Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
yhtbctwh

Рефнот и другие имунномодуляторы, имуннотерапия

yhtbctwh
Добрый день, хочу собрать статистику по использованию рефнота и других имунномодуляторов из клиники онкоимуннотерапии и цитокинотерапии. Может кто-нибудь сталкивался с вакциной от рака молочной железы? Как на ваш взгляд, стоит ли?
Извините, если это нездоровая тема..Что-то комменты странные)

Поблагодарить 1 0

Комментарии к теме (64)

natakar 15.12.2015 03:46:49

да что ж такое! Мода что ли пошла на иммунотерапию?))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 15.12.2015 03:48:30

пойду схожу за поп-корном, сейчас, предвижу, будет баталия!))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 15.12.2015 04:17:04

Наташ!!! Блин рассмешила!!!
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 15.12.2015 04:18:45

Я собираюсь попробовать), в новосибирском НИИ иммунологии. Сегодня письмо отправлю и буду ждать ответа, может, что и получится. По вакцине они ведут пока только клинические испытания
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

yhtbctwh 15.12.2015 04:28:38

да что ж такое! Мода что ли пошла на иммунотерапию?))

Конечно, мода. Пишут даже, что химия доживает свои последние годы, скоро будут только имуннотерапию делать. Ну скоро.. к 2020 году)
yhtdctwh12
Ссылка Оценить 1 0
0

shlepande 15.12.2015 04:39:36

Нина добрый день. Вся статистика на форуме я, да папа natakar, но вот ещё lenuca планирует.
Я в процессе лечения. О результатах говорить рано. Если вам будет интересно в феврале плановая проверка. Будет ясно, что да как. О всех результатах готова написать только в личку. Больше эту тему на форуме обсуждать не буду.

Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

yhtbctwh 15.12.2015 04:46:19

Спасибо, напишите пожалуйста! (в личку)
yhtdctwh12
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 15.12.2015 06:11:51

ну вот(( А мне, например, интересно, да и не только мне, думаю. Только не пойму - это частная клиника или госинститут этим занимаются?
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 15.12.2015 06:19:49

«Клиника онкоиммунологии и цитокинотерапии» - это специализированный онкоцентр нового поколения, созданный разработчиками уникальных инновационных методов терапии. На сегодняшний день это первый и единственный онкоцентр в Европе, работа которого основана на методах онкоиммунологии и цитокинотерапии.
Именно российскими учеными получен уникальный рекомбинантный белок ФНО-Т (Фактор некроза опухолей, тимозин альфа 1), отличающийся высоким лечебным эффектом и низкой токсичностью. На базе этого белка разработан препарат РЕФНОТ® (прошел клинические исследования на базе Российского Онкологического Научного центра им. Н.Н.Блохина РАМН и НИИ онкологии им. Н.Н.Петрова, зарегистрирован как лекарственное средство в 2009 г.).
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 2 0
0

tysa 15.12.2015 06:33:50

Всем привет! Я тоже задавалась этим вопросом. Ну вот хоть кто то попался бы кто Рефнот принимал в Москве. Никого не знаю. Самой интересно.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 15.12.2015 06:42:50

Огромное спасибо! Выходит, это лекарство вполне официально и законно. Будем ждать результатов лечения.
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

achichaeva 15.12.2015 08:21:28

Добрый
Жизнь - это свеча, которая горит лишь раз! achichaeva
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 15.12.2015 08:21:58

