и т.д.). Собственно, сейчас даже есть возможность совместной работы над документом с разных компьютеров разными пользователями (кажется, на гугль что-то я подобное видел). Но вряд ли такая заморочка потребуется. Дай бог, если где-то что-то предложат поменять стилистически, да может пару абзацев. Предложите, там будет видно.



Думаю и у Вас нашлись бы нужные слова.

Тут как раз лучше, если слова будут именно от пациентов. Со стороны докторов уже миллион лет как все сказано опреимуществах портов.

Могу написать Буйденку Юрию Владимировичу (РОНЦ), может и он присоединится.
То же самое. Плюс - он лицо заинтересованное. Я знаком с Юрием Владимировичем - как раз у него я и был на цикле по обучению постановки портов. Именно после этой поездки и учебы мной был создан небольшой раздел на Страницах онколога о портах - http://onco.debryansk.ru/omb; - там же как раз есть раздел, где все преимущества портов подробно расписаны.
Там же я размещал и презентацию -
http://onco.debryansk.ru/omb/pr/prezentation.shtml - обратите внимание на подпись вначале: "На серии снимков имплантацию порта проводит Юрий Владимирович Буйденок, к.м.н., ведущий научный сотрудник РОНЦ РАМН."

Надо, конечно, совместно подредактировать.
Еще раз советую - обратиться именно к блогерам. Я не уверен, что корректно поступил когда подписался под вашим письмом - возможно, лучше, если оно вообще будет именно не от медиков, а от пациентов и их родственников.

И посмотреть где еще ссылку на письмо разместить.

Вольному воля - интернет безграничен. Куча здешних блогеров тусуется еще в других социальных сетях, обитает в том же ЖЖ и т.д. Так что распространить обращение с просьбой подписать открытое письмо Голиковой при нынешних технологиях совсем несложно.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 27.01.2011 08:09:31

Хорошо.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 27.01.2011 09:30:08

Д.В., а в письме ссылку на размещение электронной версии письма можно дать? И то, что ответ будет размещен здесь же?
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 27.01.2011 09:51:11

Д.В., а в письме ссылку на размещение электронной версии письма можно дать?
Мне кажется, что не можно, а нужно. Если секретариат Голиковой захочет проверить истинность подписей, то я предоставлю им список с электронными адресами - могут сами уточнить у людей - подписывались они или нет. Я не уверен, что такие проверки проводятся (это же не избирательная компания и не сбор подписей в какую-то партию на регистрацию), но именно в перспективе таких проверок адреса и сохраняются в базе. Ну а вдруг скажут - да вы тут сами за всех расписались. Вот для такого случая список и необходим. Так что - да, адрес дать и пообещать список адресов, если они сомневаются в списке подписантов. Хотя такие сомнения могут возникнуть, если бы подписантов было, скажем, с 10 тысяч. (а лучше - 100 тысяч )))) И такое-то количество через интернет-промоушен, кстати, вполне можно было бы набрать - писать на разных форумах, в социальных сетях, "звать народ" так сказать. Но если будет около сотни, то вряд ли и проверять станут. Но вот тогда точно "бужировать" чиновников надо. Может стоит написать, что на этой же странице будет отслеживаться переписка. Если ответа не будет, то будем помещать соответствующие тексты. Например, "135 дней после отсылки письма, министра Голикову по-прежнему не волнует проблема онкобольных - ответа нет". Ну, как-то так. А то ведь по большому счету им просто покакать на то что мы тут делаем.

И то, что ответ будет размещен здесь же?

Ежели такое чудо случится, то безусловно - да! Отдельную страницу выделю ))))
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 27.01.2011 10:09:07

Все понятно.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

lalasan 27.01.2011 11:52:48

Владимир, мне установка порта обошлась в 16 тыс. руб (10000 порт + 6000 установка в РОНЦе). Вы уверены, что люди согласятся платить такие деньги? Когда я сказала о стоимости соседке по палате, она ответила, что лучше через иглу покапает. Или про Вы письмо Голиковой пишите, я не поняла? Вы хотите, чтобы их бесплатно устанавливали? Вот Буйденок то рад будет)))
Ляля-сан
Ссылка Оценить 0 0
0

liniaotriva 27.01.2011 12:54:32

я поняла. так и получилось. :-)
liniaotriva
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 28.01.2011 05:22:52

Владимир, мне установка порта обошлась в 16 тыс. руб (10000 порт + 6000 установка в РОНЦе). Вы уверены, что люди согласятся платить такие деньги? Когда я сказала о стоимости соседке по палате, она ответила, что лучше через иглу покапает.