А что за Новосибирска вакцина? Не понимаю тех, кто негативно отзывается на обсуждение этой темы. Тема мне кажется интересная и перспективная. Действительно, очень много говорят об этом сейчас, а вот статистики применения практически нет.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

achichaeva 15.12.2015 08:25:06

Ой, что-то у меня глюк случился у компьютера, извините!
Еще раз, добрый вечер! Мы летом пробовали Рефнот и Ингарон, правда проделали один курс и остановились. Ампулы для второго курса так и лежат в холодильнике, честно изменений в лучшую сторону не заметила, Думаю нам он просто не подошел, но хотелось схватиться за соломинку и быстрее достигнуть ремиссии, поэтому и начали, можт кому-то и поможет, ведь так много хороших отзывов в интернете!!
Жизнь - это свеча, которая горит лишь раз! achichaeva
Ссылка Оценить 0 0
0

konele 15.12.2015 08:48:35

Наташ,ну ты хохмишь!Уважаю!
konele
Ссылка Оценить 0 0
0

konele 15.12.2015 08:53:29

Ирэн,а можно не только в лички писать?Мне,например,тоже интересно!Кто знает-понадобиться может когда-нибудь.Понятно,что вопрос достаточно спорный,и,химию,думаю не заменит,но поддержать кого-то может!Я б и про омелу с интересом почитала побольше
konele
Ссылка Оценить 0 0
0

konele 15.12.2015 08:59:36

Интересно,а в каком отделении В РОНЦе были КИ?Я у своей докторицы там спрашивала,так они очень с настороженностью относятся к иммунным препаратам
konele
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 15.12.2015 09:34:44

Рефнот вроде официально признан для РМЖ (не знаю, для всех ли форм) в составе комплексной терапии (т.е. совместно с ХТ). Для других видов рака, кажется, как следует не проверяли. В общем, как я понимаю, препарат недоиспытанный, и четкого понимания, когда он работает, когда нет, пока не имеется.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 15.12.2015 09:58:24

У препарата 10 лет клинических испытаний. Нет толькь статистики 5 летний выживаемости так как его официально толко 4 года используют в общей медицине. В 2016 его должны включить в список жизненно-важных лекарств. У нас у пациентов конечно нет понимания как он работает, но у врачей-то есть. Поэтому не надо заниматься самолечением, а идти к специалистам онкологам-иммунологам. Ещё раз говорю препараты иммуноонкологии - это не панацея, а очень хорошее подспорье в лечении, а иногда и альтернатива, если другие виды лечения исчерпаны.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 1 0
0

moroz 15.12.2015 10:09:14

Да в лечении РМЖ его официально применяют. Просто неизвестно, для каких видов рака он испытывался, а для каких нет. Не факт, что и для РМЖ он испытывался по полной программе (в разных странах, для людей с разными генетическими особенностями и т.д.).
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 15.12.2015 10:10:43

Некоторые из химиотерапевтов 18 этажа РОНЦ считают рефнот очень перспективным препаратом. Но официально его использование принято вроде только для РМЖ.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 15.12.2015 10:34:36

Все клинические испытания проводят и описывают сначала по меланоме, и это не только Рефнот. Меланома считается одной из самых агрессивных форм рака быстро дающих метастазы. Поэтому вся до клиника и клиника описывается по ней. Для того чтобы препарат зарегистрировать надо пройти КИ по нескольким видам рака. Вот и взяли за основу Меланому и РМЖ. При других формах рака его тоже вроде как используют и не менее продуктивно. Опять повторюсь не на всех это действует и зависит в меньшей степени в каком органе опухоль, а от восприимчивости структуры опухли к цитокинам, так как она накапливает мутации и есть барьеры которые малекула лекарства пройти не может. А институт Блохина-это большая деревня. На одном этаже знают, на другом нет.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 1 0
0

shlepande 16.12.2015 01:18:41

Юрий добрый день. Во-первых, про вакцину из Новосибирска я вообще ничего не знаю. Во-вторых, http://refnot.ru/test.html-ознакомьтесь с сылкой на КИ. Если недостаточно предоставлю ещё. В-третьих, посмотрела на онкофоруме точку зрения профессионалов, они дотируются обсуждением 2009 года. В- четвёртых вы то откуда так уверенно о бо всём заявляете. В-пятых, Наташа бегите за второй порцией попкорна, я чувствую это на долго.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 16.12.2015 02:17:28

Я правильно понимаю, что это дополнение к химии, а не замена?
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyankorhiehk 16.12.2015 06:01:59

в передаче о самом главном от 11.12.2015 с 20 минуты как раз идет речь о имунноонкологии - цитогенотерапия - о препарате фактор некроза опухоли (тимозин альфа1) или рефнот , на примере двух больных в динамике после курса лечения http://russia.tv/video/show/brand_id/5214/episode_id/1257589/video_id/1418458/viewtype/picture/
татьянак.
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 16.12.2015 06:46:38

Вакцина против РМЖ, сейчас клинические испытания проходит. Погуглите, думаю, найдете
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

achichaeva 16.12.2015 07:35:18

Мы тоже кололи при прохождении химиотерапии, не отступая от назначения врача из этой клиники "онкоиммунологии и цитокинотерапии" , кажется так называется. Просто ещё так сложилось, что как раз летом и началось прогрессирование заболевания, мои все знакомые онкологи были против применения этого препарата. А я все равно начала, хотя сейчас по прошествии времени, думаю что прогресс вряд-ли произошел из-за Рефнота. Так что если есть, хоть капелька надежды, надо пробовать, бороться и не отступать.
Жизнь - это свеча, которая горит лишь раз! achichaeva
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 16.12.2015 07:41:47

Я полностью согласна.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 16.12.2015 07:54:45

Да вы правильно понимаете, но иногда бывает, что и замена химии. Например, по мед показаниям химию проходить нельзя, или сам пациент не хочет. Тогда лечат цитокинами курсами и смотрят на динамику. Курс расписывает врач исходя из стадии заболевания, локализации опухли и состояния пациента.
А вообще основная масса людей не правильно рассуждает воспринимая этод метод лечения, как запасной на всякий случай если что. В первую очередь он создан, как противорецидивный. Чем раньше начнётся лечение, тем лучше будет результат, ну как и в любом другом виде лечения. Ну, а если попёрли метастазы- это вас уже не спасёт. Максимум продлит жизнь и улучшит её качество. Лично я на это и рассчитываю.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 16.12.2015 08:20:22

Юлечка, очень трогательно читать, как вы боритесь за свою маму. Во время проведения химии цитокины колют по определённой схеме, в определённом порядке и дозировке. И не один раз, а во время каждой химии.Только тогда можно рассчитывать на результат. Если вы кололи его между курсами химии в монорежиме, то это поддерживающий курс, нацеленный на устранение осложнений и нормализации функций всех органов и хороших анализов крови. Как мне объяснили надо пройти не менее 2х полных курсов, чтобы оценить результат. Мы болячки зарабатываем годами, а потом от лекарств ждём чудес, что поможет быстро. Увы так не бывает. Иногда надо набраться терпения. И не факт, что препарат вам не подошёл. Это видит только врач.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 1 0
0

shlepande 16.12.2015 08:29:51

Надеюсь я доходчиво всё всем разжевала и меня не закидают тухлыми помидорами, и не зачислят в армию засланных казачков, подпольных агентов подозрительной клиники. Я всего лишь пациент, для которого этот вид лечения может оказаться "луч света в тёмном царстве".
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 16.12.2015 08:44:35

Ну мне по поводу Ильи честно сказали на приеме, что препарат прошёл КИ только для РМЖ. Остальное - самодеятельность, по сути, и поэтому с точки зрения официальной медицины они занимаются шарлатанством, ибо назначают непроверенные лекарства, чего ни в коем случае уважающие себя клиники делать не станут. Но в случае с Ильёй терять было нечего, прошли один курс. Грустным голосом было объявлено, что "лечение не дало того эффекта, на который доктор рассчитывала" и были назначены разные поддерживающие иммунитет препараты, причём назначения, сделанные на листочке и отпечатанные на бланке - отличаются! Я склоняюсь все же к тому, что клиника - развод
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 16.12.2015 08:57:27

Мы тут все читать умеем и положительные отзывы есть только на их сайте
olaks
Ссылка Оценить 1 0
0

shlepande 16.12.2015 09:08:51

Каждый делает свой выбор, "колхоз дело добровольное".
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 16.12.2015 09:46:57

Если честно сама пипец как боюсь, что какая-нибудь фигня выйдет из этого всего. Но поняла, что химия меня быстрее погубит. Сегодня при разговоре с моим онкологом упомянула Ирину которая на летрозоле 5 лет с метастазами в ремиссии. И спросила много ли на его практике пациентов с таким хорошим ответом на гормоны. Он сказал поместятся на пальцах одной руки. При его то стаже и проходимости в диспансере. В основном в среднем от 8 до 18 мес. Стало грустно.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 16.12.2015 09:52:09

Спасибо, интересно, посмотрю))
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

yhtbctwh 16.12.2015 10:20:51

Она сама по себе в ремиссии или на этих имунномодуляторах? Найти бы кого-н, кому они помогли реально..
yhtdctwh12
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 16.12.2015 10:34:38

Ира была в ремиссии сама 5 лет, сейчас дальше лечится после прогресса. Но это крутая ремиссия пр 4 стадии с метастазами. Ну если мне помогут, то я на форуме буду первая. У меня сосед, дядька в возрасте, рак желудка. Год назад всё было плохо. Его жена ходила бледная со слезами на глазах. А сейчас смотрю бегает себе сосед козликом и не худой и не замученный. Мы с его женой разговорились оказалось там же лечился. Правда совмещал с химией, сейчас колит против рецидива. Она прям молится на эту клинику. Ну и ещё пару примеров от знакомых. И кстати никого с РМЖ.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 1 0
0

shlepande 16.12.2015 10:49:37

Сегодня в блоге все поздравляют создателей нового препарата АнтионкоРАН, отечественная перспективная разработка. Выиграли грант. Я за них очень рада. У них впереди большой путь, клинические испытания, регистрация, поиск спонсоров и тд. И когда этот благородный и сложный труд будет преодолён они вполне могут столкнуться с теми же проблемами, что и создатели Рефнот. Все будут задаваться вопросом, а не шарлатаны ли это наживающиеся на горе больных людей. Всё новое особенно отечественное очень напрягает. Но это можно понять. Только время всё расставит на свои места.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 16.12.2015 11:02:49

И все-таки если препарат прошел КИ и есть хорошая статистика в плане эффективности, собранная в рамках этого КИ, то почему его не назначают онкологи за пределами этой клиники? Вот что напрягает. Сразу оговорюсь, что я за все новые разработки и похоже что онкоиммунология действительно будущее решение проблем рака, но конкретно этот препарат вызывает большие вопросы, увы. Дай бог чтобы я оказалась не права.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 16.12.2015 11:23:34

Онкологов надо обучать, а это время и деньги. Об этом должно позаботится наше министерство здравоохранения. А потом это бизнес, деньги конкуренция. Внедрение любово нового препарата долгий процесс. Не удивлюсь если какой-нибудь фарм гигант перекупит лицензию на эти препараты. Переименует его на одну букву. Написает всем в уши через средства массовой информации проведя массивную рекламу и потратя средства на информирование онкологов. И будут продавать в 5 раз дороже. И все будут копить деньги на него и не у кого даже не будет сомнений в его эффективности.
Таков наш менталитет. Простите, если кого обидела.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

yhtbctwh 16.12.2015 11:33:27

Да, может быть и так. Но бывает у нас и профанация. Это тоже бизнес и деньги. И как отличить одно от другого.....
yhtdctwh12
Ссылка Оценить 0 0
0