Ну, это мнение вашей соседки по палате. Далеко не все такого мнения. И люди готовы заплатить и 16 тысяч, лишь бы не мучаться. Это у соседки, видимо, проблем особых с венами не было и она даже представить их не может. А есть люди, которые очень хорошо проблемы эти представляют и так бы никогда не ответили. Так что мнение соседки по палате - не рулит и не критерий.

Или про Вы письмо Голиковой пишите, я не поняла?


Вообще-то именно так Владимир и писал. Именно для того, что бы не платить, как вы, по 16 тысяч. В этом и смысл обращения Владимира.

Вы хотите, чтобы их бесплатно устанавливали? Вот Буйденок то рад будет)))


Вообще-то мне Буйденок ни сват, ни брат. Ну, вел когда-то цикл по портам, а поскольку нас всего-то 6 человек было на цикле, то, понятно, познакомились все как-то лично. Заступаться мне за него незачем, хотя человек очень приятный в общении, не заносчивый как подавляющее большинство москвичей, грамотный специалист. Но заступиться я все же хочу - не именно за него, а вообще в целом. Потому как противно. Вот так, походя, не зная человека, запросто можно его пнуть. Намекнуть на его заинтереованность в мздоимстве (хотя, полагаю, вы-то не на руки платили 16 тысяч, а все же в кассу?). Но что вам до того - они же все оборотни в белых халатах.

Но все же разберемся с финансами. Порт стоит 10 тысяч. Дорого ли это? Дороговато, особенно если бы было для однократной процедуры. Но как минимум порт расчитан месяцев на 10, а потому при ежемесячной химии расход на порт уменьшается до 1 тысячи рублей в месяц. Он же устанавливается один раз и на все время. Да, есть расходники - иглы, канюли и пр. - но это копейки по сравнению с портом. А порт не так и дорог, если его рассматривать именно с точки зрения КОЛИЧЕСТВА запланированных процедур, а не однократной оплаты стоимости. Надеюсь, сказанное мной в пределах понимания? Тут ведь простейшая арифметика. Если покупать какой-нибудь импортный крутой внутривенный катетер (такие сейчас есть - с антитромботическим и антиинфекционным покрытием), то они стоят более 1 тысячи рублей, а на 10 сеансов химии это выйдет дороже злонесчастного порта.

ладно, теперь разберемся с 6 тысячами за установку. Поскольку услуга платная, то с этих же 6 тысяч должна быть оплачена аренда операционной и инструментов. Да, в некоторых больницах шельмуют, и дело это тихо спускают на тормозах, оказывая платные услуги практически на бюджетных фондах и ничего не платя за аммортизацию. Не уверен, что также в РОНЦе, но допустить могу. Однако из 6 тысяч должен быть оплачен труд и хирурга, и операционной сестры, и санитарки. Мало того, когда мы на цикле присутствовали на показательных установках портов, то в то время Буйденок по окончании процедуры каждый раз делал рентген прямо на операционном столе - дабы убедиться, что конец катетера от порта действительно стоит в верхней полой вене. Не думаю, что он изменил этому правилу, а значит должен быть оплачен еще и труд как минимум рентгентехника (а по-хорошему и рентгенпленка и аренда рентгенаппарата). Даже если все аренды втихую херятся, то все равно дай бог если Буйденку в лучшем случае тысячи 2-2,5 перепадает из всей суммы. А если же платится и аренда и расходные, то вообще кот наплакал.

Теперь к вопросу об ответственности. Не дай бог сделать какую-то ошибку или будет нагноение - порт придется переустанавливать. Причем уже за счет Буйденка. Напомню, что порт устанавливается однократно, если больной поступает 10 раз на курсы химии, то Буйденок не ставит ему порт 10 раз, а только один. Так что говорить об огромном потоке не приходится. Думаю, что один прокол с портом стоит как минимум 4 успешных установки. По идее где-то так.