2irina 16.12.2015 11:35:58

Ну, уж про рефнот тоже из каждого утюга уже, извините)) У Соловьева в каждой передаче, Мясников, хоть и не онколог, аж целую книжку написал о лечении рака, и там все про рефнот дя про рефнот. :-) 1-й канал отметился, Россия отметилась, да в новостях все больше, для охвата аудитории.
Я просто как-то у Соловьева это услышала и прифигела: с какой это стати дяденька так радеет за никому на тот момент не известный препарат? Прямо панацея у него выходила. А он бесплатно даже не чихнет. Начала отслеживать упоминание этого рефнота в СМИ, и много чего увидела) Но почему-то никаких экспертных оценок от других врачей.
Ирина-Ирина
Ссылка Оценить 1 0
0

czech 16.12.2015 11:54:17

Ну есть же и среди онкологов продвинутые люди, которые интересуются новыми разработками. Ну должны по крайней мере такие быть, я верю. А у вас какой-то заговор против рефнота получается))
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

yurylebedev 16.12.2015 12:58:29

Не надо вводить в заблуждение тех, кто "сам обманываться рад". Во-первых, ни Ингарон, ни Рефнот не прошли все стадии клинических исследований по международным стандартам. Если можете опровергнуть, ссылку, пожалуйста. Во-вторых, отношение к клинике «Клиника онкоиммунологии и цитокинотерапии» весьма не однозначное, и здесь на форуме, если ввести в поиск можете почитать точку зрения профессионалов. В-третьих, исследования и разработки Новосибирска не имеют никакого отношения к этой клинике, и так же, не прошли все фазы клинических исследований.

С уважением,
Юрий.
a2yl
Ссылка Оценить 1 0
0

shlepande 17.12.2015 01:05:00

Понятия не имею. В нашей волшебной стране вообще ничего не понятно, одна коррупция. Всё долго, долго, долго, сложно и не однозначно. А быстро у нас только клизму трёх-ведёрную можно сделать. Донцова рассказывала, как она пришла в онко-диспасер. Хотела вещи в гардероб сдать. А там старенькая бабулька шаркает еле еле, очередь создала. Ну и люди стали ей замечания делать, чтобы побыстрее процесс шёл. А она всем и говорит: "Вам уж всем помирать давно пора, а они всё ходют и ходют". Вот Анищенко или кто там у нас сейчас рулит, вам так же скажет.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 1 0
0

shlepande 17.12.2015 02:19:53

Нина, загляните в личку.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

yurylebedev 17.12.2015 04:49:09

http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=99924&highlight=%D0%E5%F4%ED%EE%F2
26.10.2015
Вопрос: "Услышала про Рефнот и Интерферон- гамма (цитокинотерапию). Стоит ли мне попробовать еще это? "
Ответ В.Э. Ванушко: "Нет, это лечение не имеет доказательной базы. Я бы его не рекомендовал."
http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=103703&highlight=%D0%E5%F4%ED%EE%F2
14.12.2015
Владимир Ошейчик (врач высшей категории): "Рефнот и Ингарон - препараты не проходили обязательных для лекарств многоцентровых рандомизированных исследований и рекомендаций по включению их в схемы химиотерапии нет"
http://www.oncoforum.ru/showthread.php?p=305673&highlight=%D0%E5%F4%ED%EE%F2#post305673
09.09.2013
И.Е. Синельников: "Мое мнение что о рефноте, что об ингароне - что они не относятся к доказательным методам лечения"
Это по препаратам мнение профессионалов форума за разное время. По поводу ссылки на КИ напишу чуть позже, и по упоминаемой клинике чуть позже
a2yl
Ссылка Оценить 0 0
0

yurylebedev 17.12.2015 06:09:35

Теперь по ссылке на так называемые клинические исследования.
2005 год — первая фаза.
Итоги.
Приведенные данные показывают, что терапия оказала НЕБОЛЬШОЕ влияние на размеры опухоли, но о СТАТИСТИЧЕСКОЙ ДОСТОВЕРНОСТИ такого влияния говорить в данном случае НЕ ПРИХОДИТСЯ, так как численность популяции слишком мала.
Выводы.
...исследования 1-ой фазы показали, что клиническая и биологическая ПЕРЕНОСИМОСТЬ препарата РЕФНОТ при его внутриопухолевом введении пациентам с ПЛОСКОКЛЕТОЧНЫМ РАКОМ ГОЛОВЫ И ШЕИ … можно отнести к категории хорошей.

2009 год — фаза 2/3
Заключение.
… можно сделать вывод о некоторой ТЕНДЕНЦИИ к более высокой терапевтической эффективности… На основании полученной информации может быть рассмотрен вопрос о регистрации препарата Рефнот … с последующим ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ компании разработчика завершить исследование в режиме пострегистрационных клинических испытаний.
О КОЛИЧЕСТВЕ УЧАСТНИКОВ И ПРИНЦИПЕ ИХ ОТБОРА - НИ СЛОВА.

2011 год — отчет о влиянии на иммунитет (с 03.2009 по 11.2011)

Эти исследования никак нельзя отнести к полноценным исследованиям, проведенным по международным стандартам. Именно поэтому, эти препараты не регистрируют за пределами РФ.
Про все фазы писать не буду, но, ключевая - 3-я фаза (если до этого дошло). Исследования фазы III — это рандомизированные контролируемые мультицентровые исследования с участием большой популяции пациентов (300-3 000 или больше, в зависимости от заболевания). Про рандомизированные говорить не буду, а вот требование мультицентрованности, надеюсь понятно всем, и понятно откуда это требование. Этим требованиям вышеприведенные "исследования" не удовлетворяют, как и требованиям к отчетам об этих исследованиях.
Пример отчета о исследовании 3-ей фазы
https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00094653?term=melanoma&rslt=With&rank=1

Теперь о упоминаемой клинике. В свое время за упоминание этой клинике на форуме можно было получить полновесный бан, поэтому и упоминаний о ней на форуме почти не осталось. Но есть поисковики, достаточно набрать название и посмотреть отзывы на независимых от клиники ресурсах.

Будьте осторожнее. Ухудшить состояние легко. А в нашей стране, с нашим уровнем коррупции...

Теперь по упоминаемо
a2yl
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 17.12.2015 06:28:30

Юрий добрый день. Скажите, ну почему я должна верить вам, а не академику РАН, доктору медицинских наук, доктору социалогических наук Андрею Вениаминовичу Решетникову. Извините, но он мне показался куда более убедительным и последовательным.
"В свое время за упоминание этой клинике на форуме можно было получить полновесный бан" это, что угрозы? Интересное кино получается, прямо детектив.

академика РАН, доктора медицинских наук, доктора социологических наук,
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

yurylebedev 17.12.2015 08:26:57

Мне верить не надо, достаточно пройтись по ссылкам.
a2yl
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 17.12.2015 08:37:36

Вот это возвращает к моему вопросу: почему этот препарат не назначают онкологи? Мало кто возьмет на себя ответственность самим назначать себе лечение. Да и агрессивная реклама рефнота пошла только сейчас.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

yurylebedev 17.12.2015 08:40:12

К тому же, Решетников Андрей Вениаминович никогда не был академиком РАН, он академик РАЕН, что далеко не одно и то же. За очень небольшой взнос академиком РАЕН может быть кто угодно.
a2yl
Ссылка Оценить 0 0
0

yurylebedev 17.12.2015 08:49:58

К тому же, Решетников Андрей Вениаминович никогда не был академиком РАН, он академик РАЕН, что далеко не одно и то же. За очень небольшой взнос академиком РАЕН может быть кто угодно.


Ошибся, в 13-ом году действительно он был избран в РАН. Но это ничего не меняет, во-первых, ссылок на полноценные КИ нет, то что приведено выше, это больше похоже на рекламные буклеты. Ну а ссылки на высказывания по Рефноту Решетникова я ещё тоже не видел, что он утверждает - не знаю.
a2yl
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 17.12.2015 09:10:48

Юрий я вас услышала, пусть будет так. Тут уже все под замес попали и Решетников и Соловьёв и Мясников и кто-то с 1-го канала. У всех уже паранойе начинается. Всё расслабьтесь, скоро новый год, мать его високосный. Всё будет хорошо.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 17.12.2015 09:35:39

"Мало кто возьмет на себя ответственность самим назначать себе лечение."
А вот это вы зря, желающих хватает. То, что онкологи не назначают, и агрессивная реклама пошла - так мы будем ходить и рассуждать по замкнутому кругу. Парадокс в том, что наши врачи и не только онкологи вообще ничего путного не назначают с рекламой или без. Из них надо клещами выпытывать и выпрашивать -ПОЛЕЧИТЕ МЕНЯ ПРАВИЛЬНО. А если активно назначают, то какие-нибудь коммерчески выгодные лекарства. Не совершенная система здравоохранения в не совершенной стране даёт такой результат. Многие моменты может исправить нормальное, обязательное мед страхование, как на западе.

Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 17.12.2015 12:04:36

Хороший вопрос. Никак не отличить. Поэтому и говорю к ним приходят лечиться кога терять уже нечего. А что остаётся? Какие варианты? Накрыться простынёй и ползти на кладбище?
Меня впечатлили реально выжившие люди. Да и мозгами мне этот метод понятен и я вижу в нём здравое зерно. Ибо вся эта хвалёная иммуносупресия привела меня к полной...... Кто вас впечатлит не знаю.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 17.12.2015 12:16:22

Слушайте я за этот Рефнот одна тут за всех отбрёхиваюсь, сама на хрен вообще ещё не знаю куда вырулю. Им уже пора мне откат выплачивать, то ли за рекламу, то ли за антирекламу, что тоже в итоге реклама.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

yhtbctwh 17.12.2015 12:18:02

Не знаю, меня тоже привело к полной....А что? Скорее стечение обстоятельств, кот называется судьба..А для трипла он подходит, или только для гормонального? Схему, судя по комментам, всем одинаковую дают. Можно попросить купить и колоть себе? Я просто далековато от Москвы))
yhtdctwh12
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 17.12.2015 12:30:25

Различий нет с триплом или горм. Схему дают не всегда одинаковую. Напишите им на сайте. Они просят прислать все документы по болезни и видимо высылают какую- то схему лечения. Я была лично у них, колю себе сама. После 2-х курсов сдам все анализы, обследования, иммунограму и поеду к ним снова.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 17.12.2015 12:35:19

Ирэн, не обижайтесь, понятно, что эти вопросы все не к Вам. Просто, действительно, хочется узнать что к чему, а вы, так получилось, единственная на блоге, кто всерьез лечится этими препаратами. Обязательно отпишите, какие у вас будут результаты!
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

shlepande 17.12.2015 12:40:36

Да я и не обижаюсь, это я схохмить пыталась. Видимо не получилось. А потом я первая про это заговорила, по этому не ушла в подполье, а пытаюсь держать удар.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 0 0
0

yhtbctwh 17.12.2015 12:47:42

А почему так получается? Препаратам же бог знает сколько лет...
yhtdctwh12
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и лечение более 1300 человек. Ежегодно сотрудники выполняют свыше 1500 оперативных вмешательств. Профессора,...

Вопросы онкологам

Потапенко Всеволод Геннадьевич

Онкогематолог

Задать вопрос

Личные истории

  • eugenia1
    24.01.2017 00:13:48

    КТ или МРТ

    Друзья, посоветуйте, пожалуйста, какое исследование лучше сделать при болях в бедре для исключения о...

  • Juli25
    23.01.2017 22:02:11

    Как выглядит рак груди

    Добрый вечер! Случайно наткнулась на статью, закрепляю в своем посте и делюсь со всеми
    http://www...

  • -Elena-
    23.01.2017 18:46:50

    Всем здравствуйте!

    Здравствуйте,я здесь недавно,давайте знакомиться!
    О себе могу рассказать следующее: в мае 2015 год...

Перейти в блог
@Mail.ru .