Славься же Буйденок, невиданно разбогатевший на постановке портов и купивший за сие палаты царские!

Тьфу, как же все же противно, когда люди с такой щепетильностью пересчитывают чужие финансы. И ничего в том не понимают. Таким только и место на программе у Андрея Малахова - "а поговорим о том, о чем ни бельмеса не понимаем".


2 vlv65

Владимир Васильевич, вас даже сами блогеры не понимают - чего вы хотите этим письмом. Надо думать над текстом. Хотите - можете и так оставить. Я свое дело сделал - помог технически, но дальше умываю руки. Слушать здесь весь типичный россиянский бред у меня нет никакого желания.

Черт, и зарекался же на блоге писать.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 28.01.2011 07:31:31

Ольга, конечно должны устанавливать бесплатно, видимо нужно поточней написать.
А что Буйденок? Хороший доктор всегда востребован. )))
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 28.01.2011 07:56:33

Дзинтер Васильевич, огромное спасибо за помощь.
31/01/2011 распечатаю письмо и 1 февраля отправлю или сам завезу письмо.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

nadin36 28.01.2011 08:32:37

+1
Надежда Nadin36+8
Ссылка Оценить 0 0
0

nataly 28.01.2011 12:58:48

+1. подписалась.
лимфогранулематоз.4В стадия. прошла 10 курсов ПХТ и 22Гр облучения 31331101
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 29.01.2011 08:05:54

Дзинтер Васильевич, огромное спасибо за помощь.
31/01/2011 распечатаю письмо и 1 февраля отправлю или сам завезу письмо.

Не думаю, что стоит самому завозить письмо. И дело не в том, что потеряете много времени, но придется напрягаться - просить, что бы поставили входящий номер (тут, правда, лишь одно преимущество - вы будете знать этот номер). Удобнее всего посылать заказным письмом с уведомлением о вручении. Насколько знаю, при уведомлении о вручении, согласно правилам делопроизводства, обязаны ставить входящий номер.

Хотя... Входящий номер - это же не гарантия ответа, письмо-то неофициальное...
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 02.02.2011 01:41:13

Дзинтар Васильевич, я только за.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 02.02.2011 04:27:13

Дзинтар Васильевич, я только за.
Ну и хорошо. Объявление я повесил. Посмотрим - сколько же неравнодушных (но, вернее, все-таки - "в теме") людей окажется.
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 02.02.2011 05:02:33

Да... в основном мы попадаем в тему, когда сталкиваемя с проблемой вплотную.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 02.02.2011 07:07:32

Ну, 2 часа и уже 10 новых подписей. Думаю, надо оставить обращение на 14 дней, не более. Тот, кто захочет подписать, сделает это сразу. Но просто люди могут быть долго в офф-лайне, например, в двухнедельном отпуске (отсюда я 14 дней и взял для образца). Других ждать не стоит )))
Согласны?
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 02.02.2011 08:01:19

Конечно согласен.
Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

vlv65 02.02.2011 11:12:05

Письмо распечатал. Благодарб Всех за участие. Завтра есть время отвезти или отправить, как получится.
Будем ждать ответ.

Как я хочу тебя обнять за плечи, прижать к груди и молча целовать. И жизнью всю скопившуюся нежность, в тебя вдохнуть, всего себя отдать... vlv65
Ссылка Оценить 0 0
0

dzintar 02.02.2011 11:47:30

Письмо распечатал. Благодарб Всех за участие. Завтра есть время отвезти или отправить, как получится.
Будем ждать ответ.

Негустно получилось подписей - всего-то 37. в МинЗдравСоц просто посмеются. А может подождете? Давайте я попробую дать объявление прямо в шапке Онкофорума о сборе подписей под открытым письмом Голиковой. Просто уже любопытно - сколько же неравнодушных людей "в теме" найдется. А?
Оно понятно, что и 137 будет негусто. Хотя вот 537, наверно, было бы уже неплохо. Попробуем?
Д.В. Козлов
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .